AOZ - Nέα Δημοκρατία

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14665
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 29 Ιουν 2020, 13:48

Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:35
Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 12:37
Οι παπάρες στο βίντεο λένε να γίνει η οριοθέτηση με βάση το διεθνές δίκαιο και όχι βάσει απόφασης του ΔΔΧ. Μα το ΔΔΧ είναι ο θεματοφύλακας του διεθνούς δικαίου, δεν είναι κάτι διαφορετικό. Αυτοί όταν λένε "διεθνές δίκαιο" εννοούν αυτό που θέλει η Ελλάδα. Και ούτε πιστεύω ότι στ'αλήθεια η Ελλάδα θέλει να αποκλείσει όλες τις νότιες ακτές τής Τουρκίας με ένα μόνο νησάκι.
Δεν λένε αυτό. Τουλάχιστον δεν λένε όλοι αυτό.
Δεν είπα ότι το λένε όλοι. Αυτοί οι παπάρηδες στο βίντεο το έλεγαν.
Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:35
Λένε ότι σημείο εκκίνησης των διαπραγματεύσεων θα πρέπει να είναι μία μαξιμαλιστική θέση και ότι μας συμφέρει, δηλαδή στη περίπτωση μας το γράμμα του ΔΔΘ όπου αποδίδει στο Καστελόριζο και τη Ρώ και τη Στρογγύλη 100% επήρεια στην ΑΟΖ. Αν πάμε στη διαπραγμάτευση ή στο δικαστήριο, με περίπου αυτό που θεωρούμε δίκαιο (ποιος το ορίζει άλλωστε;) θα μας πάρουν και τα σώβρακα στη διαπραγμάτευση.
Μωρέ καλή τακτική είναι, αλλά πρέπει να υπάρχει και ο αντίλογος, αλλιώς κινδυνεύουμε να το πιστέψουμε και τότε πώς θα περάσεις στην κοινή γνώμη αν πάμε στο ΔΔΧ και επιδικάσει πλήρη ΑΟΖ στα άλλα νησιά αλλά μηδενική στο Καστελόριζο; Ηδη, γιά προδοσία μιλάνε. Και φυσικό είναι, αν κάθε μέρα βλέπεις αυτούς τους χάρτες με ελληνική ΑΟΖ σε όλη την Α.Μεσόγειο, οτιδήποτε λιγότερο, θα το θεωρήσεις εθνική μειοδοσία.
Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:35
Και κάπου καλό είναι Lepo να δούμε τι κάνει και η άλλη πλευρά. Γιατί εδώ έχουμε κάτι Ροζάκηδες και κάτι ευαίσθητους για τα δίκαια των αντιπάλων, ενώ οι Τούρκοι τσακώνονται ποιος θα βρει μεγαλύτερη παπαριά για να ζητήσει από την Ελλάδα περισσότερα. Υπό τις συνθήκες αυτές, η Τουρκία έχει μόνο να κερδίσει από τη δική μας "κατανόηση" και εμείς μόνο να χάσουμε.
Ο Ροζάκης πρέπει να σου πεί την αλήθεια. Θέλεις κι'αυτός να σε παραμυθιάσει σαν τα σαχινοειδή;
Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:35
Τέλος, κάποια στιγμή καλό είναι να ορίσουμε και το ποια θα ήταν η προδοτική στάση στο συγκεκριμένο θέμα. Γιατί βγαίνει ο καθένας λέει τη παπαριά του κάνοντας ζημιά και δε τρέχει κάστανο.
Εδώ δεν προσδιορίσαμε ποιό είναι το δίκαιο, είμαστε σε θέση να προσδιορίσουμε και τι είναι προδοσία;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 29293
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 29 Ιουν 2020, 13:49

oldjedi έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:46
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:41

Φυσικά αντιδράς, όταν μιλάμε για άθλια κατασκεύασματα τύπου τουρκολιβυκη αοζ, γιατί είσαι σε άμυνα. Αλλά όταν μιλάμε για Καστελόριζο, το να θεωρείς πως έχει 200νμ από μόνος σου, είναι κι αυτό επιβολή άποψης δια της βίας.
:)

Ολοι οι επαϊοντες και επικαλουμαι τις δηλωσεις Παϊατ αποδεχονται πως το Καστελλοριζο εχει πληρη επηρεια στην Ελληνικη ΑΟΖ ...Τωρα αν εσυ υιοθετεις την Τουρκικη θεση , ειναι αλλο θεμα ...

