Κλειστά σύνορα στον Έβρο

[Belisarius]

Οι S300 είναι εγκατεστημένοι στο δυτικό άκρο της Κρήτης και έχουν ακτίνα δράσης μέχρι την Κύπρο.
Πιθανόν να υπάρχουν και εξοσέτ στο δυτικό άκρο της Κρήτης.

Όταν πήγα για τουρισμό δεν μπόρεσα να πλησιάσω, γιατί όλο το βορειοδυτικό ακρωτήριο είναι στρατιωτικές εγκαταστάσεις.

Το ραντάρ μπορεί. Η εμβέλεια πλησιάζει περισσότερο στο ακόλουθο:


Και άλλο εμβέλεια και άλλο δραστικό βεληνεκές. Η μέγιστη απόδοση είναι στη πράσινη γραμμή και κάτω.

[stergiosbik]

Το πρώτο που θα χαθεί σε περίπτωση πολέμου και μάλιστα εύκολα.

Αχταρμας κυριολεκτικα.Αχταρμας.
Απλα θα πω οτι στο τελος γινεται το ζυγισμα και βλεπουμε τι χασαμε και τι κερδισαμε.
Να εισαι σιγουρος οτι στη ζυγαρια θα ειναι τοσα πολλα αυτα που θα εχουμε κερδισει που μονοι τους οι Τουρκοι θα κανουν πισω απο το Καστελλοριζο.
Αν φυσικα το εχουν κερδισει που πολυ το αμφιβαλλω.
ΠΡΟΣΟΧΗ.
Μιλαω για την παρουσα κατασταση και το πως εχουν ερθει τα πραγματα.Γι αυτο και λεω οτι ειναι ιστορικη η ευκαιρια για εμας.

Δε θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά σε όλα τα σενάρια ελληνο-τουρκικών συγκρούσεων προβλέπεται το πολύ ισοπαλία και αυτό μόνο αν επιτεθούμε πρώτοι. Ελπίζουμε να κρατήσουμε τα νησιά, που είναι βέβαιο ότι θα χάσουμε, με ανταλλαγή της Ανδριανούπολης (που είναι και πάλι πολύ αμφίβολο αν θα μπορέσουμε να την καταλάβουμε) και μερικών σημείων ακόμα εφόσον τα άστρα ευνοήσουν το ζώδιο της χώρας μας. Αυτά είναι κοινός τόπος.

Aυτα ειναι!
Αρα εχουμε 2 εκδοχες.
Ή πρεπει να επιτεθουμε πρωτοι,οπως λεω κι εγω,για να μην χασουμε και να ελθουμε ισοπαλοι ή αφου θα χασουμε ετσι κι αλλιως να διαλυσουμε τον στρατο εντελως.
Για πες.Τι προτιμας;

[ΓΑΛΗ]

under, αυτές τις μέρες είναι φυσικό να παίζει ο εστιασμός στον Έβρο γιατί όντως προκάλεσε ραγδαίες εξελίξεις σε όλα τα πλαίσια.

Αναφορικά δε με το κατά πόσον μας μέτρησε λάθος ο Ερντογάν, δεν συμφωνώ. Ναι, είναι γεγονός ότι ίσως δεν περίμενε ότι θα υπήρχε τέτοια αντίδραση από τη ΝΔ. Ακόμη και οι Έλληνες έπαθαν σοκ, η αλήθεια να λέγεται.

Αλλά πέρα από την πρώτη αντίδραση της αμυντικής επιχειρησιακής δράσης σε αμιγώς πρακτικό επίπεδο, που αποδυνάμωσε το πιθανό σχέδιο του Ερντογάν, το πρόβλημα στον Έβρο παραμένει και ίσως εξελιχθεί σε κάτι δυσάρεστο. Δηλαδή σε ένα σκηνικό που θα παίζονται ανθρώπινα δράματα, τα οποία θα ευαισθητοποιούν τους πραγματικούς ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, δημιουργώντας το υπόβαθρο για την απρόσκοπτη είσοδο από τη θάλασσα.
Και ο καθένας θα ταυτίζει τη μάνα στον Έβρο με τον Αφγανό στη βάρκα. Δηλαδή διπλός βομβαρδισμός.

