Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

[nostromos]

για ποια σοβαρη εμπλοκη μιλας ...? ουτε γυαλια ηλιου δεν εχουμε στειλει βοηθεια στο Χαφταρ ...
και η κινηση να καλεστει ο Χαφταρ στην Αθηνα ηταν η κυβερνητικη διεξοδος σε μια σειρα απο παραλειψεις και απομονωση της χωρας μας ... ο υποτιθενα απομονωμενος Τουρκος πηγαινε συνομιλητης της Γερμανιας για το Λιβυκο ... οι συμμαχοι μας στην ΕΕ μας αδειασανε μεγαλοπρεπως ... ο Δενδιας κοιμαται ορθιος

[Northern Spirit]

Πηγαμε με το Χαφταρ γιαρτι τον στηριζε η Αιγυπτος με την οποιαπροσπαθουνε να κανουμε μπιζνα με το East Med και το Ισραηλ.
Φυσικα ως συνηθως πεσαμε εξω αφου η Αιγυπτος ειναι το κουτσο αλογο της περιοχη, ανικανη να επιλυσει οπιοδηποτε θεμα ενω το East Med και οι αλλες πετρελαικες μπιζνες της περιοχης που εμπλεκομαστε μαλλον ειναι ονειρα απατηλα.

Είσαι αλλού για αλλού. Τον Χαφτάρ ξεκινήσαμε να τον στηρίζουμε (θεωρητικά μόνο και αραιά) όταν ο Σαράτζ υπέγραψε το μνημόνιο με την Τουρκία. Δυστυχώς αργήσαμε να τον στηρίξουμε.

Για την οποια συμφωνια Φαρατζ-Τουρκιας δεν ειχαμε παρει χαμπαρι τι γιβνοτανε μεχρι που ανακοινωθηκε και μετα αρχισαμε να τρεχουμε με πανικο.

[Northern Spirit]

Αυτό που όλοι οι φιλότουρκοι βγαίνουν και μιλούν για "κουτσό άλογο", με ξεπερνά.

Δεν υπαρχουνε φιλοτουρκοι..Και ναι ο Χαφταρ ειναι κουτσο αλογο. Ολη η δυση στηριζει Σαρατζ. Οφειλαμε να χωθουμε κει εμεις εαρχης και να στηριξουμε Σαρατς. Αντιθετα στο παιχνιδι που παιζονταν νοτια της Ελλαδας δεν συμμετειχαμεπαρολο που ο Τουρκος ειχε χωθει απο καιρο. Και αφησαμε την Τουρκια να αλλωνιζει. Και οταν εγινε φανερο που το πηγαινε ο σουλτανος με Σαρατα τρεξαμε πανικοβλητοι στην αντιπαλο που στηριζει η Ρωσια..Φυσικα ουτε με τους Ρωσους δεν συνεννοηθηκαμε και δεν μπορουσαμε να το κανουμε για μια σειρα απο λογους..

Το κακο για εμας ειναι οτι ο σουλτανος οαιζει μπαλλα και με τον χαφταρ μεσω Ρωσιας με την οποια βρισκεται σε διαρκη διαπραγματευση.. Με απλα λογια η δικη μας εμπλοκη ειναι τοσο προχειρη και περιθωριακη που θυμιζει ανεκδοτο.

[jimdenin]

https://www.ptisidiastima.com/libya-russian-migs/

[Golden Age]

Αυτό που όλοι οι φιλότουρκοι βγαίνουν και μιλούν για "κουτσό άλογο", με ξεπερνά.

Δεν υπαρχουνε φιλοτουρκοι..Και ναι ο Χαφταρ ειναι κουτσο αλογο. Ολη η δυση στηριζει Σαρατζ. Οφειλαμε να χωθουμε κει εμεις εαρχης και να στηριξουμε Σαρατς. Αντιθετα στο παιχνιδι που παιζονταν νοτια της Ελλαδας δεν συμμετειχαμεπαρολο που ο Τουρκος ειχε χωθει απο καιρο. Και αφησαμε την Τουρκια να αλλωνιζει. Και οταν εγινε φανερο που το πηγαινε ο σουλτανος με Σαρατα τρεξαμε πανικοβλητοι στην αντιπαλο που στηριζει η Ρωσια..Φυσικα ουτε με τους Ρωσους δεν συνεννοηθηκαμε και δεν μπορουσαμε να το κανουμε για μια σειρα απο λογους..