:wave:
Ο παιατ είπε πως τα νησιά με κατοικους δικαιούνται αοζ, επειδή η Τουρκία θεωρεί πως δε δικαιούνται σε καμία περίπτωση.. Δε είπε ποτέ για το Καστελόριζο. Αν όλα τα νησιά δικαιούνταν αοζ, θα είχε πάρει και το Sen andres της Κολομβίας με 60.000 κατοίκους αυτόματα , αρα δε θα μλαινανε καν στη συζήτηση. Όπως είδαμε, μπήκανε στη συζήτηση και οι δύο μεριές, γιατί τέτοιες σταθερές δεν υπάρχουν όταν μιλάμε για επήρεια αοζ που έχει δυσανάλογη ισχύ σε ηπειρωτικες ακτές.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης την 29 Ιουν 2020, 13:56, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 29293
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 29 Ιουν 2020, 13:54

Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:45
Δηλαδή οποίες χώρες πήγαν στα διεθνή δικαστήρια για διαφορες περί αοζ όπως η Κολομβία, η Νικαράγουα, το Πακιστάν, το Μπαγκλαντές, η Ουκρανία, όλοι ήταν προδότες, κι εσύ είσαι ο μέγας πατριώτης που μασάει σίδερα. Πολύ σοβαρές αυτές οι θεωρίες, τις αξιολογούν ιδιαιτέρως σε διεθνές επίπεδο.
Πρέπει να απαντήσω στο τι έγραψα ή στο τι είδες στο όνειρο σου ότι έγραψα;
Ε όταν βάζεις την μπαρούφα περί προδοσίας. Δηλαδή όλοι πρέπει να λέμε ότι θεωρεί το κάθε εθνικι ως καλό της πατρίδας, αλλιώς είναι προδότης. Άρα πρέπει και κάθε Τούρκος να θεωρεί πως το τουρκολυβικο μνημόνιο είναι νόμιμο, αλλιώς είναι εχθρός της πάτριδας του. Αυτό ειναι ολοκληρωτική εκτροπή. Εσύ πήγαινε στην διαπραγμάτευση και πες πως έχουν αοζ και οι ύφαλοι αν δε σε νοιάζει να γελάει ο πλανήτης μαζί σου. Για προδοσία μη μας λες.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 29 Ιουν 2020, 13:59

Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:48
Ο Ροζάκης πρέπει να σου πεί την αλήθεια. Θέλεις κι'αυτός να σε παραμυθιάσει σαν τα σαχινοειδή;
Παραμύθια έλεγε και ο Ροζάκης τουλάχιστον όσο οι άλλοι.
Συμφωνώ ότι το Καστελόριζο είναι απομονωμένο. Είχε δίκιο περί της νομολογίας αλλά είναι χαζό να ξεκινήσεις διαπραγματεύσεις με βάση αυτή.

Τα περί 10 μιλίων αφορούν ότι είχε ειπωθεί στις μυστικές διαπραγματεύσεις και γι αυτό το πέταξε. Δεν υπάρχει πουθενά στο διεθνές δίκαιο τέτοιο πράγμα ούτε στη νομολογία. Παραμύθι είναι. Η ναυσιπλοΐα μπορεί να διευθετηθεί με ρύθμιση που να επιτρέπει την ναυσιπλοΐα σε ορισμένους διαδρόμους ή και πέραν των 10 μιλίων αλλά ο θαλάσσιος πλούτος να ανήκει στην Ελλάδα στο σύνολο των χωρικών υδάτων. Ο Κοτζιάς έχει ετοιμάσει σχέδιο με δύο τέτοιους διαδρόμους.

