Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας

[under]

Οπότε και "Πουτανάκι της Ελλάδας" να κάνανε το όνομα τους, πάλι θα τους βάζαμε βέτο γιατί μπορεί στο μέλλον να το αλλάζανε.
Και θα το βρίσκανε πολύ λογικό οι σύμμαχοί μας αυτό και θα το ανέχονταν για πάντα.

Πουτανακι της Ελλαδας το δεχομασταν.Δεν ειμαστε παραλογοι.

[Σουβλίτσα]

Για πάρτη σου ρε Πίθηκα, έτσι συνοπτικά, για-να-το-καταλάβεις:

Ζάεφ : «Στεκόμαστε με υπερηφάνεια μπροστά στον Κύριλλο και Μεθόδιο και στον Γκότσε Ντέλτσεφ»

Επιστροφή στην εποχή... Τίτο
Οι πανηγυρικές δηλώσεις του πρωθυπουργού των Σκοπίων Ζόραν Ζάεφ, αμέσως μετά την ανακοίνωση της συμφωνίας με την Ελλάδα, μαρτυρούν περίτρανα πως ο περιβόητος «αλυτρωτισμός» των γειτόνων, δεν εξαλείφεται αλλά απλά μπαίνει σε νέο... πλαίσιο, όπως ήταν την εποχή του Τίτο και ενιαίας Γιουγκοσλαβίας όπου δεν υπήρχε καμία αναφορά και σύνδεση στην αρχαία Μακεδονία.

Στο μήνυμα του, που αναρτήθηκε στο προσωπικό του προφίλ στο facebook, ο πρωθυπουργός Ζάεφ, μίλησε ευθέως για δικαίωση της “μακεδονικής” γλώσσας, του “μακεδονικού” λαού, του “Μακεδόνα” και της “Μακεδόνισσας”, που πλέον αναγνωρίζονται από την Ελλάδα, αλλά οριοθετώντας ταυτόχρονα τον νέο “αλυτρωτικό” δόγμα της χώρας, που ξεκινάει από τον ... Κύριλλο και Μεθόδιο, που θεωρούνται ασφαλώς Σκοπιανοί και όχι Έλληνες, έως τον Βούλγαρο Κομιτατζή Γκότσε Ντέλτσεφ.

“ Μακεδονική γλώσσα, ο μακεδονικός λαός, ο Μακεδόνας, η Μακεδόνισσα προστατεύονται και ενισχύονται, μια για πάντα. Στεκόμαστε με υπερηφάνεια μπροστά στον Κύριλλο και Μεθόδιο, ον Κλήμεντ και τον Ναούμ, τον Κρστε Πέτκοβ Μισιρκοβ, τον Γκότσε Ντέλτσεφ, τον Μπλάζε Κονέσκι,, τον Κότσο Ρασίν” αναφέρει μεταξύ άλλων το μήνυμα του πρωθυπουργού των Σκοπίων, που αναρτήθηκε στο facebook, που ουσιαστικά οριοθετεί τη νέα ιστοριογραφία των γειτόνων, που ναι μεν θ' απορρίπτει τα περί καταγωγής τους από τους αρχαίους Μακεδόνες αλλά θα μιλάει ευθέως για Σλάβους του μεσαίωνα που στο διάβα των αιώνων εξελίχθηκαν σε εθνότητα με δικαιώματα στο γεωγραφικό χώρο της Μακεδονίας. Πρόκειται για την ιστοριογραφία που είχε παραχθεί και υιοθετηθεί επί Τίτο και τα πρώτα χρόνια ίδρυσης των Σκοπίων ως ομοσπονδιακού κράτους εντός της Γιουγκοσλαβίας.

Ουσιαστικά επιβεβαιώνονται όσοι υποστηρίζουν πως η αναγνώριση από την Ελλάδα της εθνότητας και της γλώσσας ως “μακεδονικής” αντί να ακυρώνει τον σκοπιανό αλυτρωτισμό, ουσιαστικά επικυρώνει και με ελληνική βούλα. Η “μακεδονική” ταυτότητα είναι το όχημα του αλυτρωτισμού, εξίσου αν όχι περισσότερο από την ονομασία της χώρας

https://www.protothema.gr/politics/arti ... e-deltsef/

[Dwarven Blacksmith]

Εν τω μεταξύ, όπως λέει ένας Σέρβος που ζει στα Σκόπια, αύριο η συμφωνία θα υποβληθεί στο σκοπιανό κοινοβούλιο για έγκριση και χρειάζεται να ψηφιστεί από τα 2/3 των βουλευτών. Ο κυβερνητικός συνασπισμός δε διαθέτει αυτή την πλειοψηφία και η αντιπολίτευση του ΒΜΡΟ είναι αναφανδόν εναντίον της, οπότε πάπαλα λογικά. Εκτός κι αν γίνει καμιά μαζική αποστασία, λέω εγώ.

.

Έτσι είναι. Ελπίζουμε όμως ότι θα ακολουθήσει regime change ώστε να εγκατασταθεί μια πλήρως φιλοευρωπαϊκή κυβέρνηση στη γειτονική χώρα.

[Beria]

Οπότε και "Πουτανάκι της Ελλάδας" να κάνανε το όνομα τους, πάλι θα τους βάζαμε βέτο γιατί μπορεί στο μέλλον να το αλλάζανε.
Και θα το βρίσκανε πολύ λογικό οι σύμμαχοί μας αυτό και θα το ανέχονταν για πάντα.

Πουτανακι της Ελλαδας το δεχομασταν.Δεν ειμαστε παραλογοι.

Προς το παρόν πήραμε και οι δύο το πουτανακι του ΝΑΤΟ να 'χουμε να πορευόμαστε

[Northern Spirit]

Διεθνής συνθήκη, θεωρείται αυτή που υπέγραψαν χτες;

Η χτεσινη οχι αλλα αν κυρωθει απο τις δυο χωρες ναι θα εχει αξια διεθνους συνθηκης νομικα ισοτιμης με αυτην της Ελλαδος για εισοδο στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ η της Λωζανης που καθορισε τα ελληνοτουρκικα συνορα..

Ε οχι να συγκρινεις μια κακια και κατασκευασμενη συμφωνια με την συνθηκη τη Λωζανης.

Νομικα ιδια ισχυε εχουνε...

Την συνθηκη της Λωζανης εσυ δηλαδη την θεωρεις καλη; Με ητην συνθηκη της Λωζανης η Ελλαδα παραιτηθηκε απο καθε δικαιωμα σε ολη την Μικρα Ασια με ανταλλαγμα αναγνωριση απο την Τουρκια της ελληνικης κυριαρχιας σε νησια του Αιγαιου και την Θρακη..
Αν υπογραφοτανε σημερα η Λωζανη αυτοι που τωρα σχιζουνε τα ιματια τους για την συμφωνια του ΜΑκεδονικου (που δεν παραχωρει τιποτε) δεν μπρω να φανταστω τι θα κανανε...ΜΑλλον θα βγαζανε αφρους απο τα πληντρολογια..

[Rocco Siffredi]

χασαμε σε πολεμο το ιδιο ειναι τι συγκρινεις

για τον ελληνισμο Κωνπολης ιμβρου τενεδου τηρηθηκε η συνθηκη;για πες μας

[under]

Προς το παρόν πήραμε και οι δύο το πουτανακι του ΝΑΤΟ να 'χουμε να πορευόμαστε

Το μονο πουτανακι ειναι η αριστερα.
Το 2008 η ΝΔ τους εγραψε ολους στα παπαρια της.
Οι δε σκοπιανοι μια χαρα πηραν τωρα αυτο που ηθελαν.

[zteo]

Η χτεσινη οχι αλλα αν κυρωθει απο τις δυο χωρες ναι θα εχει αξια διεθνους συνθηκης νομικα ισοτιμης με αυτην της Ελλαδος για εισοδο στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ η της Λωζανης που καθορισε τα ελληνοτουρκικα συνορα..

Ε οχι να συγκρινεις μια κακια και κατασκευασμενη συμφωνια με την συνθηκη τη Λωζανης.

Νομικα ιδια ισχυε εχουνε...

Την συνθηκη της Λωζανης εσυ δηλαδη την θεωρεις καλη; Με ητην συνθηκη της Λωζανης η Ελλαδα παραιτηθηκε απο καθε δικαιωμα σε ολη την Μικρα Ασια με ανταλλαγμα αναγνωριση απο την Τουρκια της ελληνικης κυριαρχιας σε νησια του Αιγαιου και την Θρακη..
Αν υπογραφοτανε σημερα η Λωζανη αυτοι που τωρα σχιζουνε τα ιματια τους για την συμφωνια του ΜΑκεδονικου (που δεν παραχωρει τιποτε) δεν μπρω να φανταστω τι θα κανανε...ΜΑλλον θα βγαζανε αφρους απο τα πληντρολογια..

Η συνθηκη της Λωζανης ειναι το αποτελεσμα ενος πολεμου οπου καθοριζοντε τα συνορα εχει αλλη βαρυτητα απο μια συμφωνια που εγινε απλα και μονο για να διευρυνθει το ΝΑΤΟ και η ΕΕ.

[Fuerte]

Η απάντηση του μπέρι είναι μάο μάο, δεν χρειάζεται από την πλευρά μας μια τέτοιου είδους συμφωνία για να γίνουν επενδύσεις, γίνονται ήδη, και όσον αφορά την ασφάλεια ποια ασφάλεια; μας απειλούν στρατιωτικά τα Σκόπια; σοβαρευτείτε λίγο, η ερώτηση μου είναι τι κέρδος έχει η ελληνική πλευρά, άλλη μια φορά, η ελληνική. Ευχαριστώ και πάλι αν μου απαντήσει κάποιος.

Όπως είπα, δεν υπάρχει αντίλογος. Αυτά που λες είναι αστειότητες. Και στην Βόρειο Κορέα γίνονταν επενδύσεις που και που, υπάρχουν διαφορές τάξεις μεγέθους όταν είναι φιλικό το κλίμα απ' όταν είναι εχθρικό.
Και ναι, πολλοί νιώθουν απειλή από τους γείτονες. Αυτή η απειλή μπορεί να μην είναι υπαρκτή, αλλά είναι σημαντικό να νιώσουν ασφαλείς ώστε να σβήσει η εθνική παράνοια.

Πώς μπορεί να νιώσει ασφαλής κάποιος με μία συμφωνία με την οποία διαφωνεί και δεν αισθάνεται ότι τον ικανοποιεί; Επίσης, το να γίνουν μεγαλύτερες επενδύσεις, συγκριτικά με όσες γίνονταν τα προηγούμενα χρόνια, αυτή την εποχή από ελληνικής πλευράς είναι ανέκδοτο. Και υπό άλλες οικονομικές συνθήκες πάλι ανέκδοτο θα ήταν. Αλλά και να μην ήταν τι θα κέρδιζε η ελληνική οικονομία από αυτό; Να γίνουν επενδύσεις από την πλευρά των σκοπιανών θα ήταν ακόμα μεγαλύτερο ανέκδοτο. Πάλι θα πανηγυρίσουμε για χαμένες θέσεις εργασίας;

Μόνο ο Ζάεφ θα θέσει τη συμφωνία σε δημοψήφισμα και αυτό δεν είναι τυχαίο. Ο Τσίπρας εδοξάσθη κρυπτόμενος.

[Νταρνάκας]

Εν τω μεταξύ, όπως λέει ένας Σέρβος που ζει στα Σκόπια, αύριο η συμφωνία θα υποβληθεί στο σκοπιανό κοινοβούλιο για έγκριση και χρειάζεται να ψηφιστεί από τα 2/3 των βουλευτών. Ο κυβερνητικός συνασπισμός δε διαθέτει αυτή την πλειοψηφία και η αντιπολίτευση του ΒΜΡΟ είναι αναφανδόν εναντίον της, οπότε πάπαλα λογικά. Εκτός κι αν γίνει καμιά μαζική αποστασία, λέω εγώ.

.

Έτσι είναι. Ελπίζουμε όμως ότι θα ακολουθήσει regime change ώστε να εγκατασταθεί μια πλήρως φιλοευρωπαϊκή κυβέρνηση στη γειτονική χώρα.

Μα δεν είναι θέμα κυβέρνησης. Αυτή έκανε ό,τι ήταν να κάνει, απ' την αντιπολίτευση εξαρτάται τώρα η υπερψήφιση της συμφωνίας. Θα πρέπει να γίνει αλλαγή αντιπολίτευσης ή αποστασία. Λες να έχουμε τίποτα ιουνιανά στα Σκόπια;

[Northern Spirit]

χασαμε σε πολεμο το ιδιο ειναι τι συγκρινεις

για τον ελληνισμο Κωνπολης ιμβρου τενεδου τηρηθηκε η συνθηκη;για πες μας

Μιλαω για το κομματι που αφορα τα συνορα...ισχυει μεχρι σημερα η οχι;

[zteo]

Προς το παρόν πήραμε και οι δύο το πουτανακι του ΝΑΤΟ να 'χουμε να πορευόμαστε

Το μονο πουτανακι ειναι η αριστερα.
Το 2008 η ΝΔ τους εγραψε ολους στα παπαρια της.
Οι δε σκοπιανοι μια χαρα πηραν τωρα αυτο που ηθελαν.

Αλλο 2008 και αλλο 2018.

[Σουβλίτσα]

Μα δεν είναι θέμα κυβέρνησης. Αυτή έκανε ό,τι ήταν να κάνει, απ' την αντιπολίτευση εξαρτάται τώρα η υπερψήφιση της συμφωνίας. Θα πρέπει να γίνει αλλαγή αντιπολίτευσης ή αποστασία. Λες να έχουμε τίποτα ιουνιανά στα Σκόπια;

Λες να ξεκινήσει πάλι κανας Παγκόσμιος από τα Βαλκάνια?

[Beria]

Προς το παρόν πήραμε και οι δύο το πουτανακι του ΝΑΤΟ να 'χουμε να πορευόμαστε

Το μονο πουτανακι ειναι η αριστερα.
Το 2008 η ΝΔ τους εγραψε ολους στα παπαρια της.
Οι δε σκοπιανοι μια χαρα πηραν τωρα αυτο που ηθελαν.

Αλλο 2008 και αλλο 2018.

Κι επίσης δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως ηρωισμός ότι η ΝΔ έγραψε τους πάντες στα παπάρια της διότι η ίδια συμπεριφορά -γραφοντας αντιστοίχως τους πάντες στα παπάρια της στην οικονομία- έριξε τη χώρα στην πτώχευση.

Για την φιλονατοικη θέση της κυβέρνησης δεν νομίζω ότι πρέπει να τίθεται αντιρρησις.

[Dwarven Blacksmith]

Εν τω μεταξύ, όπως λέει ένας Σέρβος που ζει στα Σκόπια, αύριο η συμφωνία θα υποβληθεί στο σκοπιανό κοινοβούλιο για έγκριση και χρειάζεται να ψηφιστεί από τα 2/3 των βουλευτών. Ο κυβερνητικός συνασπισμός δε διαθέτει αυτή την πλειοψηφία και η αντιπολίτευση του ΒΜΡΟ είναι αναφανδόν εναντίον της, οπότε πάπαλα λογικά. Εκτός κι αν γίνει καμιά μαζική αποστασία, λέω εγώ.

.

Έτσι είναι. Ελπίζουμε όμως ότι θα ακολουθήσει regime change ώστε να εγκατασταθεί μια πλήρως φιλοευρωπαϊκή κυβέρνηση στη γειτονική χώρα.

Μα δεν είναι θέμα κυβέρνησης. Αυτή έκανε ό,τι ήταν να κάνει, απ' την αντιπολίτευση εξαρτάται τώρα η υπερψήφιση της συμφωνίας. Θα πρέπει να γίνει αλλαγή αντιπολίτευσης ή αποστασία. Λες να έχουμε τίποτα ιουνιανά στα Σκόπια;

Έχω την εντύπωση ότι μπορεί να πηγαινοερθει μερικές φορές για ψήφισμα η συμφωνία και στο τέλος θα απαιτεί μόνο απλή πλειοψηφία. Μετά μένει ο σκοπελος του δημοψηφισματος. Δεν θυμάμαι που το είδα όμως οπότε δε το εγγυόμαι.