Σουβλακομαχίες.

[Cavaliere]

Παρακαλώ να περάσουμε εδώ στο σαλόνι, για κόντρες περί σουβλακίων, και ανάλογες συζητήσεις, μη χέζουμε άλλα νήματα.

Μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80 για τυλιχτό τι επιλογές σε κρέας υπήρχαν;

Στις προσφυγογειτονιές (εκεί δηλαδή που πρωτοφτιάχτηκε σουβλάκι όπως το ξέρουμε σήμερα) μέσα στην πίτα έμπαινε κεμπάπ και σπανιότερα ντονέρ. Μόνο.
Χοιρινός γύρος ήταν άγνωστος.

Στις γειτονιές που υποδέχτηκαν επαρχιώτες (Ρουμελιώτες και Ηπειρώτες κυρίως) σουβλάκι σήμαινε αποκλειστικά κομμάτια κρέας εναλλάξ με λίπος σε ξύλινο σουβλάκι (καλαμάκι) με ένα μικρό κομμάτι ψωμί καρφωμένο επάνω.

Χοιρινός γύρος (ο επονομαζόμενος και Γύρος του Θανάτου) εμφανίζεται στην αρχή του '70, αλλά περιθωριακά. Η μέτρια ποιότητα του και οι συχνές κακές συνθήκες υγιεινής ήταν η αιτία. Επικράτησε λόγω χαμηλού κόστους και αλλαγών στις διατροφικές συνήθειες λόγω της γιγάντις προπαγάνδας της χούντας υπέρ του χοιρινού κρέατος (δεν ξέρω γιατί)

μετά ήρθε το ΠΑΣΟΚ

Μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80 για τυλιχτό τι επιλογές σε κρέας υπήρχαν;

Στις προσφυγογειτονιές (εκεί δηλαδή που πρωτοφτιάχτηκε σουβλάκι όπως το ξέρουμε σήμερα) μέσα στην πίτα έμπαινε κεμπάπ και σπανιότερα ντονέρ. Μόνο.
Χοιρινός γύρος ήταν άγνωστος.

Στις γειτονιές που υποδέχτηκαν επαρχιώτες (Ρουμελιώτες και Ηπειρώτες κυρίως) σουβλάκι σήμαινε αποκλειστικά κομμάτια κρέας εναλλάξ με λίπος σε ξύλινο σουβλάκι (καλαμάκι) με ένα μικρό κομμάτι ψωμί καρφωμένο επάνω.

Χοιρινός γύρος (ο επονομαζόμενος και Γύρος του Θανάτου) εμφανίζεται στην αρχή του '70, αλλά περιθωριακά. Η μέτρια ποιότητα του και οι συχνές κακές συνθήκες υγιεινής ήταν η αιτία. Επικράτησε λόγω χαμηλού κόστους και αλλαγών στις διατροφικές συνήθειες λόγω της γιγάντις προπαγάνδας της χούντας υπέρ του χοιρινού κρέατος (δεν ξέρω γιατί)

μετά ήρθε το ΠΑΣΟΚ

Από τέλη 80'ς που έχω μνήμες θυμάμαι και μπιφτέκι. Ο γυρός κοτόπουλο πρέπει να εμφανίστηκε στα μέσα των 90'ς. Σταδιακά οι επιλογές επεκτάθηκαν ιδίως τα τελευταία 10-15 χρόνια.
Μέχρι και γύρος γαλοπούλα εμφανίστηκε ή μοσχαρίσιο κρέας σε καλαμάκι ή κοκορέτσι, κοντοσούβλι κλπ.

Μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80 για τυλιχτό τι επιλογές σε κρέας υπήρχαν;

Κυριως καλαμακι χοιρινο, κεμπαμπ σε συγκεκριμενα σημεια, και γυρο χοιρινο στα μεγαλα σουβλατζηδικα. Υπηρχε και γυρος με κιμα που ειχε απαγορευτει σε καποια φαση λογω νοθειας, ηταν πιο νοστιμος ομως

δεκαετία του ΄80, μέσα, υπήρχε καλαμάκι και κεμπάπ, το οποίον το λέγανε με κρέας, ή με μπιφτέκι. Η λέξη κεμπάπ δεν υπήρχε στα σουβλατζίδικα, ή το λέγανε σουβλάκι, ή μπιφτέκι. Επίσης ο γύρος ήταν σπανιότατος.Στη γειτονιά μου στον Πειραιά, μόνο ένας έκανε γύρο. Το Νο 1 ήταν η Δροσοπηγή, που ακόμα δεν είχε γίνει αλυσίδα, κι έκανε μόνο καλαμάκι και μπιφτέκι, και δεν έβαζε τζατζίκι. Σφιχτό τυλιχτό σνακ σε λαδόχαρτο, έτρωγες άνετα 4. Αυτά τα πίτα με λουκάνικο, πίτα με παπούτσι, πίτα με παστίτσιο, είναι από πάνω Θεσσαλονίκη, που δεν ξέρουν από σουβλάκι. Πήγαινα Βόρεια Ελλάδα τα καλοκαίρια, έτρωγα νόστιμο γύρο, δεν λέω, όλα κομπλέ, και είχε και καραμπαμπιλίκι, σάντουιτς τα λέγανε, και βάζανε μουστάρδα, και ιστορίες, αλλά βλάχικο, δεν είχε το ντελικάτο που είχε το αθηναϊκό αστικό σουβλάκι, που ήταν ένα μοναδικό πράγμα, για όποιον το πρόλαβε. Όποιος δεν το πρόλαβε, δεν το έζησε, είναι τυρόγαλο, δεν έχει μάθει τίποτα. Και δεν το λέω υποτιμητικά, μόνο που δεν καταλαβαίνει τι σνακ μιλάμε.

[Cavaliere]

Ας λύσουμε δω τα ιστορικά και κοινωνιολογικά θέματα επί των σουβλακίων, είναι ένα θέμα διαχρονικό, αιώνιο σχεδόν, και σημαντικό.

[ΟΥΤΙΣ]

Όταν λες αστικό σουβλάκι αναφέρεσαι στο μετά τζατζικίου ή άνευ;

[Cavaliere]

Όταν λες αστικό σουβλάκι αναφέρεσαι στο μετά τζατζικίου ή άνευ;

Το αθηναϊκό αστικό σουβλάκι είχε πίτα, κρέας, αλάτι, τομάτα, μαϊντανό, κρεμμύδι, κόκκινο πιπέρι. Το τζατζίκι είναι ύποπτο.

[Ερμής]

Το θέμα έχει λυθεί χρόνια τώρα.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Δεν πειράζω που μυρίζω κρεμμυδάκι στο σαλόνι;;;
Λοιπόν ας βάλω εδώ μια συζήτηση πριν από 12 χρόνια, που τώρα τη βρήκα και τη διαβάζω. Ε, ρε πλάκες!
https://forum.4troxoi.gr/node/83345

[Αγις]

Σουβλακι ειναι μονο τα κομματια κρεατος περασμενα σε ξυλινη η σπανιοτερα μεταλλικη '' μινι σουβλα ''

πιτογυρα - κεμπαμπια - σαντουιτς κλπ δεν εχουν σχεση με τον τιτλο

[ΟΥΤΙΣ]

Όταν λες αστικό σουβλάκι αναφέρεσαι στο μετά τζατζικίου ή άνευ;

Το αθηναϊκό αστικό σουβλάκι είχε πίτα, κρέας, αλάτι, τομάτα, μαϊντανό, κρεμμύδι, κόκκινο πιπέρι. Το τζατζίκι είναι ύποπτο.

Ναι. Θυμάμαι ξεκάθαρα αυτόν τον τύπο. Αυτόν έτρωγα στα μικράτα μου. Όμως, θυμάμαι ότι υπήρχε το τζατζίκι ως επιλογή. Βέβαια, εγώ είμαι ελαφρώς νεώτερος.

[Cavaliere]

Ναι. Θυμάμαι ξεκάθαρα αυτόν τον τύπο. Αυτόν έτρωγα στα μικράτα μου. Όμως, θυμάμαι ότι υπήρχε το τζατζίκι ως επιλογή. Βέβαια, εγώ είμαι ελαφρώς νεώτερος.

Πολλά σουβλατζίδικα, τα καθαρά αθηναϊκά, και όχι του Τζίμη από τη Λαμία, δεν είχαν καθόλου ως επιλογή τσατζίκι. Αλλά υπήρχαν κι αυτά με τζατζίκι, οπωσδήποτε.

[Cavaliere]

Σουβλακι ειναι μονο τα κομματια κρεατος περασμενα σε ξυλινη η σπανιοτερα μεταλλικη '' μινι σουβλα ''

πιτογυρα - κεμπαμπια - σαντουιτς κλπ δεν εχουν σχεση με τον τιτλο

Στην καθομιλουμένη σουβλάκι λέγεται στα αθηναϊκά και όλο το σύστημα, με την πίτα, είτε έχει γύρο, είτε μπιφτέκι.

[Αγις]

Σουβλακι ειναι μονο τα κομματια κρεατος περασμενα σε ξυλινη η σπανιοτερα μεταλλικη '' μινι σουβλα ''

πιτογυρα - κεμπαμπια - σαντουιτς κλπ δεν εχουν σχεση με τον τιτλο

Στην καθομιλουμένη σουβλάκι λέγεται στα αθηναϊκά και όλο το σύστημα, με την πίτα, είτε έχει γύρο, είτε μπιφτέκι.

συνηθισμενες οι αθηναικες παπαριες
εκτος αν πας σε μαγαζι και καταλαβουν τι θες οταν πεις '' πιασε δυο σουβλακια μαστορα '' ετσι που τα εχουν κανει
αν πεις ομως '' πιασε δυο πιτογυρα κ σβελτα '' μια χαρα θα καταλαβουν

πιτογυρα ειναι αυτα που συζητατε - πιτομπιφτεκα - πιτοκεμπαμπ κλπ

[Ερμής]

εκτος αν πας σε μαγαζι και καταλαβουν τι θες οταν πεις '' πιασε δυο σουβλακια μαστορα '' ετσι που τα εχουν κανει

για να παραγγείλεις έτσι πάει να πει οτι σε ξέρουν και θα στα φέρουν στη στιγμή.

[Beria]

Η λέξη σουβλάκι είναι μετωνυμικός όρος πασπαρτου ρε. Νιώστε

[Cavaliere]

συνηθισμενες οι αθηναικες παπαριες
εκτος αν πας σε μαγαζι και καταλαβουν τι θες οταν πεις '' πιασε δυο σουβλακια μαστορα '' ετσι που τα εχουν κανει
αν πεις ομως '' πιασε δυο πιτογυρα κ σβελτα '' μια χαρα θα καταλαβουν

πιτογυρα ειναι αυτα που συζητατε - πιτομπιφτεκα - πιτοκεμπαμπ κλπ

Αν πεις στον Πειραιά, ένα πιτομπίφτετο, θα σου πουν, μήπως θες να πεις, μουνομπίφετο; Θα φύγεις με πίσσα και πούπουλα. Αν πεις, πιάσε, μάστορα δυο σουβλάκια, θα πει, αν δεν είναι Αλβανός, με τι, θα πεις, τι έχεις; Θα πει, γύρο, κρέας, μπιφτέκι (το κεμπάπ ήρθε το 2000 ως όρος). Η θα πει, καλαμάκι χοιρινό, καλαμάκι κοτόπουλο. Πιτοκεμπάπ είναι σωστή λέξη, αλλά την ακούω πρώτη φορά.

[κορόιδο]

Όταν λες αστικό σουβλάκι αναφέρεσαι στο μετά τζατζικίου ή άνευ;

Το αθηναϊκό αστικό σουβλάκι είχε πίτα, κρέας, αλάτι, τομάτα, μαϊντανό, κρεμμύδι, κόκκινο πιπέρι. Το τζατζίκι είναι ύποπτο.

Σουβλάκι το αθηναικό δεν είναι η τυλιγμένη πίτα;