Και από τη στιγμή που η Ευρώπη πήρε θέση και έδωσε ΛΥΣΗ με το συγκεκριμένο κονδύλι, σημαίνει ότι από εδώ και πέρα είμαστε μόνοι. Γιατί τυπικώς η Ευρώπη ΠΛΗΡΩΣΕ το χρέος της. Με συνοπτικές διαδικασίες. Και αυτό που πλήρωσε αφορούσε στην αντιμετώπιση του ανθρωπιστικού προβλήματος των προσφύγων και όχι στην ενίσχυση των Ευρωπαϊκών συνόρων.

Για την ακρίβεια η Ευρώπη μια χαρά διασφάλισε τα δικά της σύνορα. Αν δεν το έχετε καταλάβει, η ελληνική επικράτεια θα γίνει μια διευρυμένη Ειδομένη.

Και ναι, είμαστε το πρώτο επίσημο "κλειστό κέντρο".


Τα θερμά μου συγχαρητήρια σε όσους έβαλαν το δικό τους λιθαράκι σε αυτό.

Απο χθες σου λεω οτι ανακοινωθηκαν ΜΟΝΟ αυτα που μπορουσαν να κανουν αμεσα οι ευρωπαικοι θεσμοι για την αντιμετωπιση των εκτακτων θεματων που προεκυψαν.Η ΕΕ ακομα ΔΕΝ εχει παρει θεση ουτε για το τι θα κανει με την Τουρκια,ουτε για την αλλαγη στη μεταναστευτικη της πολιτικη.
Τωρα αν θα γινουμε Ειδομενη,θα το δουμε.
Ειναι πολυ πιθανο δηλαδη να ξαναπαθεις σοκ αναφορικα με το πως θα πανε τα πραγματα τοσο με την ΕΕ οσο και με τις δικες μας αντιδρασεις.

Ρε συ άντερ, ελπίζω να μην αναφέρεσαι στις παπαριές της Μέρκελ για δημιουργία καταυλισμών στη Συρία, ως ευρωπαϊκά μέτρα. Ή οτιδήποτε σχετικό.

Εγώ αν δεν αλλάξει το μεταναστευτικό πλαίσιο στο νομικό του σκέλος, δεν υπάρχει περίπτωση να πάθω σοκ.

Και σε πάω ό,τι στοίχημα θες γι' αυτό.

Μόνον αν υπάρξει άτυπη παράταση ή συνεχής ανανέωση χρόνου των έκτακτων μέτρων για κάποιους μήνες (ιδανικά 6 μηνο) υπάρχει περίπτωση μείωσης των ροών.

[stergiosbik]

Το Καστελόριζο είναι λιγα λεπτά πτήση για τα F-16 από το Καστέλι και εχουν μονιμα εκεί γυρω μια δυο πυραυλακάτους και κάνα υποβρύχιο και για το μέγεθος του έχει αρκετο στρατό ξηράς μονιμα επάνω του.

Μπορεί να καλυφθεί άνετα από σοβαρά αντιαεροπορικά. Και οι Τούρκοι έχουν μεγάλη άνεση να συγκεντρώσουν περισσότερα υποβρύχια, πυροβολικό και αποβατικές δυνάμεις (φυσικά και την αεροπορία τους) ενώ απειλούν την υπόλοιπη επικράτεια.

Για οποιοδήποτε άλλο νησί να μου πεις είμαστε οκ. Το Καστελόριζο δύσκολα θα κρατηθεί. Πόσο μάλλον Ρω και Στρογγύλη.

Οι S300 είναι εγκατεστημένοι στο δυτικό άκρο της Κρήτης και έχουν ακτίνα δράσης μέχρι την Κύπρο.
Πιθανόν να υπάρχουν και εξοσέτ στο δυτικό άκρο της Κρήτης.

Όταν πήγα για τουρισμό δεν μπόρεσα να πλησιάσω, γιατί όλο το βορειοδυτικό ακρωτήριο είναι στρατιωτικές εγκαταστάσεις.

Οχι βρε.
Το ρανταρ εχει εμβελεια περιπου 300 χλμ και οι πυραυλοι max 150.

