Γιατι δεν μπορω να υποστηριξω την Νεα Δημοκρατια?

[Lord Brum]

Εν τω μεταξύ αυτό είναι κοντά 2 χρόνια μετά τις εκλογές του 2009, ενώ εσύ μιλάς για την αρχή

Όχι ότι λέει και κάτι. Πιεζανε οι Ευρωπαίοι για συναίνεση Σαμαρά, έγραφαν και εκθέσεις ιδεών οι εντός των τειχών (ακομα πασοκαρες τοτε) για να βοηθήσουν και κάτι τρέχει στα γυφτικα.

Η συνεναινεση θα βοηθουσε ουτε 1 μιση μηνα δεν την κρατησε ο Σαμαρας, αφησε τον Γαπ εκθετο τρεις μηνες περιπου.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=132684

Ηθικα μιλωντας η σταση του ηταν καταπτυστη, αλλα πολιτικα μιλωντας ηταν λογικη. Κατεστρεψε το ΠΑΣΟΚ

μιλάει για ηθική ο ζαίος. Η στάση το μαλακαλεξη που έγραψε στα καλαμπαλικια της περιστέρας το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος τι ε'ιναι?
Δεν κατέστρεψε ο σαμαράς το πασοκ αλλά ο γαπ

[Otto Weininger]

ο γαπ άρχισε να ζητάει συναίνεση και συγκυβέρνηση από τον Ιούνιο του 2011 όταν φούντωσε το κίνημα των αγανακτισμένων και άρχισε να χάνει οριστικά τον έλεγχο στο ΠαΣόΚ, όχι πιο πριν.

Οχι! Κανεις λαθος, απο το 2009 ειχε ζητησει.

https://www.tovima.gr/2009/12/01/archiv ... os-tis-nd/

Έχεις καταλάβει ότι αυτή η συνάντηση ήταν εθιμοτυπική; Και πέρα από όλα αυτά, πραγματικά μοιάζεις να μην θυμάσαι τα όσα συνέβησαν από την νίκη του "λεφτά υπάρχουν" μέχρι το Καστελόριζο.

[Green Dragon]

Αυτό είναι 18 χρόνια πριν την επίσημη χρεοκοπία. Μεσολάβησαν πάρα πολλά για να μπορεί να αποδοθεί στον Ανδρέα Παπανδρέου η χρεοκοπία.

Κατά την γνώμη μου οι βασικές αιτίες της χρεοκοπίας δεν εντοπίζονται στην εσωτερική πολιτική, όσο και αν ακούγεται αιρετικό αυτό. Μπορούσε ν' αποφευχθεί αλλά με μεγάλο κόστος, πραγματική λύση δεν επέτρεπαν οι διεθνείς συνθήκες.

Μαζί σου ρε αλλά δε νομίζεις ότι βοηθήσανε και οι εσωτερικοί χειρισμοί κάτι ψιλά;
Μιλάω από Σημίτη και μετά ειδικότερα.

Σαφώς αλλά ακόμα και το φαγοπότι επί Σημίτη δεν ήταν αρκετό για να μας χρεωκοπήσει από μόνο του.

Είχα κάνει μια ερώτηση σχετικά με τα ομόλογα που ήταν εκπεφρασμένα σε δραχμές, αν τα επιτόκια διατηρήθηκαν ίδια με την μετατροπή σε ευρώ. Ο Πατησιώτης μου απάντησε ότι τα επιτόκια δανεισμού έπεσαν με την προσδοκία εισόδου μας στο ευρώ αλλά αυτό αφορά τα μελλοντικά δάνεια. Τι έγινε με αυτά που μετατράπηκαν; Διατηρήθηκε το δραχμικό επιτόκιο που ήταν 15+%;

[kameron]

ο γαπ άρχισε να ζητάει συναίνεση και συγκυβέρνηση από τον Ιούνιο του 2011 όταν φούντωσε το κίνημα των αγανακτισμένων και άρχισε να χάνει οριστικά τον έλεγχο στο ΠαΣόΚ, όχι πιο πριν.

