Κλειστά σύνορα στον Έβρο

[τεν τεν]

Η Ελλάδα δεν πρόκειται ποτέ να κηρύξει τον πόλεμο.

Δεν ισχύει αυτό. Αν π.χ. κατεβάσει η Τουρκία ερευνητικό κάτω από τη Κρήτη η δηλωμένη πρόθεση είναι ότι θα τον κηρύξει και αυτό είναι το σωστό.
Τώρα αν κωλώσουμε στη πορεία δεν το γνωρίζω. Ο πόλεμος πάντως είναι ένα σοβαρό ενδεχόμενο.

Δεν παίρνει τέτοια πρωτοβουλία καμία ελλ κυβέρνηση, ότι και αν έχει πει δημόσια. Πόλεμος μπορεί να ξεκινήσει με πρωτοβουλία των Τούρκων.

Αν και δε νομίζω ότι θέλει τέτοιο πράγμα ούτε ο Ερντογάν. Όμως τα παιχνίδια που παίζει είναι πολύ επικίνδυνα και αρκεί μια σπίθα για να ανάψει πυρκαγιά.

Πόλεμος δεν πρόκειται ούτε να γίνει, ούτε να κηρυχθεί.
Αν δεν κάνω λάθος ούτε στη Συρία δεν έχει κηρυχθεί μεταξύ Τουρκίας και Συρίας.
Θερμό επεισόδιο ή μικρής κλίμακας εχθροπραξίες θα υπάρξουν ΑΝ υπάρξουν.
Φυσικά αν κατεβάσει το ερευνητικό στην Κρήτη δεν υπάρχουν πολλές επιλογές, αλλά πρέπει να έχει φτάσει σε μεγάλο αδιέξοδο ο Ερντογάν για να πράξει κάτι τέτοιο

[under]

Ρε συ άντερ, ελπίζω να μην αναφέρεσαι στις παπαριές της Μέρκελ για δημιουργία καταυλισμών στη Συρία, ως ευρωπαϊκά μέτρα. Ή οτιδήποτε σχετικό.

Εγώ αν δεν αλλάξει το μεταναστευτικό πλαίσιο στο νομικό του σκέλος, δεν υπάρχει περίπτωση να πάθω σοκ.

Και σε πάω ό,τι στοίχημα θες γι' αυτό.

Μόνον αν υπάρξει άτυπη παράταση ή συνεχής ανανέωση χρόνου των έκτακτων μέτρων για κάποιους μήνες (ιδανικά 6 μηνο) υπάρχει περίπτωση μείωσης των ροών.

Αναφερομαι σε μια λυση που θα ερθει απο την ΕΕ τοσο ως προς τη μεταναστευτικη της πολιτικη οσο ως προς τις σχεσεις της με την Τουρκια.
Αλλοι λενε οτι πρεπει να δωσουν κατι στην Τουρκια για να τους μαζεψει,αλλοι λενε οτι δεν πρεπει να υποχωρησουν και να αντιμετωπισουν την Τουρκια.
Γι αυτο σου λεω οτι ακομα δεν εχουμε δει τι θα κανει η ΕΕ.Τα χθεσινα ηταν για την αμεση αντιμετωπιση της εκτακτης καταστασης.

[Chainis]

Δε θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά σε όλα τα σενάρια ελληνο-τουρκικών συγκρούσεων προβλέπεται το πολύ ισοπαλία και αυτό μόνο αν επιτεθούμε πρώτοι. Ελπίζουμε να κρατήσουμε τα νησιά, που είναι βέβαιο ότι θα χάσουμε, με ανταλλαγή της Ανδριανούπολης (που είναι και πάλι πολύ αμφίβολο αν θα μπορέσουμε να την καταλάβουμε) και μερικών σημείων ακόμα εφόσον τα άστρα ευνοήσουν το ζώδιο της χώρας μας. Αυτά είναι κοινός τόπος.

Που τα ειδες ρε συ αυτα τα σεναρια και το λες και με βεβαιοτητα;

Να σου πω κάτι πολυ απλό;
Όλα τα παραλια της Τουρκίας στο Αιγαίο ειναι αφυλακτα από στρατο γιατί δεν διανοουνται δικη μας απόβαση.
Τι εμποδιζει λοιπον τα αρματαγωγά και τα αεροστρωμνα να βγαλουν την Ταξιαρχία Πεζοναυτών σε μια Τουρκικη ακτη και να δημιουργήσουμε μεγαλύτερο τετελεσμένο αν υποτεθεί οτι μας πήραν καποιο νησί;

Την στρατιά του Αιγαίου δεν την λες και προσκοπακια.
Αλλά θεωρητικά τώρα είναι η καλύτερη στιγμή με δεδομένο ότι έχει αποδυναμωθεί σε μεγάλο βαθμό ο Έβρος.
Εκτός αν στο άμεσο μέλλον πέσει πολύ χρήμα και σωστή αναδιάρθρωση και ερθουν σε ισορροπία οι δυνάμεις

Η στρατια του Αιγαίου ειναι τιποτα σε σχέση με την 1η στρατια της Θράκης, περισσότερο σφραγιδα με λιγες μοναδες σε συγκεκριμένα σημεία που τα ξέρουμε.

