Γιατί οι Έλληνες δεν έγιναν Καθολικοί επι Φραγκοκρατίας;

[Beria]

Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;

Διότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία δεν προχώρησε ποτέ σε βίαιο εξισλαμισμό
Το Ρουμ Μιλέτ διετήρησε τη θρησκεία του και τη θρησκευτική του αυτοτέλεια

[bolek]

Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;

Διότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία δεν προχώρησε ποτέ σε βίαιο εξισλαμισμό
Το Ρουμ Μιλέτ διετήρησε τη θρησκεία του και τη θρησκευτική του αυτοτέλεια

οι παλιομαλακες τωρα το μετανοιωνουν

[Beria]

Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;

Διότι η Οθωμανική Αυτοκρατορία δεν προχώρησε ποτέ σε βίαιο εξισλαμισμό
Το Ρουμ Μιλέτ διετήρησε τη θρησκεία του και τη θρησκευτική του αυτοτέλεια

οι παλιομαλακες τωρα το μετανοιωνουν

[Imperium]

Οι Δυτικοί ήτανε βρωμιάρηδες βάρβαροι, μπελαλήδες, αχόρταγοι κλανιάρδες.

Σωστά.
Αλλα όπως είπε και ο Renton:

Some hate the English. I don't. They're just wankers. We, on the other hand, are COLONIZED by wankers. Can't even find a decent culture to be colonized BY. We're ruled by effete assholes.

Θέλει μετάφραση;

[Antigeist]

Η απάντηση είναι τα οθωμανικά αρχίδια πίσω από τα οποία κρυβόταν το πατριαρχείο. Αν είχαν κυριαρχήσει οι Λατίνοι η ορθοδοξία σίγουρα θα έπαιρνε μπούλο και σιγά σιγά και η ελληνική γλώσσα.

Μιά χαρά κυριάρχησαν καθολικοί στα Επτάνησα και επίσης στην Πελοπόννησο γιά πολλούς αιώνες και ακόμη και στην Κρήτη και στην Κύπρο. Δεν άλλαξε γλώσσα κάποια από αυτές τις περιοχές. Ούτε κάν στις Κυκλάδες που άλλαξαν θρησκεία.

Ποιούς αιώνες κυριάρχησαν ολοκληρωτικά καθολικοί στην Πελοπόννησο και την Κρήτη;

[A0ANACIVC]

Γιατί δεν γίνανε μουσουλμάνοι επί Τουρκοκρατίας;

Οι Τούρκοι της Κρήτης για παράδειγμα τι ήταν;
Τούρκοι που ήρθαν από την Μογγολία;
Έλληνες που έγιναν μουσουλμάνοι ήταν.

Οι Κρήτες είχαν πάντα παράδοση στην τρυφή και τον κουνιστό βίο, τους τον έμαθαν οι Βενετσιάνοι. Οπότε υποτάχθηκαν με περισσότερη ευκολία στους Αγαρηνούς σ' αντίθεση με τα ελληνορθόδοξα παλληκάρια/αγρίμια/επαναστάτες της ηπειρωτικής Ελλάδος που είχαν στέρεη και πακτωμένη την ταυτότητα του φύλου τους και της Πίστεως.

[Vini Vici]

https://en.wikipedia.org/wiki/San_Giovanni_Theristis

[Giorgos 574]

Μιά χαρά κυριάρχησαν καθολικοί στα Επτάνησα και επίσης στην Πελοπόννησο γιά πολλούς αιώνες και ακόμη και στην Κρήτη και στην Κύπρο. Δεν άλλαξε γλώσσα κάποια από αυτές τις περιοχές. Ούτε κάν στις Κυκλάδες που άλλαξαν θρησκεία.

Η επτανησιακή αριστοκρατία μιλούσε και ελληνικά και ιταλικα

[NewModelArmy]

Έχεις αντιστρέψει την πραγματικότητα. Θα εκπολίτιζαν οι κάτοικοι των λασποκαλυβών της Γαλλίας και της Γερμανίας τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης ή περισσότερο ακόμη τους κατοίκους της Πόλης; Τα ύστερα του κόσμου!

Για 12ο αιωνα μιλαμε.Η οποια πολιτισμικη η στρατιωτικη υπεροχη των Βυζαντινων ειχε παψει να υ φισταται προ πολλου.Μιλαμε για περιοδο οπου ο Αλεξιος εστελνε γραμματα στον Παππα και παρακαλουσε για βοηθεια γιατι δεν τα εβγαζαν περα με τους Σελτζουκους Τσοπανηδες.