Άβαταρ μέλους
oldjedi
Δημοσιεύσεις: 1929
Εγγραφή: 20 Αύγ 2018, 23:20
Phorum.gr user: oldjedi

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από oldjedi » 29 Ιουν 2020, 13:59

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:49
oldjedi έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:46
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:41

Φυσικά αντιδράς, όταν μιλάμε για άθλια κατασκεύασματα τύπου τουρκολιβυκη αοζ, γιατί είσαι σε άμυνα. Αλλά όταν μιλάμε για Καστελόριζο, το να θεωρείς πως έχει 200νμ από μόνος σου, είναι κι αυτό επιβολή άποψης δια της βίας.
:)

Ολοι οι επαϊοντες και επικαλουμαι τις δηλωσεις Παϊατ αποδεχονται πως το Καστελλοριζο εχει πληρη επηρεια στην Ελληνικη ΑΟΖ ...Τωρα αν εσυ υιοθετεις την Τουρκικη θεση , ειναι αλλο θεμα ...

:wave:
Ο παιατ είπε πως τα νησιά με κατοικους δικαιούνται αοζ, επειδή η Τουρκία θεωρεί πως δε δικαιούνται. Δε είπε ποτέ για το Καστελόριζο. Αν όλα τα νησιά δικαιούνταν αοζ, θα είχε πάρει και το Sen andres της Κολομβίας με 60.000 κατοίκους αυτόματα , αρα δε θα μλαινανε καν στη συζήτηση. Όπως είδαμε, μπήκανε στη συζήτηση και οι δύο μεριές, γιατί τέτοιες σταθερές δεν υπάρχουν όταν μιλάμε για επήρεια αοζ.
:)

Ποσως με ενδιαφερει το San Andreas ...
Απο την στιγμη που αναγνωριζεται πως το Καστελλοριζο δικαιουται ΑΟΖ η μονη συζητηση που μπορει να γινει ειναι το ΠΟΣΗ εκταση ΑΟΖ δικαιουται ... Αλλα η Τουρκια δεν το αποδεχεται αυτο ...

:wave:
Εξεστι , αριστεροις , ασχημονειν

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 56090
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 29 Ιουν 2020, 14:02

Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:15
Kauldron έγραψε:
29 Ιουν 2020, 12:49
Δεν πάει έτσι για τα κράτη. Άλλωστε οι όποιες αποφάσεις της Χάγης, δεν έχουν καμία δυνατότητα να εφαρμοστούν, αφού δεν υπάρχει διεθνής "αστυνομία" για να τις επιβάλλει. Η Κίνα, πχ έχει αγνοήσει τέτοιες αποφάσεις και έβαλε πλατφόρμα στην ΑΟΖ άλλης χώρας. Γιατί δεν της έκαναν τίποτα?
Αλλο η Κίνα, άλλο η Τουρκία. Η Τουρκία δεν είναι σε θέση να περιφρονεί αποφάσεις διεθνών δικαστηρίων.
Γιατί, έχει το Διεθνές Δικαστήριο και ανάλογη "Αστυνομία" που να επιβάλει τις αποφάσεις του?
Τώρα αλλάζεις θέση. Μέχρι τώρα μας έλεγες για Δίκαιο, τώρα μιλάς για Ισχύ.
SeaHawk έγραψε:
01 Φεβ 2025, 14:04
Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 29 Ιουν 2020, 14:06

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:54
Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:45
Δηλαδή οποίες χώρες πήγαν στα διεθνή δικαστήρια για διαφορες περί αοζ όπως η Κολομβία, η Νικαράγουα, το Πακιστάν, το Μπαγκλαντές, η Ουκρανία, όλοι ήταν προδότες, κι εσύ είσαι ο μέγας πατριώτης που μασάει σίδερα. Πολύ σοβαρές αυτές οι θεωρίες, τις αξιολογούν ιδιαιτέρως σε διεθνές επίπεδο.
Πρέπει να απαντήσω στο τι έγραψα ή στο τι είδες στο όνειρο σου ότι έγραψα;
Ε όταν βάζεις την μπαρούφα περί προδοσίας. Δηλαδή όλοι πρέπει να λέμε ότι θεωρεί το κάθε εθνικι ως καλό της πατρίδας, αλλιώς είναι προδότης. Άρα πρέπει και κάθε Τούρκος να θεωρεί πως το τουρκολυβικο μνημόνιο είναι νόμιμο, αλλιώς είναι εχθρός της πάτριδας του. Αυτό ειναι ολοκληρωτική εκτροπή. Εσύ πήγαινε στην διαπραγμάτευση και πες πως έχουν αοζ και οι ύφαλοι αν δε σε νοιάζει να γελάει ο πλανήτης μαζί σου. Για προδοσία μη μας λες.
Ξαναδιάβασε τι έγραψα γιατί δεν έχει καμία σχέση με αυτό που μου αποδίδεις. Ούτε στα περί προδοσίας, ούτε στα περί ΑΟΖ υφάλων. Αν έχεις πρόβλημα με κάτι που είπα και όχι με κάτι που νομίζεις ότι είπα ή υπονοώ να το συζητήσουμε.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14665
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 29 Ιουν 2020, 14:06

Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:59
Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:48
Ο Ροζάκης πρέπει να σου πεί την αλήθεια. Θέλεις κι'αυτός να σε παραμυθιάσει σαν τα σαχινοειδή;
Παραμύθια έλεγε και ο Ροζάκης τουλάχιστον όσο οι άλλοι.
Συμφωνώ ότι το Καστελόριζο είναι απομονωμένο. Είχε δίκιο περί της νομολογίας αλλά είναι χαζό να ξεκινήσεις διαπραγματεύσεις με βάση αυτή.

Τα περί 10 μιλίων αφορούν ότι είχε ειπωθεί στις μυστικές διαπραγματεύσεις και γι αυτό το πέταξε. Δεν υπάρχει πουθενά στο διεθνές δίκαιο τέτοιο πράγμα ούτε στη νομολογία. Παραμύθι είναι. Η ναυσιπλοΐα μπορεί να διευθετηθεί με ρύθμιση που να επιτρέπει την ναυσιπλοΐα σε ορισμένους διαδρόμους ή και πέραν των 10 μιλίων αλλά ο θαλάσσιος πλούτος να ανήκει στην Ελλάδα στο σύνολο των χωρικών υδάτων. Ο Κοτζιάς έχει ετοιμάσει σχέδιο με δύο τέτοιους διαδρόμους.
Γιά τα χωρικά ύδατα, υποστηρίζω σε επέκταση στα 12 εκτός από διαδρόμους αρκετού πλάτους που θα είναι διεθνή ύδατα. Οι διάδρομοι αυτοί θα αποτελούν νοητή επέκταση των Στενών, μέχρι το Νότιο Αιγαίο. Φυσικά, θα πρέπει να συμφωνηθούν με Τουρκία και Ρωσία τουλάχιστον.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 29 Ιουν 2020, 14:08

Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:06
Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:59
Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:48
Ο Ροζάκης πρέπει να σου πεί την αλήθεια. Θέλεις κι'αυτός να σε παραμυθιάσει σαν τα σαχινοειδή;
Παραμύθια έλεγε και ο Ροζάκης τουλάχιστον όσο οι άλλοι.
Συμφωνώ ότι το Καστελόριζο είναι απομονωμένο. Είχε δίκιο περί της νομολογίας αλλά είναι χαζό να ξεκινήσεις διαπραγματεύσεις με βάση αυτή.

Τα περί 10 μιλίων αφορούν ότι είχε ειπωθεί στις μυστικές διαπραγματεύσεις και γι αυτό το πέταξε. Δεν υπάρχει πουθενά στο διεθνές δίκαιο τέτοιο πράγμα ούτε στη νομολογία. Παραμύθι είναι. Η ναυσιπλοΐα μπορεί να διευθετηθεί με ρύθμιση που να επιτρέπει την ναυσιπλοΐα σε ορισμένους διαδρόμους ή και πέραν των 10 μιλίων αλλά ο θαλάσσιος πλούτος να ανήκει στην Ελλάδα στο σύνολο των χωρικών υδάτων. Ο Κοτζιάς έχει ετοιμάσει σχέδιο με δύο τέτοιους διαδρόμους.
Γιά τα χωρικά ύδατα, υποστηρίζω σε επέκταση στα 12 εκτός από διαδρόμους αρκετού πλάτους που θα είναι διεθνή ύδατα. Οι διάδρομοι αυτοί θα αποτελούν νοητή επέκταση των Στενών, μέχρι το Νότιο Αιγαίο. Φυσικά, θα πρέπει να συμφωνηθούν με Τουρκία και Ρωσία τουλάχιστον.
Αν σε αυτούς του διαδρόμους μπορούμε να εκμεταλλευτούμε τον θαλάσσιο πλούτο τους κάνουμε από 2 σε 22. Δεν έχει κανείς πρόβλημα με αυτό. Αλλά ο Ροζάκης δεν είπε αυτό είπε 10 νμ παντού.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14665
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 29 Ιουν 2020, 14:09