Οχι! Κανεις λαθος, απο το 2009 ειχε ζητησει.

https://www.tovima.gr/2009/12/01/archiv ... os-tis-nd/

Αυτά είναι τετριμμένα, για τις κάμερες.

Ο ΓΑΠ αρνήθηκε να παράσχει συναίνεση στον (κατά τα άλλα ανεπαρκέστατο) Καραμανλή μέχρι τις εκλογές του 2009, ακόμα και στο ζήτημα της εκλογής του ΠτΔ συμπεριφέρθηκε απολύτως πολιτικάντικα.

Μετά την εκλογή του υποτίμησε στο έπακρο το μέγεθος του προβλήματος, πιθανότατα είχε κάποια συμφωνία με τον DSK του ΔΝΤ, αλλά τα προσωπικά προβλήματα του Γάλλου ανέτρεψαν τους υπολογισμούς. Έχασε πολύ χρόνο με τα λουκανόμικς και στο τέλος, τον Απρίλιο του 2020, κατέρρευσε και πήγε σε μνημόνιο υπό πολύ αρνητικούς όρους. Ακόμα και τότε, δεν ζήτησε συγκυβέρνηση, νόμιζε, μαζί με τον Παπακωνσταντίνου, ότι μέχρι το 2012 θα έχει ισορροπήσει η κατάσταση και την τελευταία χρονιά της διακυβέρνησης του θα μπορούσε να μοιράσει χρήμα, συνυπολογίζοντας τα μεγάλα εσωτερικά προβλήματα της Ν.Δ. εκείνη την εποχή, θεωρούσε ότι θα διατηρούσε τον έλεγχο της κατάστασης και θα μπορούσε και να επανεκλεγεί. Η κατάσταση στράβωσε εντελώς το χειμώνα/άνοιξη του 2011, όταν το πρώτο μνημόνιο έπεσε έξω (εδώ είναι και οι μεγάλες ευθύνες του ΔΝΤ) και σταδικά άρχισε να χάνει τον έλεγχο ακόμα και μέσα στο ΠαΣόΚ, συμπιεζόμενος από την ομάδα Βενιζέλου εκ δεξιών και από τους αριστεροπασόκους (αργότερα εξελίχθηκαν σε συριζαίους, πολλοί δε σε ζαίους) εξ αριστερών. Όταν οι αγανακτισμένοι έγιναν μόδα και κατέλαβαν για τα καλά το Σύνταγμα και παράλληλα κατάλαβε ότι ερχόταν το δεύτερο μνημόνιο, τότε, τον Ιούνιο του 2011, ζήτησε συγκυβένρηση, υπό τις έντονες αντιδράσεις της αριστερής πτέρυγας. Από εκείνη τη στιγμή, αρχίζει και ενισχύεται κατά αξιοσημείωτο τρόπο ο σύριζα, εξέλιξη που θα ενταθεί στο τέλος του έτους με τη συγκυβέρνηση με τη Ν.Δ. και το Λαός και θα κορυφωθεί το δεύτερο τρίμηνο του 2012 με την ενδοαριστερή και ενδοαντιμνημονιακή επικράτηση του σύριζα στον πέραν της δεξιάς χώρο.

[paul25]

ο γαπ άρχισε να ζητάει συναίνεση και συγκυβέρνηση από τον Ιούνιο του 2011 όταν φούντωσε το κίνημα των αγανακτισμένων και άρχισε να χάνει οριστικά τον έλεγχο στο ΠαΣόΚ, όχι πιο πριν.

Οχι! Κανεις λαθος, απο το 2009 ειχε ζητησει.

https://www.tovima.gr/2009/12/01/archiv ... os-tis-nd/

Έχεις καταλάβει ότι αυτή η συνάντηση ήταν εθιμοτυπική; Και πέρα από όλα αυτά, πραγματικά μοιάζεις να μην θυμάσαι τα όσα συνέβησαν από την νίκη του "λεφτά υπάρχουν" μέχρι το Καστελόριζο.

Για τον Σαμαρα ναι! Το πιστευω οτι ηταν εθιμοτυπικη.

[Green Dragon]

Το χρεος της Ελλαδας εχει νοημα να το εξετασετε απο την εποχη της απορυθμισης και μετα (ισως και απο τοτε που υπογραψαμε συμφωνο σταθεροτητας) περιπου απο το 2000 για τη χωρα, οταν και ο δανεισμος ηταν κυριως εξωτερικος.Οι κατοχοι ομολογων μας πανικοβληθηκαν οταν δεν ειχαμε δικο μας νομισμα.

Οι κάτοχοι ομολόγων δεν είχαν πανικοβληθεί ούτε τους πρώτους μήνες της κυβέρνησης ΓΑΠ όταν γύριζε τον κόσμο και έλεγε είμαστε μια διεφθαρμένη χώρα.Τα επιτόκια έμειναν χαμηλά μέχρι που άρχισε η κλωτσοπατινάδα με τη Γερμανία.
Διότι εάν έδιναν προηγουμένως βαθμό Α σε αυτά το έδιναν παρά το χρέος και υπολογίζοντας ότι με κάποιο άτυπο τρόπο οι Γερμανοί δεν θα αφήσουν καμμιά χώρα της ευρωζώνης να χρεωκοπήσει.
Οταν ο ΓΑΠ άρχισε να απαιτεί θεσμική βοήθεια,αρνούμενος να πάρει μέτρα και η Bild άρχισε να βρίζει,τα σπρεντ απογειώθηκαν.

Να μην ξεχνάμε όμως το εξής: Τα επιτόκια δανεισμού άρχισαν ν' ανεβαίνουν επί Καραμανλή (λόγω της επελαύνουσας κρίσης) και η τότε κυβέρνηση της ΝΔ, για να καλύψει το πρόβλημα και να κερδίσει χρόνο με την ελπίδα η κρίση να μην κρατήσει πολύ, ανάγκασε τις ελληνικές τράπεζες και ταμεία να αγοράζουν σωρηδόν τις εκδόσεις ελληνικών ομολόγων αφού δεν υπήρχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον από το εξωτερικό λόγω αυξημένου ρίσκου. Τα φόρτωσε έτσι όλα με χαρτιά που στην συνέχεια αποδείχτηκαν junk με αποτέλεσμα να χρειαστούν πολύ χοντρές ανακεφαλαιοποιήσεις για τη διάσωσή τους. Αυτό είναι για μένα το μεγαλύτερο λάθος της συγκεκριμένης κυβέρνησης, όχι οι διορισμοί.

Υποθέτω ότι θυμάσαι πως ποτέ δεν ήμουν αρνητικά διακείμενος απέναντι στην κυβέρνηση Καραμανλή, μάλιστα εξακολουθώ να την θεωρώ μια αρκετά καλή κυβέρνηση, ειδικά δε αν δεν είχε παίξει με την φωτιά με τον τρόπο που περιέγραψα παραπάνω. Και η αλήθεια είναι ότι ο Καραμανλής παραμονές των εκλογών που έχασε είπε τουλάχιστον την μισή αλήθεια (ότι θα χρειαστεί λιτότητα αν και περιέγραψε ένα σαφώς πιο ήπιο πλαίσιο, εξ ου και ο χαρακτηρισμός 'μισή') κάτι που δεν είχε κάνει κανένα άλλο κόμμα μέχρι τότε.