Tι σχέση έχει η στρατιωτική ισχύς με το πολιτισμικό επίπεδο; Άλλο σου λένε, άλλο απαντάς.

Αδυνατω να βρω τι ειχε να ζηλεψει η Βενετια απο το Βυζαντιο τον 12ο αιωνα.Σε ολα τα επιπεδα.

[ΟΥΤΙΣ]

Δυστυχως οι Δυτικοι δεν ενδιαφερθηκαν ποτε σοβαρα να εκπολιτισουν τους Κατσιβελους ορθοδοξους.Το μεγαλυτερο λαθος ηταν οτι δεν εστειλαν καμια 500 χιλιαδες εποικους απο Γαλλια,Γερμανια,Ιταλια οταν κατεκτησαν την Πολη μπας και δημιουργηθει ενα συγχρονο δυτικο βασιλειο.Κατι λιγες χιλιαδες σταυροφοροι εμειναν και παλι αυτοι ηταν αρκετοι για να κυριαρχησουν για καπου 200 χρονια σε ορισμενες περιοχες.

Έχεις αντιστρέψει την πραγματικότητα. Θα εκπολίτιζαν οι κάτοικοι των λασποκαλυβών της Γαλλίας και της Γερμανίας τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης ή περισσότερο ακόμη τους κατοίκους της Πόλης; Τα ύστερα του κόσμου!

κοζμος δυσκολευεται να καταλαβει οτι εκεινη την εποχη οι μονοι πολιτισμενοι ηταν οι ελληνες και οι αραβες στην λεκανη της μεσογειου

Πρώτον, και οι Μογγόλοι επικράτησαν των Κινέζων αλλά δεν νομίζω ότι τολμάει κανείς να πει ότι μπορούσαν να εκπολιτίσουν τους τελευταίους.

Δεύτερον, το 1204 η Πόλη ήταν η μεγαλύτερη πόλη της Χριστιανοσύνης. Πρέπει να είχε πάνω από 500000 κατοίκους. Διέθετε λεωφόρους, υδραγωγεία, κεντρική αποχέτευση, βιβλιοθήκες, πανεπιστήμιο, νοσοκομεία, φτωχοκομεία και άλλα. Δεν χαρακτηριζόταν από βίτσιο ως η Βασιλίδα των Πόλεων.

Τα περί εκπολιτισμού συνεπώς των Βυζαντινών από τους Φράγκους μόνο ως ιστορικό ανέκδοτο μπορεί να ειπωθεί.

[Vini Vici]

Για 12ο αιωνα μιλαμε.Η οποια πολιτισμικη η στρατιωτικη υπεροχη των Βυζαντινων ειχε παψει να υ φισταται προ πολλου.Μιλαμε για περιοδο οπου ο Αλεξιος εστελνε γραμματα στον Παππα και παρακαλουσε για βοηθεια γιατι δεν τα εβγαζαν περα με τους Σελτζουκους Τσοπανηδες.

Tι σχέση έχει η στρατιωτική ισχύς με το πολιτισμικό επίπεδο; Άλλο σου λένε, άλλο απαντάς.

Αδυνατω να βρω τι ειχε να ζηλεψει η Βενετια απο το Βυζαντιο τον 12ο αιωνα.Σε ολα τα επιπεδα.

Σίγουρα είχαν ζηλέψει τα άλογα του Αγίου Μάρκου για αρχή.

[ΟΥΤΙΣ]

Ας δούμε με ποιο τρόπο θα εκπολίτιζαν οι Φράγκοι τους Βυζαντινούς. Ακολουθεί η περιγραφή των πρώτων εκπολιτιστικών φροντιστηρίων τους.

Έριξαν στο έδαφος το μπρούντζινο άγαλμα της Ήρας
(που ήταν τόσο μεγάλο ώστε χρειάστηκαν μία άμαξα με τέσσερα βόδια για να το σύρουν μέχρι το χυτήριο), του Πάρη προσφέροντας το μήλο στη Αφροδίτη, του Αλέξανδρου και της Αθηνάς και το Ανεμοδούλιον στην Αγορά του Ταύρου και κατόπιν τα έσπασαν και τα έριξαν στις φλόγες. Ειδικά, το Ανεμοδούλιον υπήρξε ένα από τα ομορφότερα κομψοτεχνήματα της Κωνσταντινούπολης. Ήταν ένας μεγαλόπρεπος οβελίσκος, με τις πλευρές του διακοσμημένες με υπέροχα ανάγλυφα που αναπαριστούσαν σκηνές της αγροτικής ζωής και αλληγορικές απεικονίσεις των εποχών, ενώ στην κορυφή του υπήρχε μια γυναικεία μορφή, η οποία περιστρεφόταν με τον άνεμο. Στην μορφή αυτή όφειλε το όνομα του αυτό το σύμπλεγμα. Παρόμοια τύχη είχε ένα μεγάλο έφιππο άγαλμα, που αναπαριστούσε τον Βελερεφόντη και τον Πήγασο ή τον Ιωσία έφιππο να διατάζει τον ήλιο να σταθεί. Ιδιαίτερα πανέμορφο ήταν το άλογο, που έδινε την εντύπωση ότι ήταν ολοζώντανο, έτοιμο να ξεχυθεί μπροστά, χλιμιντρίζοντας στον ήχο μιας σάλπιγγας, ενώ οι μύες του σώματός του ήταν τεντωμένοι από την ένταση της μάχης.