Kauldron έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:02
Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:15
Kauldron έγραψε:
29 Ιουν 2020, 12:49
Δεν πάει έτσι για τα κράτη. Άλλωστε οι όποιες αποφάσεις της Χάγης, δεν έχουν καμία δυνατότητα να εφαρμοστούν, αφού δεν υπάρχει διεθνής "αστυνομία" για να τις επιβάλλει. Η Κίνα, πχ έχει αγνοήσει τέτοιες αποφάσεις και έβαλε πλατφόρμα στην ΑΟΖ άλλης χώρας. Γιατί δεν της έκαναν τίποτα?
Αλλο η Κίνα, άλλο η Τουρκία. Η Τουρκία δεν είναι σε θέση να περιφρονεί αποφάσεις διεθνών δικαστηρίων.
Γιατί, έχει το Διεθνές Δικαστήριο και ανάλογη "Αστυνομία" που να επιβάλει τις αποφάσεις του?
Τώρα αλλάζεις θέση. Μέχρι τώρα μας έλεγες για Δίκαιο, τώρα μιλάς για Ισχύ.
Εσύ έλεγες ότι η Τουρκία δεν θα δεχθεί απόφαση διεθνούς δικαστηρίου. Ε, δεν την παίρνει να μη την δεχθεί. Δεν χρειάζεται αστυνομία. Αν υπάρχει κάποιο κράτος που έχει ισχύ να περιφρονεί αποφάσεις διεθνούς δικαστηρίου, τότε κανένα κράτος δεν θα τις κάνει δεκτές, και αυτό δεν το θέλει κανείς. Εξαιρούνται ΗΠΑ και Κίνα.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 29293
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 29 Ιουν 2020, 14:09

Αν παρθει απόφαση πως το Καστελόριζο δικαιούται αοζ, ρίξε τους και πυρηνικά αν θελήσουν να βάλουν γεωτρυπανα, δίκιο θα έχεις. Το θέμα είναι πως φτιάχνεις χάρτες από το κεφάλι σου, όπως και οι άλλοι, και μετά το παίζεις θύμα επιθετικοτητας.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 56090
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 29 Ιουν 2020, 14:12

Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:08
Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:06
Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:59
Παραμύθια έλεγε και ο Ροζάκης τουλάχιστον όσο οι άλλοι.
Συμφωνώ ότι το Καστελόριζο είναι απομονωμένο. Είχε δίκιο περί της νομολογίας αλλά είναι χαζό να ξεκινήσεις διαπραγματεύσεις με βάση αυτή.

Τα περί 10 μιλίων αφορούν ότι είχε ειπωθεί στις μυστικές διαπραγματεύσεις και γι αυτό το πέταξε. Δεν υπάρχει πουθενά στο διεθνές δίκαιο τέτοιο πράγμα ούτε στη νομολογία. Παραμύθι είναι. Η ναυσιπλοΐα μπορεί να διευθετηθεί με ρύθμιση που να επιτρέπει την ναυσιπλοΐα σε ορισμένους διαδρόμους ή και πέραν των 10 μιλίων αλλά ο θαλάσσιος πλούτος να ανήκει στην Ελλάδα στο σύνολο των χωρικών υδάτων. Ο Κοτζιάς έχει ετοιμάσει σχέδιο με δύο τέτοιους διαδρόμους.
Γιά τα χωρικά ύδατα, υποστηρίζω σε επέκταση στα 12 εκτός από διαδρόμους αρκετού πλάτους που θα είναι διεθνή ύδατα. Οι διάδρομοι αυτοί θα αποτελούν νοητή επέκταση των Στενών, μέχρι το Νότιο Αιγαίο. Φυσικά, θα πρέπει να συμφωνηθούν με Τουρκία και Ρωσία τουλάχιστον.
Αν σε αυτούς του διαδρόμους μπορούμε να εκμεταλλευτούμε τον θαλάσσιο πλούτο τους κάνουμε από 2 σε 22. Δεν έχει κανείς πρόβλημα με αυτό. Αλλά ο Ροζάκης δεν είπε αυτό είπε 10 νμ παντού.
Στο 29, ο Ροζάκης:

"Το Καστελόριζο δεν είναι σε συνέχεια (με τα υπόλοιπα νησιά) είναι σε απόσταση."
Αξίζει να τ' ακούσεις ολόκληρο, να δείς πώς τον στριμώχνει ο δημοσιογράφος του Κρήτη TV.
SeaHawk έγραψε:
01 Φεβ 2025, 14:04
Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 29 Ιουν 2020, 14:13

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:09
Αν παρθει απόφαση πως το Καστελόριζο δικαιούται αοζ, ρίξε τους και πυρηνικά αν θελήσουν να βάλουν γεωτρυπανα, δίκιο θα έχεις. Το θέμα είναι πως φτιάχνεις χάρτες από το κεφάλι σου, όπως και οι άλλοι, και μετά το παίζεις θύμα επιθετικοτητας.
Δείξε μου σε παρακαλώ τον ελληνικό επίσημο χάρτη και τις συντεταγμένες με την ελληνική ΑΟΖ στην Ανατολική Μεσόγειο να δω κάτι.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14665
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 29 Ιουν 2020, 14:13

Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:08
Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:06
Belisarius έγραψε:
29 Ιουν 2020, 13:59
Παραμύθια έλεγε και ο Ροζάκης τουλάχιστον όσο οι άλλοι.
Συμφωνώ ότι το Καστελόριζο είναι απομονωμένο. Είχε δίκιο περί της νομολογίας αλλά είναι χαζό να ξεκινήσεις διαπραγματεύσεις με βάση αυτή.

Τα περί 10 μιλίων αφορούν ότι είχε ειπωθεί στις μυστικές διαπραγματεύσεις και γι αυτό το πέταξε. Δεν υπάρχει πουθενά στο διεθνές δίκαιο τέτοιο πράγμα ούτε στη νομολογία. Παραμύθι είναι. Η ναυσιπλοΐα μπορεί να διευθετηθεί με ρύθμιση που να επιτρέπει την ναυσιπλοΐα σε ορισμένους διαδρόμους ή και πέραν των 10 μιλίων αλλά ο θαλάσσιος πλούτος να ανήκει στην Ελλάδα στο σύνολο των χωρικών υδάτων. Ο Κοτζιάς έχει ετοιμάσει σχέδιο με δύο τέτοιους διαδρόμους.
Γιά τα χωρικά ύδατα, υποστηρίζω σε επέκταση στα 12 εκτός από διαδρόμους αρκετού πλάτους που θα είναι διεθνή ύδατα. Οι διάδρομοι αυτοί θα αποτελούν νοητή επέκταση των Στενών, μέχρι το Νότιο Αιγαίο. Φυσικά, θα πρέπει να συμφωνηθούν με Τουρκία και Ρωσία τουλάχιστον.
Αν σε αυτούς του διαδρόμους μπορούμε να εκμεταλλευτούμε τον θαλάσσιο πλούτο τους κάνουμε από 2 σε 22. Δεν έχει κανείς πρόβλημα με αυτό. Αλλά ο Ροζάκης δεν είπε αυτό είπε 10 νμ παντού.
Ε, ωραία, έχει άλλη άποψη. Γιά τους διαδρόμους πρέπει να έχεις υπ'όψη ότι σε κάποια σημεία μπορεί και να περνούν λιγότερα από 6 ν.μ. από κάποια νησιά.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: AOZ - Nέα Δημοκρατία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 29 Ιουν 2020, 14:14

Kauldron έγραψε:
29 Ιουν 2020, 14:12
Στο 29, ο Ροζάκης:

"Το Καστελόριζο δεν είναι σε συνέχεια (με τα υπόλοιπα νησιά) είναι σε απόσταση."
Αξίζει να τ' ακούσεις ολόκληρο, να δείς πώς τον στριμώχνει ο δημοσιογράφος του Κρήτη TV.
Το είδα όλο. Σε αυτό ο Ροζάκης έχει δίκιο.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών