ΕΡΤ : Ο Μέγας Αλέξανδρος κατέκτησε την Ελλάδα

[fagano3]

Πάντως αυτό που λέει ο Άδωνης στο βίντεο είναι παπαριά μεγατόνων. Το πώς έβλεπαν τον Αλέξανδρο αιώνες αργότερα δεν έχει καμμιά σχέση με το αν τους υποδούλωσε ή όχι (φυσικά και τους υποδούλωσε). Θα ξαναγυρίσω στους Ρωμαίους και πώς έβλεπαν την «καταγωγή» τους απ' αυτούς οι ντόπιοι πληθυσμοί της Ευρώπης, αφού υποδουλώθηκαν.

Tους Περσες ναι.

Οι αλλοι ηταν υποδουλοι ηδη στους Περσες.

[hellegennes]

Ο Αλέξανδρος ο Α χρειάστηκε πρώτον να μπει στη διαδικασία να υποστηρίξει πως έχει το δικαίωμα να αγωνιστεί στους Ολυμπιακούς και δεύτερον έπεισε τους Ελλανοδίκες πως ήταν Έλληνας με το επιχείρημα πως η καταγωγή του ήταν από το Άργος.

Αμα μου ρθει κανενας Βαυαρος δεν θα καταλαβω αμεσως οτι ειναι Γερμανος.

Αμα ακουσεις κυπριακα απο χωριο ή ποντιακα παλι θα αναρωτηθεις αν ειναι Ελληνες.

Οι Μακεδονες ηταν οι ποντιοι του ελλαδικου χωρου.Αποκομμενοι απο την νοτια Ελλαδα (βασικα μεχρι να γινει η Εγνατια ηταν ολοκληρο ταξιδι να πας δυτικη Μακεδονια η οποια μαλιστα απο αποψη κλιματος τον χειμωνα μοιαζει περισσοτερο με Γερμανια παρα με νοτια Ελλαδα).

Oι Μακεδονες ηταν ελληνικοτατο φυλο απλως ηταν ξεκομμενο απο τους νοτιους.Ειχαν μεινει στην αρχαικη εποχη και αυτο φαινεται και απο το πολιτικο τους συστημα και ηθη συν λογω κλιματος και γεωγραφιας ηταν λιγο αγριανθρωποι σε σχεση με τους ντιρι ντιρι τρεχαντηρι νοτιους που ταν διπλα στην θαλασσα) Επισης τους γλωσσα τους πρεπει να ειχε πιο αρχαικη μορφη (οι απομονωμενες ομαδες παντα εχουν πιο αρχαιζουσα γλωσσα και αυτο φαινεται και στους ποντιους και στα γαλλικα του Καναδα και στα ισπανικα της λατινικης αμερικης και στους γερμανους των ΗΠΑ)

To οτι τους βριζαν οι νοτιοι δεν λεει τιποτα.Ελληνες ειμαστε.

Για τους Σπαρτιατες και τους ΑΘηναιους λεγονταν χειροτερα

ενω την Θηβα την ρημαξαν οι γειτονες τους Βοιωτοι αν δεν κανω λαθος.

Dude, οι Σπαρτιάτες και οι Αθηναίοι συμμετείχαν αμφότεροι στους ολυμπιακούς αγώνες. Οι Μακεδόνες όχι. Αυτό είναι στοιχείο για το πώς τους έβλεπαν οι υπόλοιποι Έλληνες. Το αν ήταν ή όχι ελληνικό φύλο είναι δύσκολο να απαντηθεί, γιατί μας λείπουν στοιχεία. Νομίζω ότι μπορεί κανείς με βεβαιότητα να πει ότι, αν δεν ήταν ελληνικό φύλο, σίγουρα πάντως αφομοιώθηκαν από τα τέλη του 5ου αιώνα και έπειτα από την ελληνική κουλτούρα. Αυτό είναι αρκετό για να τους θεωρεί κανείς Έλληνες την εποχή του Αλέξανδρου κι έπειτα.

[hellegennes]

Πάντως αυτό που λέει ο Άδωνης στο βίντεο είναι παπαριά μεγατόνων. Το πώς έβλεπαν τον Αλέξανδρο αιώνες αργότερα δεν έχει καμμιά σχέση με το αν τους υποδούλωσε ή όχι (φυσικά και τους υποδούλωσε). Θα ξαναγυρίσω στους Ρωμαίους και πώς έβλεπαν την «καταγωγή» τους απ' αυτούς οι ντόπιοι πληθυσμοί της Ευρώπης, αφού υποδουλώθηκαν.

Tους Περσες ναι.

Οι αλλοι ηταν υποδουλοι ηδη στους Περσες.