[Namrail]

Γιατι να το κανει μια κυβέρνηση:

Γιατι ειναι δικαιωμα μας τα 12 ΝΜ, όπως και καθε άλλης χώρας και είμαστε από τις ελάχιστες χώρες που δεν το εχουμε ασκήσει.
Γιατι με 12 ΝΜ το 70% του Αιγαίου γίνεται Ελληνική επικράτεια.
Γιατι με εξαίρεση τρια σημεία στο Βόρειο Αιγαίο που δεν εφάπτονται τα χωρικά ύδατα των νησιών μας σε όλο το υπόλοιπο γίνεται και περίκλειστη Ελληνική θάλασσα.
Γιατί πολλες αν όχι οι περισσοτερες βραχονησιδες που θέλει να βάλει σε καθεστώς αμφισβήτισης η Τουρκία θα βρισκονται εντος των 12 ΝΜ μεγαλύτερων νησιών ή ξηράς.
Γιατι πρέπει καποια κυβερνηση να δηλώσει την ΑΟΖ που δικαιούμαστε στον ΟΗΕ αν θέλουμε να μας παίρνουν στα σοβαρά οι άλλοι.

Αυτό που γράφεις είναι στροφή 180 μοιρών από μια παγιωμένη εδώ και δεκαετίες πολιτκη της χώρας και δεν πρόκειται να συμβεί. Είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

[ΓΑΛΗ]

Είτε είναι στρατολογημενοι μετανάστες , είτε ασφαλιτες του Ερντογάν που παριστάνουν τους μετανάστες, είτε και από τα δύο μαζί.

Στην ουσία αυτό που συμβαίνει τώρα στα σύνορα είναι εχθροπραξίες μικρού βεληνεκούς μεταξύ χωρών και όχι μεταξύ μεταναστών και Ελλάδας.Με άλλα λόγια η Τουρκία έχει ξεκινήσει έναν ακηρυχτο πόλεμο χαμηλής ισχύος.

Α ναι; Και τι θα γίνει αν πετύχει κάποια σφαίρα έναν από αυτούς που αναφέρεις;

Για πες.

Θα σκεπάσει το φέρετρο με τούρκικη σημαία ο Ερντογάν;

Το πιθανο ειναι καποια σφαιρα να πετυχει πρωτα καποιον απο εμας. Οποτε μια χαρα θα εχουμε δικαιολογια να ανταποδωσουμε....

Εγώ θεωρώ, ότι αν η φάση είναι στημένη, πιο πιθανό είναι να πετύχει πρώτα μια δική τους σφαίρα κάποιον από αυτούς.

[Μηχανικός]

Γιατι να το κανει μια κυβέρνηση:

Γιατι ειναι δικαιωμα μας τα 12 ΝΜ, όπως και καθε άλλης χώρας και είμαστε από τις ελάχιστες χώρες που δεν το εχουμε ασκήσει.
Γιατι με 12 ΝΜ το 70% του Αιγαίου γίνεται Ελληνική επικράτεια.
Γιατι με εξαίρεση τρια σημεία στο Βόρειο Αιγαίο που δεν εφάπτονται τα χωρικά ύδατα των νησιών μας σε όλο το υπόλοιπο γίνεται και περίκλειστη Ελληνική θάλασσα.
Γιατί πολλες αν όχι οι περισσοτερες βραχονησιδες που θέλει να βάλει σε καθεστώς αμφισβήτισης η Τουρκία θα βρισκονται εντος των 12 ΝΜ μεγαλύτερων νησιών ή ξηράς.
Γιατι πρέπει καποια κυβερνηση να δηλώσει την ΑΟΖ που δικαιούμαστε στον ΟΗΕ αν θέλουμε να μας παίρνουν στα σοβαρά οι άλλοι.

Γιατί είμαστε η μοναδική χώρα από τις 150+ που έχουν υπογράψει το δίκαιο της θάλασσας, που δεν έχει επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια.

[Namrail]

Παντως επειδη αυτο που γινεται ειναι πραγματικη αμυνα γραμμης στον Εβρο, ας εχουμε υποψιν οτι ισως να ειναι και προεορτια για να μα τσεκαρουν.