Αυτοί λοιπόν ήταν οι εκπολιτιστές, κυρίες και κύριοι. Κρίμα που δεν κατάφεραν να μας εκπολιτίσουν. Ή μήπως τελικά το κατάφεραν ;

Υ.Γ.: Πάντως, πριν μας εκπολιτίσουν καταφέραμε να τους μάθουμε το πηρούνι και να κάνουν μπάνιο πάνω από μια φορά τον χρόνο.

[Nandros]

Δυστυχως οι Δυτικοι δεν ενδιαφερθηκαν ποτε σοβαρα να εκπολιτισουν τους Κατσιβελους ορθοδοξους.Το μεγαλυτερο λαθος ηταν οτι δεν εστειλαν καμια 500 χιλιαδες εποικους απο Γαλλια,Γερμανια,Ιταλια οταν κατεκτησαν την Πολη μπας και δημιουργηθει ενα συγχρονο δυτικο βασιλειο.Κατι λιγες χιλιαδες σταυροφοροι εμειναν και παλι αυτοι ηταν αρκετοι για να κυριαρχησουν για καπου 200 χρονια σε ορισμενες περιοχες.

Έχεις αντιστρέψει την πραγματικότητα. Θα εκπολίτιζαν οι κάτοικοι των λασποκαλυβών της Γαλλίας και της Γερμανίας τους κατοίκους της Θεσσαλονίκης ή περισσότερο ακόμη τους κατοίκους της Πόλης; Τα ύστερα του κόσμου!

κοζμος δυσκολευεται να καταλαβει οτι εκεινη την εποχη οι μονοι πολιτισμενοι ηταν οι ελληνες και οι αραβες στην λεκανη της μεσογειου

Οι δουλοπάροικοι της Ευρώπης πόση διαφορά να είχαν άραγε με τους μικροκαλλιεργητές και μετέπειτα δουλοπάροικους στο Βυζάντιο;
https://advictoriampopuli.wordpress.com ... rrefsis-1/

[Νταρνάκας]

Για 12ο αιωνα μιλαμε.Η οποια πολιτισμικη η στρατιωτικη υπεροχη των Βυζαντινων ειχε παψει να υ φισταται προ πολλου.Μιλαμε για περιοδο οπου ο Αλεξιος εστελνε γραμματα στον Παππα και παρακαλουσε για βοηθεια γιατι δεν τα εβγαζαν περα με τους Σελτζουκους Τσοπανηδες.

Tι σχέση έχει η στρατιωτική ισχύς με το πολιτισμικό επίπεδο; Άλλο σου λένε, άλλο απαντάς.

Αδυνατω να βρω τι ειχε να ζηλεψει η Βενετια απο το Βυζαντιο τον 12ο αιωνα.Σε ολα τα επιπεδα.

H διαφορά της Βενετίας από το Βυζάντιο το 1204 σε πολιτισμικό επίπεδο ήταν ανάλογη με τη διαφορά της Ρώμης απ' τον ελληνικό κόσμο το 146 π. Χ.
Μην έχεις στο μυαλό σου τη Βενετία των εποχών της Αναγέννησης και του Διαφωτισμού, καμία σχέση.

[Ζενίθεδρος]

Αυτό που κάνει εντύπωση στο παρόν νήμα είναι πως οι δηλωμένοι ανθέλληνες ειναι ταυτόχρονα και κατά του Βυζαντίου ακριβώς γιατι συμπυκνωνε μέσα του όλα όσα χαρακτηριζουν την συγχρονη Ελλάδα, το οποίο Βυζάντιο ωστόσο για τους ίδιους δεν ήταν καν ελληνικό. Πόσο βαθιά χωθηκε μέσα στον πατο των παπουδων τους το ναπαλμ; Πόσο;