Για τους Έλληνες μιλάω. Οι Μακεδόνες υποδούλωσαν τους Έλληνες.-

[fagano3]

Μα αφου οι Ολυμπιακοι αγωνες γινοντουσαν στην νοτια Ελλαδα.Πως να μην συμμετειχαν;

Σε εκεινη την εποχη δεν υπηρχαν Χελιδες να ασχολουνται με την γλωσσολογια και να καταλαβουν οτι μιλανε αρχαικα Ελληνικα.Λιγο διαφορετικη να ηταν η γλωσσα τους φαινοταν ξενη, συν οτι ηταν και πολιτισμικα πισω.

Απο Μακεδονια και Ηπειρο ξεκινησε η καθοδος των Ελληνων στον ελλαδικο χωρο, απλα εκει ξεμειναν οι αρχικοι πυρηνες.Μπορεις να πεις οτι ηταν και πιο γνησιοι Ελληνες φυλετικα μιας και απομονωμενοι.

[fagano3]

Πάντως αυτό που λέει ο Άδωνης στο βίντεο είναι παπαριά μεγατόνων. Το πώς έβλεπαν τον Αλέξανδρο αιώνες αργότερα δεν έχει καμμιά σχέση με το αν τους υποδούλωσε ή όχι (φυσικά και τους υποδούλωσε). Θα ξαναγυρίσω στους Ρωμαίους και πώς έβλεπαν την «καταγωγή» τους απ' αυτούς οι ντόπιοι πληθυσμοί της Ευρώπης, αφού υποδουλώθηκαν.

Tους Περσες ναι.

Οι αλλοι ηταν υποδουλοι ηδη στους Περσες.

Για τους Έλληνες μιλάω. Οι Μακεδόνες υποδούλωσαν τους Έλληνες.-

Τους νοτιους Ελληνες οπως ακριβως και οι Σπαρτιατες τους Αθηναιους

[fagano3]

[name]

υποδουλωσαν δεν ειναι η σωστη λεξη

Οι σπαρτιατες υποδουλωσαν τους μεσσηνιους, τους αθηναιους τους κατεκτησαν. Ετσι και οι μακεδονες κατεκτησαν τις ελληνικες πολεις κρατη, πλην σπαρτης

Μια και τα συζητατε παντως μετα την μαχη στο γρανικο εχουμε το επιγραμμα "Αλέξανδρος Φιλίππου καί οι Έλληνες πλήν Λακεδαιμονίων από τών βαρβάρων τών τήν Ασίαν κατοικούντων". Λεει ο αλεξανδρος και οι ελληνες, δεν λεει κατι για μακεδονες...

[hellegennes]

Μα αφου οι Ολυμπιακοι αγωνες γινοντουσαν στην νοτια Ελλαδα.Πως να μην συμμετειχαν;

Σε εκεινη την εποχη δεν υπηρχαν Χελιδες να ασχολουνται με την γλωσσολογια και να καταλαβουν οτι μιλανε αρχαικα Ελληνικα.Λιγο διαφορετικη να ηταν η γλωσσα τους φαινοταν ξενη, συν οτι ηταν και πολιτισμικα πισω.

Απο Μακεδονια και Ηπειρο ξεκινησε η καθοδος των Ελληνων στον ελλαδικο χωρο, απλα εκει ξεμειναν οι αρχικοι πυρηνες.Μπορεις να πεις οτι ηταν και πιο γνησιοι Ελληνες φυλετικα μιας και απομονωμενοι.

Έλα, χαζομάρες λες τώρα. Στους Ολυμπιακούς Αγώνες έκαναν δεκτούς όσους θεωρούσαν Έλληνες. Τι θα πει γίνονταν στην Νότια Ελλάδα; Τους έπεφτε μακριά τους Μακεδόνες να πάνε και δεν πήγαιναν; Λίγο σοβαροί να είμαστε. Επιτρεπόταν σε ξένους να συμμετέχουν; Όχι. Δεν επιτρεπόταν στους Μακεδόνες να συμμετέχουν κι αυτό σημαίνει ότι τους θεωρούσαν ξένους.

Η γλώσσα τους δεν ξέρουμε καθόλου πως ήταν. Δεν έχουμε καν περιγραφές. Το επιχείρημά σου είναι σε λάθος βάση γιατί οι υπόλοιποι Έλληνες -για τους οποίους έχουμε στοιχεία- δεν μιλούσαν καθόλου ίδια γλώσσα. Οι αρχαίες ελληνικές διάλεκτοι* έχουν πολύ μεγάλες διαφορές μεταξύ τους και μορφολογικά και ηχητικά. Άρα αυτό που λες δεν στέκει. Και ήξεραν καλά πως ήταν τα αρχαϊκά ελληνικά. Για όνομα του Θεού, τα έπη του Ομήρου είναι σε αρχαϊκή γλώσσα, δεν τα μετέφραζαν.


* ιωνική, αρκαδική, αιολική και δωρική.