Το κακο για εμας ειναι οτι ο σουλτανος οαιζει μπαλλα και με τον χαφταρ μεσω Ρωσιας με την οποια βρισκεται σε διαρκη διαπραγματευση.. Με απλα λογια η δικη μας εμπλοκη ειναι τοσο προχειρη και περιθωριακη που θυμιζει ανεκδοτο.

Η Δύση δεν είχε ενιαία στάση. Η Ιταλία πχ στήριζε Σαράτζ. Η Γαλλία όμως στήριζε Χαφτάρ. Οι ΗΠΑ ήταν ουδέτερες. Ούτε καν τώρα δεν έχει ενιαία στάση, ασχέτως εαν χάρη στη δική μας αδράνεια αρχίζει να κλίνει προς Σαράτζ. Τον Σαράτζ τον πήρε η Τουρκία απο το χεράκι και τον προώθησε. Οφείλαμε στηρίξουμε έντονα τον Χαφτάρ απο την αρχή. Με τον Σαράτζ θα 'ταν άδικος κόπος, αφού επρόκειτο για δεκανίκι της Τουρκίας.

[Golden Age]

παιδια η Ελλαδα δεν πατησε ποδι και δεν πολεμησε οταν εκδιωχτηκε ο Κωνσταντινουπολιτικος Ελληνισμος το 55-64,μια εκριζωση της ακμαζουσας ελληνικης κοινοτητας στην επι μακρον πρωτευουσα του ελληνισμου(ακομα και επι τουρκοκρατιας),η μεγαλυτερη τραγωδια μετα το 22,μια κοινοτητα με αφθαστη οικονομικη ισχυ
απλα παρακολουθησε η κυβερνηση και εβγαζε ανακοινωσεις διαμαρτυριας
θυμιζω ο καραμανλης πρωθυπουργοποιηθηκε τον επομενο μηνα των σεπτεμβριανων απο το παλατι(οταν και υπηρχε η πεποιθηση βασει των αρχειων των αμερικανων πως θα ειναι ηπιος στο θεμα της κυπρου σε συγκριση με τους υπαρχοντες αρμοδιους εκεινες τις ημερες,ενω ειχε και την αιγλη ως υπουργος ας πουμε υπεχωδε )
αλλα και στην εισβολη της κυπρου,η ελλαδα εμεινε αμετοχη σχεδον
επισης και στα Ιμια
αλλα και στις αμφισβητησεις για ΑΟΖ ,Εναεριο χωρο κ.λπ προσπαθει κινειται διπλωματικα προφανως ομως δεν σκεφτεται πολεμικες συρραξεις

οποτε τι περιμενατε δεν ξερω; περιμενατε να προμηθευσει οπλα τον χαφταρ;

δεν λεω να πολεμησουμε!

αλλα απο το 22 και μετα ρε παιδια η ελλαδα πολεμαει μονο οταν φτασει στο αμην η κατασταση,θελετε πειτε δεν εχει ισχυ,θελετε πειτε το ηττοπαθεια μετα την ηττα
ετσι εχουν τα πραγματα τι να κανουμε!
διπλωματικα του δωσαμε ενα πατημα και αυτο ειναι.τοσο μπορουμε

τα αλλα που θελετε προυποθετουν ισχυρο στρατο και οικονομια,που να τονωνουν το φρονημα της κοινωνιας και επομενως την αποφασιστικοτητα της στρατο μπορει να εχουμε καλο,αλλα τοσο καλο;νομιζω στα μετρα μας αυτο μπορει να γινει με ενα μικρο στον αριθμο αξιωματικων και στρατευματος,αλλα ταυτοχρονα υπερσυγχρονο
δεν ξερω μην κανω τον εξυπνο,αλλοι τα εχουν μελετησει καλυτερα απο μενα
αλλα παντως τα δεδομενα ειναι τα παραπανω.η ελλαδα πολεμαει μονο στο αμην και αφου δεν εχει την αποφασιστικοτητα αυτη εκ των πραγματων εχει και περιορισμενη διπλωματικη ισχυ,απλα πραγματα

Ξεχνάς το '40.

