Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

[Ασέβαστος]

αυτο ειναι δικαιοσυνη. κι ας εχει οσους νεκρους.

Παπάρια δικαιοσύνη είναι. Αν θέλετε η αξία της ιδιοκτησίας να υπερβαίνει την αξία της ζωής να μεταναστεύσετε στις ανάλογες χώρες.

Ακόμα και στις ΗΠΑ βεβαια, τα δεκάδες ανάλογα περιστατικά από βίαιες διαδηλώσεις έπειτα από άδικο θάνατο μειονοτικού, οι τοπικές αρχές τα χειρίστηκαν με μετριοπάθεια.

Διότι σε αντίθεση με μισοτρελους πορτοκαλοχρωμους και υπερασπιστές τους, ξέρουν ότι οι εκατόμβες νεκρών δεν λύνουν τίποτα.

οι εκατομβες νεκρων λυνουν καθε ειδους προβλημα. ομως δεν τις θελει κανεις, γιατι δεν ειναι καλο να πεθαινουν ανθρωποι. αλλα το προβλημα, λυνεται.

η ανομια δεν λυνει κανενα προβλημα, γεννα και αλλη ανομια.

[esu]

Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε

για πλαστογραφία άκουσα
ή είχε κάποιο πλαστό χαρτονόμισμα
κάτι τέτοιο
πάντως όχι για τίποτα σοβαρό

Τότε θέλει γαμησι το χοιρινό

γιατί αλλιώς ήθελες να αποδώσει επί τόπου δικαιοσύνη;

[Otto Weininger]

Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε

για πλαστογραφία άκουσα
ή είχε κάποιο πλαστό χαρτονόμισμα
κάτι τέτοιο
πάντως όχι για τίποτα σοβαρό

Τότε θέλει γαμησι το χοιρινό

Γαμησι θέλουν ούτως ή άλλως, από την στιγμή που ήταν με χειροπέδες στο έδαφος.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ξέρεις,στην Αμερική η αστυνομία είναι δημοτική και πολιτειακή.Ομοσπονδιακό είναι μόνο το FBI.Και επειδή η πολιτεία είναι στα χέρια των Δημοκρατικών - ο κυβερνήτης μάλιστα λέει ότι ανήκει στο κόμμα DFL (Democrat- Farmers Labour) δηλαδή Δημοκρατικό Αγροτικό Εργατικό είναι αυτοί υπεύθυνοι για το τι κάνει και το ποιός υπηρετεί εκεί.Αυτός είναι και ο λόγος που απέξω απέξω προσπαθούν να πουν ότι φταίει ο Τραμπ ΚΑΙ για αυτό.Διότι οι άνθρωποι που ζουν εκεί ξέρουν ποιός διοικεί την κάθε αστυνομία βέβαια.

Νταξ τώρα, αυτή είναι αστεία προσπάθεια για νταματζ κοντρόλ

Το θέμα δεν είναι που λογοδοτεί το εκάστοτε αστυνομικό τμήμα, αλλά η λογική που διέπει την αστυνομική δράση στις ΗΠΑ συνολικά.

Μιλάμε για μια χώρα που προωθείται συστηματικά η αστυνομική βία και αυθαιρεσία. Και αυτό δεν έχει να κάνει με κάποιον δήμαρχο, κυβερνήτη ή ακόμα και πρόεδρο, αλλά με το συστημα εν γένει.

Υπάρχουν μειονοτητες που φοβούνται τους αστυνομικούς περισσότερο και από τους κανονικούς ποινικούς εγκληματίες.

Βλέπει ο μαύρος τον μπάτσο και οι σφυγμοί του πάνε στο θεό, γιατί ξέρει πως μπορεί να τον σκοτώσει για χαβαλε και μετά να επικαλεστεί ότι νόμισε ότι είδε να τραβάει όπλο κλπ.

Μιλάμε για αδιανόητες καταστάσεις.

Αν υπήρχαν "αστυνομική βία και αυθαιρεσία" δε θα υπήρχαν και τα γκέτο. Δοκίμασε να αντιμιλήσεις σε Ιάπωνες ή Κινέζους αστυνομικούς και έλα να
τα ξαναπούμε, οι δυτικές χώρες είναι καλώς και κακώς πιο φιλελέυθερες από τις ασιατικές.Όσον αφορά το σχόλιο του Πατησιώτη έχει μεγάλη
σημασία, είναι σα να δολοφονείται ο Γρηγορόπουλος στην Αθήνα(ουτε καν στην Ελλάδα) και να κατηγορείται ο Ζαν Κλοντ Γιούνκερ.

[Ερμής]

για πλαστογραφία άκουσα
ή είχε κάποιο πλαστό χαρτονόμισμα
κάτι τέτοιο
πάντως όχι για τίποτα σοβαρό

Τότε θέλει γαμησι το χοιρινό

γιατί αλλιώς ήθελες να αποδώσει επί τόπου δικαιοσύνη;

Αν τον είχε πιάσει να χαϊδολογει κανενα παιδάκι τότε θα ήταν άλλη η απάντηση μου

[Ασέβαστος]

μηπως να μην εχουμε καν αστυνομια για να αποτρεπει τις κλοπες; μονο ασφαλιστικες και κρατος να αποζημιωνουν;

Νομίζω πως θα ήταν πιο απλό να μην έχουμε μια αστυνομία που να προκαλεί τις αναταραχές.
Γνώμη μου

δεν ειδα αστυνομια να σπαει βιτρινες και να κλεβει

δουλεια της αστυνομιας ειναι να σταματα τις αναταραχες. ιδανικα απλα με την παρουσια της, αν αυτο δε γινει, με συλληψεις. αν ουτε αυτο φερει αποτελεσμα, με ξυλο, σφαιρες, τανκ, ναπαλμ, πυρηνικα... το επιπεδο της βιας που πρεπει να ασκει η αστυνομια, ειναι τοσο οσο χρειαζεται για να σταματησουν οι παρανομες πραξεις.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Οι υποθέσεις σαν αυτή του Φλόιντ δεν είναι η εξαίρεση στον κανόνα. Ο ρατσισμός είναι διάχυτος στην Αμερική.

Αν είσαι μαύρος ή ανήκεις σε κάποια "επικίνδυνη" μειονότητα, οι πιθανότητες να βρεθείς σε προβλήματα με τις αρχές είναι μεγάλες.

Και αν αυτά συμβαίνουν σήμερα, το 2020, όπου τρέχουν υποτίθεται και καμπάνιες περί ισότητας και ανοχής στο διαφορετικό, καταλαβαίνει κάποιος τι συνέβαινε πριν 40 και 50 χρόνια.

Φιλελεύθερη Αμερική κατά τα άλλα.

ρατσισμος σημερα, δεν υπαρχει σε σημαντικο βαθμο πουθενα στον πρωτο κοσμο. υπαρχει ελαχιστος, και πιο συχνα απο μειονοτητες εναντια σε λευκους η αλλες μειονοτητες. οι λευκοι ρατσιστες ειναι πραγματικα λιγοτεροι απο τους μαυρους ρατσιστες για παραδειγμα. αλλα ολοι αυτοι ειναι ελαχιστοτατοι.

εγκληματα γινονται. το οτι τυχαινει να εγκληματει καποιος μιας φυλης σε καποιον αλλης, δεν σημαινει οτι ειναι ρατσιστικα τα κινητρα, υπαρχουν και αλλα κινητρα για εγκλημα.

μας τα εχουν κανει ολιγον τσουρεκια με τα βλακ λαιφς ματερ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

ρατσισμός στην Αμερική υπάρχει γενικά
συστημικός ρατσισμός όμως όχι
αυτά είναι μπούρδες των αριστερών

[Namrail]

πώς απαντήθηκε; τα περί αναλογικότητας εννοείς;
μισό για να καταλάβω

Δεν είναι μόνο η αναλογικότητα στους φόνους, είναι μια σειρά από δείκτες. Οι μειονοτικοι έχουν πολύ περισσότερες πιθανότητες να τους σταματήσουν για έλεγχο.

Έχουν περισσότερες πιθανότητες να συλληφθούν και αν συλληφθούν, στη συνέχεια να καταδικαστούν. Και αν καταδικαστούν, στη συνέχεια να φαν μεγαλύτερες ποινές απ' ότι οι λευκοί. Έχουν περισσότερες πιθανότητες να τύχουν χειρότερης ιατρικής φροντίδας.

Έχουν περισσότερες πιθανότητες να υποαμειβονται σε σχέση με τα προσόντα τους απ' ότι οι λευκοί και μεγαλύτερη δυσκολία να βρουν δουλειά.