[Πρετεντέρης]

Μου ειναι αδυνατο πραγματικα. Εχουμε εδω μια σειρα φορουμιτων που προσπαθουν να πεισουν οτι η παρουσα κυβερνηση ειναι οτι καλυτερο εχει συμβει απο την εποχη του Μεγα Αλεξανδρου. Και κανω ενδοσκοπηση μεσα μου και αναρωτιεμαι γιατι αντιδρω τοσο στην κυβερνηση κουλη. Στο κατω κατω φαινεται καλο παιδι. Δεν χρησιμοποιει πολωτικη ρητορικη. Το CNN τον εξυμνει και οι οπαδοι του μας λενε για τις τεραστιες επιτυχιες στον εβρο και στον κορονοιο(καλα αφηνω στην ακρη ζητηματα οπως οι επιπτωσεις στην οικονομια και το επικειμενο βατερλο στην Λιβυη με την ΑΟΖ γιατι δεν θελω να σας μαυρισω την ψυχη). Παρα ταυτα θα προτιμουσα να μου κοπει το χερι παρα να ψηφισω κουλη. Γιατι αυτο?

Μηπως γιατι ακομα θυμαμαι οτι ειναι το κομμα που χρεωκοπησε την χωρα?
Μηπως γιατι δεν εχω καμια εμπιστοσυνη στα τζακια των Μητσοτακηδων και των Καραμανληδων που κυβερνουνε δεκαετιες αυτο το κομμα αλλα και την χωρα?
Μηπως γιατι δεν αντεχω να βλεπω τον "πατριωτισμο" του Αδωνη που μας λεει οτι πατριωτισμος ειναι να κανεις οσο ποιο γρηγορα γινετε αυτο που σου λενε οι ξενοι(Γερμανοι-Αμερικανοι)? Και τι σε χρειαζομαστε ρε Αδωνη για υπουργο τοτε? Ας βαλουμε εναν Γερμανο υπηκοο να τελειωνουμε
Μηπως γιατι το κομμα της ΝΔ εχει την ιδεολογια του "οι επιχειρηματιες πρωτοι, οι εργαζομενοι τελευταιοι?" Δυστυχως δεν ανηκω στην ταξη των επιχειρηματιων αρα πως θα τους υποστηριξω ταξικα? Δεν γινετε

Με αλλα λογια, αδυνατω να μπω στο μυαλο ενος φανατικου οπαδου της ΝΔ

[Αγις]

Πεντε χρονια ειναι λιγα?

ειδικά με κυβέρνηση τσίρκο σαν του μαλακαλεξη είναι πάρα πολλά

Ο συριζα δεν χρεωκοπησε την χωρα. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ την χρεωκοπησαν. Μαθε λιγο ιστορια

[paul25]

ο γαπ άρχισε να ζητάει συναίνεση και συγκυβέρνηση από τον Ιούνιο του 2011 όταν φούντωσε το κίνημα των αγανακτισμένων και άρχισε να χάνει οριστικά τον έλεγχο στο ΠαΣόΚ, όχι πιο πριν.

Οχι! Κανεις λαθος, απο το 2009 ειχε ζητησει.

https://www.tovima.gr/2009/12/01/archiv ... os-tis-nd/

Αυτά είναι τετριμμένα, για τις κάμερες.

Ο ΓΑΠ αρνήθηκε να παράσχει συναίνεση στον (κατά τα άλλα ανεπαρκέστατο) Καραμανλή μέχρι τις εκλογές του 2009, ακόμα και στο ζήτημα της εκλογής του ΠτΔ συμπεριφέρθηκε απολύτως πολιτικάντικα.

Μετά την εκλογή του υποτίμησε στο έπακρο το μέγεθος του προβλήματος, πιθανότατα είχε κάποια συμφωνία με τον DSK του ΔΝΤ, αλλά τα προσωπικά προβλήματα του Γάλλου ανέτρεψαν τους υπολογισμούς. Έχασε πολύ χρόνο με τα λουκανόμικς και στο τέλος, τον Απρίλιο του 2020, κατέρρευσε και πήγε σε μνημόνιο υπό πολύ αρνητικούς όρους. Ακόμα και τότε, δεν ζήτησε συγκυβέρνηση, νόμιζε, μαζί με τον Παπακωνσταντίνου, ότι μέχρι το 2012 θα έχει ισορροπήσει η κατάσταση και την τελευταία χρονιά της διακυβέρνησης του θα μπορούσε να μοιράσει χρήμα, συνυπολογίζοντας τα μεγάλα εσωτερικά προβλήματα της Ν.Δ. εκείνη την εποχή, θεωρούσε ότι θα διατηρούσε τον έλεγχο της κατάστασης και θα μπορούσε και να επανεκλεγεί. Η κατάσταση στράβωσε εντελώς το χειμώνα/άνοιξη του 2011, όταν το πρώτο μνημόνιο έπεσε έξω (εδώ είναι και οι μεγάλες ευθύνες του ΔΝΤ) και σταδικά άρχισε να χάνει τον έλεγχο ακόμα και μέσα στο ΠαΣόΚ, συμπιεζόμενος από την ομάδα Βενιζέλου εκ δεξιών και από τους αριστεροπασόκους (αργότερα εξελίχθηκαν σε συριζαίους, πολλοί δε σε ζαίους) εξ αριστερών. Όταν οι αγανακτισμένοι έγιναν μόδα και κατέλαβαν για τα καλά το Σύνταγμα και παράλληλα κατάλαβε ότι ερχόταν το δεύτερο μνημόνιο, τότε, τον Ιούνιο του 2011, ζήτησε συγκυβένρηση, υπό τις έντονες αντιδράσεις της αριστερής πτέρυγας. Από εκείνη τη στιγμή, αρχίζει και ενισχύεται κατά αξιοσημείωτο τρόπο ο σύριζα, εξέλιξη που θα ενταθεί στο τέλος του έτους με τη συγκυβέρνηση με τη Ν.Δ. και το Λαός και θα κορυφωθεί το δεύτερο τρίμηνο του 2012 με την ενδοαριστερή και ενδοαντιμνημονιακή επικράτηση του σύριζα στον πέραν της δεξιάς χώρο.

Νομιζω πως απο το μνημονιο και μετα, ηταν λογικο να θεωρει οτι οδευει μονος του, αφου ο Σαμαρας ειχε κανει σημαια του το σλογκαν "οχι στο μνημονιο" (και αυτο ειναι και κατι που με παραξενευει, πριν δεχθηκες εστω και τυπικα μια μικρη συνεναιση και τωρα μετα το παιζεις δυσκολος στα ιδια μετρα;) και δημιουργουσε εθνολαικιστικη πολωση, χρειαστηκε ο ΠτΔ να επεμβει για συναινεση. Ο οποιος μαλιστα κατεβηκε με την απιστευτη εγωπαθης προταση, να υιοθετησουν το δικο του οικονομικο σχεδιο και να επαναδιαπραγματευτουν το μνημονιο (επαρση).

Συμφωνω οτι και ο ΓΑΠ εκανε μεγαλη μαλακια με το να μην συμφωνησει σε συναινεση, ωστοσο στην περιπτωση Σαμαρα, η κρισιμοτητα της καταστασης ειχε αρχησει να γινεται αντιληπτη απο τον περισσοτερο κοσμο και η κριση ειχε βαθυνει αρκετα (δεν ειχε δικαιολογια), ειχε την ευκαιρια να δειξει ανωτεροτητα και εθνικη "αγαπη" και πατριωτισμο εφοσον θεωρει η τουλαχιστον διαφημιζει οτι τον περιγραφουν.

[Green Dragon]

Νομιζω πως απο το μνημονιο και μετα, ηταν λογικο να θεωρει οτι οδευει μονος του, αφου ο Σαμαρας ειχε κανει σημαια του το σλογκαν "οχι στο μνημονιο" (και αυτο ειναι και κατι που με παραξενευει, πριν δεχθηκες εστω και τυπικα μια μικρη συνεναιση και τωρα μετα το παιζεις δυσκολος στα ιδια μετρα;) και δημιουργουσε εθνολαικιστικη πολωση, χρειαστηκε ο ΠτΔ να επεμβει για συναινεση. Ο οποιος μαλιστα κατεβηκε με την απιστευτη εγωπαθης προταση, να υιοθετησουν το δικο του οικονομικο σχεδιο και να επαναδιαπραγματευτουν το μνημονιο (επαρση).