Όσο για το σήμερα, ναι χρειάζεται πιο ισχυρό στρατό. Αλλά δεν μπορείς και να παραμείνεις αδρανής. Αν είναι έτσι καταργείς το στρατό και κάποια κενά το καλύπτει μια ενισχυμένη αστυνομία με διευρυμένες αρμοδιότητες.

Χρειάζεται όμως αναδιοργάνωση στην εκπαίδευση και στη στρατιωτική ζωή. Για αρχή ας επιστρέψει η γυμναστική στο στρατό. Μετά το 1897 είχαν αποφασίσει αναδιοργάνωση και έβαλαν τη γυμναστική, την οποία μέχρι τότε δεν τη θεωρούσαν απαραίτητη γιατί ο στρατός του 1830 που στελεχωνόταν απο μπαρουτοκαπνισμένους κλεφταρματολούς της Επαναστάσεως, ήτανε φύση εξασκημένος. Η μπουρδελομεταπολίτευση χαλάρωσε σταδιακά την εκπαίδευση μέσα στις δεκαετίες, μέχρι που σχεδόν την κατάργησε, μετατρέποντας το στρατό σε σχεδόν ένοπλη πολιτοφυλακή, καθότι πλέον - σύμφωνα με το Σημιτιστάν - ήμαστε "ισχυροί μέσα στην ΕΕ, άρα δεν έχουμε ανάγκη" (να μην κλαίγονται και οι ψηφοφόροι για τα - αποχαυνωμένα απο το αντιστρατιωτικό κλίμα της Μεταπολίτευσης - παιδιά τους που ταλαιπωρούνται).

Επίσης, ας υπάρξει και καμμιά συμμετοχή σε καμμιά διεθνή αποστολή (αρκεί να μην είναι κόντρα στο εθνικό μας συμφέρον), όχι απλά ως "ειρηνευτική δύναμη", αλλά πιο δυναμικά. Δεν ειναι κακό να υπάρχουν στελέχη εμπειροπόλεμα.

[τεν τεν]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

[Εμπεδοκλής]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

Μεταξύ μας δεν είναι και τόσο εμφύλιος. Κατά τα λοιπά η Τουρκία είναι το ΝΑΤΟ, όπως έχει δηλώσει και ο γενικός γραμματέας του. Εξυπηρετεί τα συμφέροντα του ΝΑΤΟ στη Λιβύη...

[stergiosbik]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

Μεταξύ μας δεν είναι και τόσο εμφύλιος. Κατά τα λοιπά η Τουρκία είναι το ΝΑΤΟ, όπως έχει δηλώσει και ο γενικός γραμματέας του. Εξυπηρετεί τα συμφέροντα του ΝΑΤΟ στη Λιβύη...

Αν τελικα οι Ρωσοι κανουν πραξη την ενισχυση του Χαφταρ με τα μαχητικα,και δεν ειναι μονο απλα μια κινηση ψυχολογιας και εντυπωσεων,πολυ θα ηθελα να δω τους Τουρκους να προσπαθησουν να χτυπησουν Ρωσικα μαχητικα στη Λιβυη.

[τεν τεν]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

Μεταξύ μας δεν είναι και τόσο εμφύλιος. Κατά τα λοιπά η Τουρκία είναι το ΝΑΤΟ, όπως έχει δηλώσει και ο γενικός γραμματέας του. Εξυπηρετεί τα συμφέροντα του ΝΑΤΟ στη Λιβύη...

Δεν θα ρισκάρει το ΝΑΤΟ ένταση με Ρωσία . ο γγ της συμμαχίας τα μάζεψε άμεσα Και επανήλθε στην ουδετερότητα

[Northern Spirit]

Αυτό που όλοι οι φιλότουρκοι βγαίνουν και μιλούν για "κουτσό άλογο", με ξεπερνά.

Δεν υπαρχουνε φιλοτουρκοι..Και ναι ο Χαφταρ ειναι κουτσο αλογο. Ολη η δυση στηριζει Σαρατζ. Οφειλαμε να χωθουμε κει εμεις εαρχης και να στηριξουμε Σαρατς. Αντιθετα στο παιχνιδι που παιζονταν νοτια της Ελλαδας δεν συμμετειχαμεπαρολο που ο Τουρκος ειχε χωθει απο καιρο. Και αφησαμε την Τουρκια να αλλωνιζει. Και οταν εγινε φανερο που το πηγαινε ο σουλτανος με Σαρατα τρεξαμε πανικοβλητοι στην αντιπαλο που στηριζει η Ρωσια..Φυσικα ουτε με τους Ρωσους δεν συνεννοηθηκαμε και δεν μπορουσαμε να το κανουμε για μια σειρα απο λογους..