Έχουν περισσότερες πιθανότητες σαν μαθητες να μπλέξουν σε προβλήματα μέσα στο σχολικό περιβάλλον.

Υπάρχουν δύο παράλληλοι κόσμοι στις ΗΠΑ, διαφορετικών ταχυτήτων. Ένα σοβαρό και υπαρκτό πρόβλημα στα θεμέλια του συστήματος που όσο και αν κάποιοι υποβαθμίζουν, παραμένει.

Βέβαια αυτές οι προσπάθειες υποβιβασμού του ζητήματος είναι καταδικασμένες να αποτυχουν.

Οι ίδιοι μειονοτικοί πριν μερικές δεκαετίες αντιμετωπιζόταν σαν παρίες και μιάσματα. Η κατάσταση από τότε έχει βελτιωθεί λίγο αλλά έρχονται σήμερα κάποιοι να μας πουν ότι δε συμβαίνει και τίποτα τραγικό επειδή "οι μπάτσοι σκοτώνουν και λευκουσ'.

Δλδ αν είναι δυνατόν.

Πέστε απλά ότι δεν σας ενδιαφέρουν οι μειονοτικοι ούτε οι συνθήκες ζωής τους. Στ αρχιδια σας για το ρατσισμό και για τις ανισότητες. Λιγότερο υποκριτικό θα ήταν αυτό από το να υποκρινεστε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.

[πατησιωτης]

Ο εκει δήμαρχος ο οποίος διοικεί την αστυνομία και άρα αυτός είναι πολιτικά υπεύθυνος για τη συμπεριφορά της είναι ένας Πάκης Αμερικής.


https://www.realclearpolitics.com/video ... _life.html

Ακολούθησε αμυντική στάση και άφησε να κάψουν είτε από ιδεολογία είτε επειδή ήθελε να αποσείσει τις ευθύνες του.Ο Τραμπ δεν έχει δικαιοδοσία παρά μόνο εάν ζητήσει τη βοήθεια του στρατού.

[esu]

Τότε θέλει γαμησι το χοιρινό

γιατί αλλιώς ήθελες να αποδώσει επί τόπου δικαιοσύνη;

Αν τον είχε πιάσει να χαϊδολογει κανενα παιδάκι τότε θα ήταν άλλη η απάντηση μου

Ε μπορεί να ισχυριστεί κάτι τέτοιο.. που ξέρεις..

[Ασέβαστος]

Τότε θέλει γαμησι το χοιρινό

ασχετο-αδιαφορο. οτι και αν ηταν το εγκλημα. και φονο να ειχε κανει, αν παραδοθηκε υσηχα, το χοιρινο δεν δικαιουται να τον κακοποιησει. και καραμελα να ειχε κλεψει, αν αντιστεκεται, το γρουν ειναι υποχρεωμενο να ασκησει βια μεχρι να σταματησει να αντιστεκεται.

το χοιρινο θελει γαμησι γιατι σκοτωσε ανθρωπο ηδη πεσμενο στο εδαφος, που δεν αντιστεκοταν. οτι κι αν ειχε κανει πριν, δεν εχει σημασια.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Έγινε και άλλο τιρινίνι στο ντιτρόιτ

[Σενέκας]

ρατσισμός στην Αμερική υπάρχει γενικά
συστημικός ρατσισμός όμως όχι
αυτά είναι μπούρδες των αριστερών

Σωστά. Πήγαινε στα παιδάκια στον Μισισίπι που έχουν ακόμα σχολεία μαύρων και σχολεία λευκών και πες τους ότι ο συστημικός ρατσισμός είναι μπούρδες των αριστερών.

ανόητε

[Gewponos90]

Εμένα πάντως μου κάνει εντύπωση ότι ορισμενοι, για τις μαλακίες της αστυνομίας στην Αμερική (γιατί είναι συχνό φαινόμενο) χρησιμοποιούν σαν επιχείρημα την οπλοκατοχη και το στρες των αστυνομικών. Μέχρι στιγμής έχει μια λογική.

Εκεί που χάνετε η λογική είναι ότι αν ρωτήσεις τα ίδια ακριβώς άτομα για τη οπλοκατοχη θα σου πει ότι καλώς γίνεται και να το εφαρμόσουμε και εδώ.