Συμφωνω οτι και ο ΓΑΠ εκανε μεγαλη μαλακια με το να μην συμφωνησει σε συναινεση, ωστοσο στην περιπτωση Σαμαρα, η κρισιμοτητα της καταστασης ειχε αρχησει να γινεται αντιληπτη απο τον περισσοτερο κοσμο και η κριση ειχε βαθυνει αρκετα (δεν ειχε δικαιολογια), ειχε την ευκαιρια να δειξει ανωτεροτητα και εθνικη "αγαπη" και πατριωτισμο εφοσον θεωρει η τουλαχιστον διαφημιζει οτι τον περιγραφουν.

Έχω την εντύπωση ότι την ίδια αντίδραση θα είχε και οποιοσδήποτε άλλος (99%) στην θέση του Σαμαρά. Υπάρχει πάντα το σκεπτικό της αντιπολίτευσης εκ του ασφαλούς με την ελπίδα η κρίση να έχει τελειώσει όταν θα έρθει η σειρά της αντιπολίτευσης να κυβερνήσει.

[πατησιωτης]

Το χρεος της Ελλαδας εχει νοημα να το εξετασετε απο την εποχη της απορυθμισης και μετα (ισως και απο τοτε που υπογραψαμε συμφωνο σταθεροτητας) περιπου απο το 2000 για τη χωρα, οταν και ο δανεισμος ηταν κυριως εξωτερικος.Οι κατοχοι ομολογων μας πανικοβληθηκαν οταν δεν ειχαμε δικο μας νομισμα.

Οι κάτοχοι ομολόγων δεν είχαν πανικοβληθεί ούτε τους πρώτους μήνες της κυβέρνησης ΓΑΠ όταν γύριζε τον κόσμο και έλεγε είμαστε μια διεφθαρμένη χώρα.Τα επιτόκια έμειναν χαμηλά μέχρι που άρχισε η κλωτσοπατινάδα με τη Γερμανία.
Διότι εάν έδιναν προηγουμένως βαθμό Α σε αυτά το έδιναν παρά το χρέος και υπολογίζοντας ότι με κάποιο άτυπο τρόπο οι Γερμανοί δεν θα αφήσουν καμμιά χώρα της ευρωζώνης να χρεωκοπήσει.
Οταν ο ΓΑΠ άρχισε να απαιτεί θεσμική βοήθεια,αρνούμενος να πάρει μέτρα και η Bild άρχισε να βρίζει,τα σπρεντ απογειώθηκαν.

Να μην ξεχνάμε όμως το εξής: Τα επιτόκια δανεισμού άρχισαν ν' ανεβαίνουν επί Καραμανλή (λόγω της επελαύνουσας κρίσης) και η τότε κυβέρνηση της ΝΔ, για να καλύψει το πρόβλημα και να κερδίσει χρόνο με την ελπίδα η κρίση να μην κρατήσει πολύ, ανάγκασε τις ελληνικές τράπεζες και ταμεία να αγοράζουν σωρηδόν τις εκδόσεις ελληνικών ομολόγων αφού δεν υπήρχε ιδιαίτερο ενδιαφέρον από το εξωτερικό λόγω αυξημένου ρίσκου. Τα φόρτωσε έτσι όλα με χαρτιά που στην συνέχεια αποδείχτηκαν junk με αποτέλεσμα να χρειαστούν πολύ χοντρές ανακεφαλαιοποιήσεις για τη διάσωσή τους. Αυτό είναι για μένα το μεγαλύτερο λάθος της συγκεκριμένης κυβέρνησης, όχι οι διορισμοί.