Το κακο για εμας ειναι οτι ο σουλτανος οαιζει μπαλλα και με τον χαφταρ μεσω Ρωσιας με την οποια βρισκεται σε διαρκη διαπραγματευση.. Με απλα λογια η δικη μας εμπλοκη ειναι τοσο προχειρη και περιθωριακη που θυμιζει ανεκδοτο.

Η Δύση δεν είχε ενιαία στάση. Η Ιταλία πχ στήριζε Σαράτζ. Η Γαλλία όμως στήριζε Χαφτάρ. Οι ΗΠΑ ήταν ουδέτερες. Ούτε καν τώρα δεν έχει ενιαία στάση, ασχέτως εαν χάρη στη δική μας αδράνεια αρχίζει να κλίνει προς Σαράτζ. Τον Σαράτζ τον πήρε η Τουρκία απο το χεράκι και τον προώθησε. Οφείλαμε στηρίξουμε έντονα τον Χαφτάρ απο την αρχή. Με τον Σαράτζ θα 'ταν άδικος κόπος, αφού επρόκειτο για δεκανίκι της Τουρκίας.

Το ΝΑΤΟ και ο ΟΗΕ στηριζαν Σαρατζ. Δεν υπηρχε περιπτωαση να τον πεταξουνε στα σκουπιδια για χαρη του Χαφταρ...Διεθνως ο Σαρατζ ειναι αναγνωρισμενος. εκει πατησε και η Τουρκια και εκανε και τον σουλτανο να εμφανιζεται υπερτασπιστης της νομιμοτητας..

Εμεις δεν ξερω σε τι ακριβως πονταραμε...Στο οτι επρεπε να υποστηριζουμε τον αντιπαλο της Τουρκιας και ως συνηθως, επειδη η Τουρκια επιλεγει το καλο αλογο εμεις πηραμε το κουτσο...

Εξωτερικη πολιτικη ηλιθιων.

[Northern Spirit]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

Ρωσικο damage control ειναι αυτο. Για να καλυψουνε την αποτυχια τους.

[τεν τεν]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

Ρωσικο damage control ειναι αυτο. Για να καλυψουνε την αποτυχια τους.

Θα δείξει. Είναι και η Αίγυπτος στην εξίσωση. Ακόμα είμαστε στην αρχή

[Northern Spirit]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

Μεταξύ μας δεν είναι και τόσο εμφύλιος. Κατά τα λοιπά η Τουρκία είναι το ΝΑΤΟ, όπως έχει δηλώσει και ο γενικός γραμματέας του. Εξυπηρετεί τα συμφέροντα του ΝΑΤΟ στη Λιβύη...

Αν τελικα οι Ρωσοι κανουν πραξη την ενισχυση του Χαφταρ με τα μαχητικα,και δεν ειναι μονο απλα μια κινηση ψυχολογιας και εντυπωσεων,πολυ θα ηθελα να δω τους Τουρκους να προσπαθησουν να χτυπησουν Ρωσικα μαχητικα στη Λιβυη.

Aκομη με τις Ρωσοδουλικες αντληψεις; Δεν συνερχεσαι με τιποτε βλεπω..

[Υδράργυρος]

Ανεβαίνει επίπεδο ο εμφύλιος. Ετοιμάζεται για αντεπίθεση ο LNA ενισχυμένος με Mig !!! Η Τουρκία δήλωσε ότι αν χτυπήσει θα εμπλακεί άμεσα; αν το πράξει ανοίγει ο ασκός του Αιόλου

Ρωσικο damage control ειναι αυτο. Για να καλυψουνε την αποτυχια τους.

Είναι το δόγμα πούτιν που εφαρμόστηκε στην Ουκρανία και τη Συρία: Για κάθε ένα που στέλνετε εσείς, εγώ θα στέλνω 2 στον δικό μου