[Nandros]

Τι ιδεολογικο προσημο; Βοιωτοι συμμαχησαν ή οχι με Μακεδονες στο Λαμιακο; Τους ιδιους Μακεδονες που ειχαν ισοπεδωσει τη Θηβα; Εκλαιγαν ή χαιροντουσαν οι υπολοιποι Βοιωτοι για την τυχη της;
Ο Δημοσθενης στο παθος του να πεισει για τη δικη του αποψη, ειπε μερικες υπερβολες

Αν κρίνουμε τί έκαναν οι Θηβαίοι+Σπαρτιάτες στις Πλαταιές - που όλοι είχαν ορκιστεί να την προστατεύουν - μάλλον χαίρονταν!
.

[name]

Για το οτι οι μακεδονες θεωρουσαν εαυτους απογονους του Αχιλλεα, οπως και οι υπολοιποι ελληνες, τι λετε;

Μαλιστα νομιζω στον γρανικο, ο αλεξανδρος προσκυνησε τον ταφο του αχιλλεα και ευχηθηκε να υπηρχε και για αυτον ομηρος να γραψει

Επισης εστειλε μια επιστολη στον δαρειο μετα την ισσο η οποια λεει
«Οι υμέτεροι πρόγονοι ελθόντες εις Μακεδονίαν και εις την άλλην Ελλάδα κακώς εποίησαν ημάς. Εγώ δε των Ελλήνων ηγεμών κατασταθείς και τιμωρήσασθαι βουλόμενος Πέρσας διέβην ες Ασίαν, υπαρξάντων υμών»

Οπως και στο επιγραμμα "πλην λακεδαιμονιων" δεν λεει πουθενα για Μακεδονες

[name]

Έλα, χαζομάρες λες τώρα. Στους Ολυμπιακούς Αγώνες έκαναν δεκτούς όσους θεωρούσαν Έλληνες. Τι θα πει γίνονταν στην Νότια Ελλάδα; Τους έπεφτε μακριά τους Μακεδόνες να πάνε και δεν πήγαιναν; Λίγο σοβαροί να είμαστε. Επιτρεπόταν σε ξένους να συμμετέχουν; Όχι. Δεν επιτρεπόταν στους Μακεδόνες να συμμετέχουν κι αυτό σημαίνει ότι τους θεωρούσαν ξένους.

Οι Μακεδονες δεν ειχαν πολη κρατος, ειχαν βασιλια. Αυτη ηταν και η εννοια του Βαρβαρου. Εχω την εντυπωση οτι για αυτο ηταν απεξω απ τους ολυμπιακους.


Αν μετραμε παντως ποιος πολεμησε με ποιον στην Αρχ Ελλαδα, αντε να μεινουν ενα-δυο μικρες πολεις στο τελος να τις πουμε Ελληνικες. Εδω που τα λεμε και σημερα αν ειχαμε οπλα, τα ιδια θα γινονταν στην χωρα.

[Μηχανικός]

Απο Μακεδονια και Ηπειρο ξεκινησε η καθοδος των Ελληνων στον ελλαδικο χωρο, απλα εκει ξεμειναν οι αρχικοι πυρηνες.Μπορεις να πεις οτι ηταν και πιο γνησιοι Ελληνες φυλετικα μιας και απομονωμενοι.

Στην Μεσσηνία δεν έγινε καμία κάθοδος, οι ίδιοι άνθρωποι έμεναν τουλάχιστον από το 5000 π.χ.,
όπως φαίνεται από την εξέταση dna αρχαίων σκελετών που έχουν βρεθεί στην περιοχή μας.

Αργότερα έγινε κάθοδος Σλάβων.

[run]

που κι αυτοι συμφωνα με μελετες ντ εν έι δενεπηρεασαν ιδιαιτερα το γενετικο υλικο των ανθρωπων στη δυτικη πελοποννησο

[run]

κι οι καλυτερες των συνθηκων να βρεθει μια κοινωνια αμα δεν εχει ηγετες δεν τραβα το πραμμα

ο φιλιππος ηταν αυτος που οργανωσε την μακεδονια μα ο αλεξανδρος ηταν που κατεκτησε την ανατολη

τα προεορτια ειχαν αρχισει πριν 100 χρονια πριν την γενν του αλεξανδρου με τον Aγησιλαο.
τοτε αποδειχτηκε οτι η περσια ειχε αρχισει να χανει τον ελεγχο στην μ ασια

λιγο πριν εκστρατευσει ο αγησιλαος ο μεγιστος ξενοφων οδηγησε τους μυριους από την βαβυλωνα(περσικος κολπος) στον ευξεινο ποντο

[name]

Αργότερα έγινε κάθοδος Σλάβων.

Οχι αργοτερα, 1500 χρονια μετα. Εχει μια διαφορα νομιζω