Ευφυης Σχεδιασμος

[nik_killthemall]

Απο κει και πέρα, το επιχείρημα που παραθέτεις συμπυκνώνεται στην εξής στιχομυθία :

- Έστω ότι συναντάς μπροστά σου το αντικείμενο Χ. Το αντικείμενο Χ έχει σχεδιαστεί/κατασκευαστεί από κάποιον ?
- Ναι το αντικείμενο Χ έχει σχεδιαστεί/κατασκευαστεί από τον άνθρωπο ή από ένα ζώο.
- Άρα όλο το σύμπαν πρέπει και αυτό να έχει κατασκευαστεί/σχεδιαστεί από κάποιον Σχεδιαστή

Γενικότερα έχω την εντύπωση ότι δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε.

Για το παραπάνω μόνο, ο διάλογος που περιγράφει το επιχείρημα μου είναι ο εξής

-ποιος δημιούργησε τον άνθρωπο;
-κανενας. Τυχαία γεγονότα οδήγησαν με το πέρασμα του χρόνου στην εμφάνιση του ανθρώπου στη γη.
- ααα μάλιστα. Και ποιος δημιούργησε το καπέλο;
-καλα είσαι βλάκας; Εννοείται πως το καπέλο το δημιούργησε ένα ευφυές ον, γίνονται καπέλα από μόνα τους;

Δλδ θεωρείς ότι μπορεί ένας υπερυπολογιστης, οπως ο ανθρώπινος εγκέφαλος,να φτιαχτεί μόνος του, σου φαίνεται αδιανόητο όμως να κατασκευαστεί μόνο του κάτι πολύ πιο απλο όπως ένα καπέλο, ένα μίξερ, ένα φανάρι και ένα ζευγάρι αθλητικά παπουτσια

Α τόσο απλό ήταν. Υπάρχει Θεός επειδή υπάρχουν καπέλα που τα έφτιαξαν άνθρωποι.

ε το μλκα

[Χαοτικός]

Δεν είδες ακόμα τίποτα Κιλ. Μόλις πριν είδα ότι και το σουβλάκι είναι βασικό επιχείρημα.

[chris]

Α τόσο απλό ήταν. Υπάρχει Θεός επειδή υπάρχουν καπέλα που τα έφτιαξαν άνθρωποι.

Μην τα πετάς έτσι απότομα, θα κλάψουνε μανούλες!

[Χαοτικός]

Γεια σου κι εσένα Κρις.

Ο κιλδεμόλ πλάκα πλάκα δεν ξαναπόσταρε μετά το γέλιο. Λες να πνίγηκε γαμώτο; Και τον θέλουμε, είναι σπάνιος.

[chris]

Γεια σου κι εσένα Κρις.

Ο κιλδεμόλ πλάκα πλάκα δεν ξαναπόσταρε μετά το γέλιο. Λες να πνίγηκε γαμώτο; Και τον θέλουμε, είναι σπάνιος.

χαχαχαχαχα
ελπίζω να είναι καλά και αυτός!
έγραψες λέμε...
ίσα που κρατήθηκα και δεν σαβουριάστηκα από την καρέκλα

[lyna]

Πέφτει πόνος στο νήμα..
Θέλω ένα ποστ να θυμηθώ

[Χαοτικός]

Ένα ποστ να θυμηθείς; Δηλαδή τι ποστ;

[chris]

Ένα ποστ να θυμηθείς; Δηλαδή τι ποστ;

γμτι, με πρόλαβες στο just!
γειά σου lyna

[Nandros]

Καταρχήν δεν βάζεις μόνο τον άνθρωπο, την γίδα και το φανάρι, προσθέτεις και το σύμπαν στην εξίσωση.
Η διαφορά ανάμεσα στα 3 και στο σύμπαν είναι ότι ξέρεις ήδη τι γίνεται με τον άνθρωπο, την γίδα και το φανάρι (είναι μέσα στις εμπειρίες σου, έχεις δει πολλά και από τα 3, ξέρεις!), ενώ για το σύμπαν όχι!
Επιπλέον, μπορώ να το τραβήξω και γω παρακάτω και να ρωτήσω: βλέπεις κάποιον σχεδιαστή που φτιάχνει σύμπαντα, αυτός προήλθε από κάποια φυσική διαδικασία ή είναι και αυτός κατασκευασμένος;
Εκεί τι θα απαντήσεις;

Ακριβώς ο τρόπος σκέψης του πρωτόγονου ανθρώπου:
Στην αρχή, που αγνοούσε σχεδόν τα πάντα, φοβόταν και θεοποιούσε τα πάντα.
Με την αύξηση των γνώσεων/εμεπιριών άρχισε να ξεσκαρτάρει φόβους και θεούς.
Τώρα απομένει να ξεπεράσει και τον τελευταίο φόβο/θεό!
.

[Χαοτικός]

Μα κάνει λόγο για πόνο. Δεν βλέπω τέτοιο πράγμα.

[nik_killthemall]

Εδώ είμαι και είμαι καλά παίδες, ένας καφές χύθηκε τη σκαπούλαρα. Να φτιάξομε μια λίστα με όλα, καπέλα, σουβλάκια, κομπινεζόν να βοηθήσομε κι εμείς απ'τη μεριά μας όσο μπορούμε στο υπέρ θεού επιχείρημα.

[ritzeri]

ritzeri ... τα χεις μπλέξει κάπου είτε θελημένα, είτε λόγω σύγχυσης ...

- Ισχυρίζεσαι πως εδραιωμένη άποψη είναι ο αγνωστικισμός του "δεν ξέρουμε" σε έναν κόσμο που η πλειοψηφεία είναι ένθρησκοι και οι θρησκείες είναι κατεστημένο εδώ και αιώνες και όλοι λένε "ξερουμε ο θεός τα έφτιαξε όλα" ?

Όπως καταλαβαίνεις δεν έχει νόημα μια τέτοια συζήτηση

Το "δεν ξέρουμε λόγω έλλειψης αποδείξεων" είναι η δική σου άποψη, όχι η εδραιωμένη.

Ξαναδιάβασε ο,τι έχουμε συζητήσει μηπως και καταλάβεις τι ισχυρίζεται στην πραγματικοτητα ο καθενας.
Μπορούμε μετα να πάμε παρακάτω.

[Χαοτικός]

Αυτό με τους φόβους να το προσέξετε. Κι ο Δανέζης μιλάει για φόβο και ξέρω ότι δεν τον γουστάρετε.

[chris]

Αυτό με τους φόβους να το προσέξετε. Κι ο Δανέζης μιλάει για φόβο και ξέρω ότι δεν τον γουστάρετε.

Λες για την εκπομπή για το σύμπαν;

[ritzeri]

Όχι για την εκπομπή μαγειρικής λεει