Υποθέτω ότι θυμάσαι πως ποτέ δεν ήμουν αρνητικά διακείμενος απέναντι στην κυβέρνηση Καραμανλή, μάλιστα εξακολουθώ να την θεωρώ μια αρκετά καλή κυβέρνηση, ειδικά δε αν δεν είχε παίξει με την φωτιά με τον τρόπο που περιέγραψα παραπάνω. Και η αλήθεια είναι ότι ο Καραμανλής παραμονές των εκλογών που έχασε είπε τουλάχιστον την μισή αλήθεια (ότι θα χρειαστεί λιτότητα αν και περιέγραψε ένα σαφώς πιο ήπιο πλαίσιο, εξ ου και ο χαρακτηρισμός 'μισή') κάτι που δεν είχε κάνει κανένα άλλο κόμμα μέχρι τότε.

Τα θυμάμαι όλα και τα είχε γράψει στο παλιό Φόρουμ.Τα σπρεντ ανέβηκαν κατ αρχήν τον Δεκέμβριο 2008 με τα επεισόδια Γρηγορόπουλου.Εφθασαν τις 350 μονάδες.Στην Ελλάδα τότε άνθισε η συνωμοσιολογια για τον αγωγό του Πούτιν - το οποίο ήταν πολύ ελάσσονος σημασίας ζήτημα - αλλά εάν υπήρχε ανάμιξη υπηρεσιών το 2008 αυτή αφορούσε το πολύ μεγαλύτερης σπουδαιότητος ζήτημα της χρεωκοπίας.Αλλωστε τότε ο Σημίτης προέβλεψε προσφυγή στο ΔΝΤ,μόνο που δεν είχε υποψιασθεί ότι θα την έκανε η δική του κυβέρνηση.
Ο Καραμανλής ήλθε τελικά σε κάποια συμφωνία με τους Γερμανούς.Τον Ιανουάριο έδιωξε τον Αλογοσκούφη και έβαλε τον Παπαθανασίου.Αμέσως μετά ο Γερμανός υπουργός Οικονομικών έκανε δήλωση : καμμιά χώρα της ευρωζώνης δεν θα χρεωκοπήσει.Με τη δήλωση τα σπρεντ έπεσαν και ο Παπαθανασίου βγήκε αμέσως και δανείσθηκε το ογκώδες ποσό των 45 δις.Εχει επικριθεί αυτό αλλά με το ποσό αυτό εξασφάλισε όλο το 2009.
Ομως ο Καραμανλής δεν πήρε ουσιαστικά μέτρα αφού όλοι οι άλλοι πλην Καρατζαφέρη αρνούνταν τη συναίνεση και έτσι όταν διεπίστωσε την υστέρηση των εσόδων από τον τουρισμό πήγε σε εκλογές.
Οι τράπεζες πάντα αγόραζαν ελληνικά ομόλογα,δεν έγινε μόνο το 2009 αυτό.Δε νοείται τράπεζα να μην αγοράζει ομόλογα του κράτους στο οποίο εδρεύει,εάν χρεωκοπήσει το κράτος θα χρεωκοπήσει και η τράπεζα.Οτι εδώ δεν έγινε ακριβώς έτσι οφείλεται στην ιδιόμορφη παρέμβαση της ευρωζώνης.

[Green Dragon]

Φυσικά και αγόραζαν πάντα, αλλά τότε το μερίδιο που πήραν ήταν πολύ μεγαλύτερο. Εννοώ % και αυτό εξηγείται μόνο με πολιτική παρέμβαση. Η ένστασή μου δεν είναι για το ύψος του ποσού αλλά για την δομή του.

[Obi Wan Iakobi]

Στρακαστρουκας

Γιατι δεν αντεχεις τοση αρρενωποτητα και τοσο πατριωτισμο.

[Green Dragon]

Στρακαστρουκας

Γιατι δεν αντεχεις τοση αρρενωποτητα και τοσο πατριωτισμο.

Είπε όντως κάτι τέτοιο; Μάλλον meme είναι.

[Obi Wan Iakobi]

Είπε όντως κάτι τέτοιο; Μάλλον meme είναι.

Δεν τον εχεις ικανο?