[Belisarius]

Aυτα ειναι!
Αρα εχουμε 2 εκδοχες.
Ή πρεπει να επιτεθουμε πρωτοι,οπως λεω κι εγω,για να μην χασουμε και να ελθουμε ισοπαλοι ή αφου θα χασουμε ετσι κι αλλιως να διαλυσουμε τον στρατο εντελως.
Για πες.Τι προτιμας;

Αν επιτεθούμε πρώτοι δεν θα έρθουμε ισόπαλοι. Είναι η μοναδική μας ευκαιρία να έρθουμε ισόπαλοι αν είμαστε τυχεροί.

[Namrail]

Χθες σταμάτησαν εντελώς οι εχθροπραξίες στα σύνορα, λόγω της επίσκεψης των υψηλών προσκεκλημένων του Κούλη.

Σήμερα ξεκίνησαν και πάλι, από τις 8 το πρωί. Από τα όσα συμβαίνουν επιβεβαιώνεται πλήρως αυτό που είχα γράψει από την πρώτη στιγμή.

Ότι ανάμεσα στους μετανάστες υπάρχουν θύλακες που συνεργάζονται επιχειρησιακά με τον στρατό και την αστυνομία της Τουρκίας. Είναι εκείνοι που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή των εχθροπραξιών και δημιουργούν το κλίμα.

Είτε είναι στρατολογημενοι μετανάστες , είτε ασφαλιτες του Ερντογάν που παριστάνουν τους μετανάστες, είτε και από τα δύο μαζί.

Στην ουσία αυτό που συμβαίνει τώρα στα σύνορα είναι εχθροπραξίες μικρού βεληνεκούς μεταξύ χωρών και όχι μεταξύ μεταναστών και Ελλάδας.Με άλλα λόγια η Τουρκία έχει ξεκινήσει έναν ακηρυχτο πόλεμο χαμηλής ισχύος.

[Nostalgia]

Παντως επειδη αυτο που γινεται ειναι πραγματικη αμυνα γραμμης στον Εβρο, ας εχουμε υποψιν οτι ισως να ειναι και προεορτια για να μα τσεκαρουν.

[Niki]

Χθες σταμάτησαν εντελώς οι εχθροπραξίες στα σύνορα, λόγω της επίσκεψης των υψηλών προσκεκλημένων του Κούλη.

Σήμερα ξεκίνησαν και πάλι, από τις 8 το πρωί. Από τα όσα συμβαίνουν επιβεβαιώνεται πλήρως αυτό που είχα γράψει από την πρώτη στιγμή.

Ότι ανάμεσα στους μετανάστες υπάρχουν θύλακες που συνεργάζονται επιχειρησιακά με τον στρατό και την αστυνομία της Τουρκίας. Είναι εκείνοι που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή των εχθροπραξιών και δημιουργούν το κλίμα.

Είτε είναι στρατολογημενοι μετανάστες , είτε ασφαλιτες του Ερντογάν που παριστάνουν τους μετανάστες, είτε και από τα δύο μαζί.

Στην ουσία αυτό που συμβαίνει τώρα στα σύνορα είναι εχθροπραξίες μικρού βεληνεκούς μεταξύ χωρών και όχι μεταξύ μεταναστών και Ελλάδας.Με άλλα λόγια η Τουρκία έχει ξεκινήσει έναν ακηρυχτο πόλεμο χαμηλής ισχύος.

Συμφωνώ.

[Namrail]

Οποιαδήποτε χώρα που θα σεβοτανε τον εαυτό της θα είχε ήδη κηρύξει τον πόλεμο στην Τουρκία με αυτά που κάνει.

Πρώτον είμαστε ο αδύναμος παίκτης και δεύτερον ας κηρύξουμε πρώτα τα 12 νμ και βλέπουμε για τα υπόλοιπα.

Η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να κηρύξει τον πόλεμο.

[stergiosbik]

Aυτα ειναι!
Αρα εχουμε 2 εκδοχες.
Ή πρεπει να επιτεθουμε πρωτοι,οπως λεω κι εγω,για να μην χασουμε και να ελθουμε ισοπαλοι ή αφου θα χασουμε ετσι κι αλλιως να διαλυσουμε τον στρατο εντελως.
Για πες.Τι προτιμας;

Αν επιτεθούμε πρώτοι δεν θα έρθουμε ισόπαλοι. Είναι η μοναδική μας ευκαιρία να έρθουμε ισόπαλοι αν είμαστε τυχεροί.

Αρα να διαλυσουμε τις ενοπλες δυναμεις μιας και ειμαστε χαμενοι απο χερι.
Γιατι στην ουσια αυτο λες.

[ksk]

Παντως επειδη αυτο που γινεται ειναι πραγματικη αμυνα γραμμης στον Εβρο, ας εχουμε υποψιν οτι ισως να ειναι και προεορτια για να μα τσεκαρουν.

Αυτά ειναι παραπλάνηση...Άλλο επιδιώκουν...κι αλλου θα χτυπήσουν...

[Belisarius]

Οποιαδήποτε χώρα που θα σεβοτανε τον εαυτό της θα είχε ήδη κηρύξει τον πόλεμο στην Τουρκία με αυτά που κάνει.

Πρώτον είμαστε ο αδύναμος παίκτης και δεύτερον ας κηρύξουμε πρώτα τα 12 νμ και βλέπουμε για τα υπόλοιπα.

Η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να κηρύξει τον πόλεμο.

Δεν ισχύει αυτό. Αν π.χ. κατεβάσει η Τουρκία ερευνητικό κάτω από τη Κρήτη η δηλωμένη πρόθεση είναι ότι θα τον κηρύξει και αυτό είναι το σωστό.
Τώρα αν κωλώσουμε στη πορεία δεν το γνωρίζω. Ο πόλεμος πάντως είναι ένα σοβαρό ενδεχόμενο.

[Nostalgia]

Χθες σταμάτησαν εντελώς οι εχθροπραξίες στα σύνορα, λόγω της επίσκεψης των υψηλών προσκεκλημένων του Κούλη.

Σήμερα ξεκίνησαν και πάλι, από τις 8 το πρωί. Από τα όσα συμβαίνουν επιβεβαιώνεται πλήρως αυτό που είχα γράψει από την πρώτη στιγμή.

Ότι ανάμεσα στους μετανάστες υπάρχουν θύλακες που συνεργάζονται επιχειρησιακά με τον στρατό και την αστυνομία της Τουρκίας. Είναι εκείνοι που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή των εχθροπραξιών και δημιουργούν το κλίμα.

Είτε είναι στρατολογημενοι μετανάστες , είτε ασφαλιτες του Ερντογάν που παριστάνουν τους μετανάστες, είτε και από τα δύο μαζί.

Στην ουσία αυτό που συμβαίνει τώρα στα σύνορα είναι εχθροπραξίες μικρού βεληνεκούς μεταξύ χωρών και όχι μεταξύ μεταναστών και Ελλάδας.Με άλλα λόγια η Τουρκία έχει ξεκινήσει έναν ακηρυχτο πόλεμο χαμηλής ισχύος.

[Belisarius]

Αρα να διαλυσουμε τις ενοπλες δυναμεις μιας και ειμαστε χαμενοι απο χερι.
Γιατι στην ουσια αυτο λες.

Όχι δεν λέω αυτό.

[ΓΑΛΗ]

Είτε είναι στρατολογημενοι μετανάστες , είτε ασφαλιτες του Ερντογάν που παριστάνουν τους μετανάστες, είτε και από τα δύο μαζί.

Στην ουσία αυτό που συμβαίνει τώρα στα σύνορα είναι εχθροπραξίες μικρού βεληνεκούς μεταξύ χωρών και όχι μεταξύ μεταναστών και Ελλάδας.Με άλλα λόγια η Τουρκία έχει ξεκινήσει έναν ακηρυχτο πόλεμο χαμηλής ισχύος.

Α ναι; Και τι θα γίνει αν πετύχει κάποια σφαίρα έναν από αυτούς που αναφέρεις;

Για πες.

Θα σκεπάσει το φέρετρο με τούρκικη σημαία ο Ερντογάν;