Τι να τσεκαρουν, αν μπορούμε να αμυνθούμε απέναντι σε μερικές εκατοντάδες που πεταν χημικά;

[Nostalgia]

Α ναι; Και τι θα γίνει αν πετύχει κάποια σφαίρα έναν από αυτούς που αναφέρεις;

Για πες.

Θα σκεπάσει το φέρετρο με τούρκικη σημαία ο Ερντογάν;

Το πιθανο ειναι καποια σφαιρα να πετυχει πρωτα καποιον απο εμας. Οποτε μια χαρα θα εχουμε δικαιολογια να ανταποδωσουμε....

Εγώ θεωρώ, ότι αν η φάση είναι στημένη, πιο πιθανό είναι να πετύχει πρώτα μια δική τους σφαίρα κάποιον από αυτούς.

Θα δουμε, οχι επειδη αμφισβητω την κριση σου, αλλα επειδη θεωρω οτι το γνωριζουν ηδη και εχουν σκεφτει τροπους προφυλαξης.

[Nostalgia]

Παντως επειδη αυτο που γινεται ειναι πραγματικη αμυνα γραμμης στον Εβρο, ας εχουμε υποψιν οτι ισως να ειναι και προεορτια για να μα τσεκαρουν.

Τι να τσεκαρουν, αν μπορούμε να αμυνθούμε απέναντι σε μερικές εκατοντάδες που πεταν χημικά;

Σημεια που συγκεντρωνεται ο στρατος, χρονοι, λοτζιστικς, κινητοποιησεις, κενα στην αμυνα ολα.

[Nostalgia]

Παντως μην περιμενετε να κηρυχτει ο πολεμος οπως στο 40, θα ξεκινησει με μικροεπεισοδεια, θα εισβαλλει μια ομαδα, θα εχουμε μερικους νεκρους εκατερωθεν, θα εισβαλλει δευτερη και σιγα σιγα θα εξαπλωθει....

[Namrail]

Παντως επειδη αυτο που γινεται ειναι πραγματικη αμυνα γραμμης στον Εβρο, ας εχουμε υποψιν οτι ισως να ειναι και προεορτια για να μα τσεκαρουν.

Τι να τσεκαρουν, αν μπορούμε να αμυνθούμε απέναντι σε μερικές εκατοντάδες που πεταν χημικά;

Σημεια που συγκεντρωνεται ο στρατος, χρονοι, λοτζιστικς, κινητοποιησεις, κενα στην αμυνα ολα.

Αυτό που γίνεται στον Έβρο τώρα δεν αντιμετωπίζεται ως εχθρική επίθεση, αλλά ως επιχείρηση αποτροπής μεταναστών. Αν τσεκαρουν στοιχεία με βάση αυτά που συμβαίνουν τώρα, θα λάβουν λανθασμένες πληροφορίες.

[Belisarius]

Δεν παίρνει τέτοια πρωτοβουλία καμία ελλ κυβέρνηση, ότι και αν έχει πει δημόσια. Πόλεμος μπορεί να ξεκινήσει με πρωτοβουλία των Τούρκων.

Τον πόλεμο, κατά κανόνα, τον ξεκινάει ο αμυνόμενος.

[Σουβλίτσα]

Παντως μην περιμενετε να κηρυχτει ο πολεμος οπως στο 40, θα ξεκινησει με μικροεπεισοδεια, θα εισβαλλει μια ομαδα, θα εχουμε μερικους νεκρους εκατερωθεν, θα εισβαλλει δευτερη και σιγα σιγα θα εξαπλωθει....

όπως ο κορωνοιός!

[Cavaliere]

Φυσικά κι είναι τεστ, να δουν θέσεις κλπ, αλλά ελπίζω να μπλοφάρουν και οι δικοί μας.

[ΓΑΛΗ]

Το πιθανο ειναι καποια σφαιρα να πετυχει πρωτα καποιον απο εμας. Οποτε μια χαρα θα εχουμε δικαιολογια να ανταποδωσουμε....

Εγώ θεωρώ, ότι αν η φάση είναι στημένη, πιο πιθανό είναι να πετύχει πρώτα μια δική τους σφαίρα κάποιον από αυτούς.

Θα δουμε, οχι επειδη αμφισβητω την κριση σου, αλλα επειδη θεωρω οτι το γνωριζουν ηδη και εχουν σκεφτει τροπους προφυλαξης.

Ε ναι, σιγά μην περίμεναν τις δαιμόνιες στρατηγικές προβλέψεις μου για να προφυλαχθούν.

Δεν την είδα Αρίστος ρε Νοσταλγία.

Θεωρώ σίγουρο τον ανορθόδοξο πόλεμο που θα διεξαχθεί και ακριβώς γι' αυτό νοιώθω κάπως αμήχανα όταν βλέπω ορθόδοξες τοποθετήσεις σ' αυτό.