Ήταν η Παναγία Παρθένος;

[ΓΑΛΗ]

@ taliban: Πρακτικά, αυτό που συνεπάγονται τα λεγόμενά σου, είναι πως η μορφή/σκεπτομορφή για να χρησιμοποιήσω την γλώσσα που χρησιμοποιειτε, θα αλλάξει και θα αναλάβει την εξουσία σε πλαίσια πιο ξεχειλωμένα και αχανή υπο την έννοια οτι οι κοινωνίες χωροταξικά και ιδεολογικά/υπαρξιακά θα υφίστανται από άτομα χωρίς ουσιαστικούς δεσμούς επικοινωνίας μεταξύ τους, θα υπάρχει απλώς "η όρεξη του καθενός" και μέσα σε όλο αυτό το πλαίσο φυσικά, η εξουσία που θα αναλάβει θα παίζει μπάλα μόνη της, χωρίς αντίπαλο. Εαν εσύ σε αυτό δεν βλέπεις ουσιαστική κατάλυση της Δημο-κρατίας, πάω πάσο.
Αυτό μου θυμίζει λίγο κοινωνία αμοιβάδων.

Φυσικά, η πολιτική σκέψη και η κοσμοθεωρία του διαφωτισμού δεν γίνεται να έχει την οποιαδήποτε διαφορετική πορεία και κατάληξη.
Είναι μονόδρομος και νομοτέλεια.

Απλές παρατηρήσεις κάνω

Αν και αιρετική στα μπολντ συμφωνώ.

[ΓΑΛΗ]

Σε κάθε περίπτωση το αίτημα σαφούς προσδιορισμού της σκεπτομορφής του "λαού" ισχύει και φυσικά δεν αφορά μόνον στον taliban.

Πιστοί και άπιστοι δεκτοί.

[taliban]

Ποιά κοσμοθεωρία πολιτικής φύσεως Ορθόδοξη Χριστιανική δίωξε χρησιμποιώντας μάλιστα βία???? (μη μου μιλάς για χούντες και τα ρέστα, δεν είναι θέμα της κοσμοθεωρίας πώς θα την χρησιμοποιήσει η εκάστοτε, τυχαία εξουσία).

Γ.Ο.Χ Άγιο Όρος παλαιά μόνη εσφιγμενου, ουκρανικη ορθόδοξη εκκλησία.
Όταν μπλέκονται πολιτικά και θρησκείες και συμφέροντα άνωθεν η βία πάει πακετο.

Το να απομονώσει κάποιος κάποιον άλλο επειδή δεν ταιριάζουν οι κοσμοθεωρίες τους, ειναι πολιτικό έγκλημα? Είναι αυτοδιάθεση?

Η ανάπτυξη και η έκφραση του κάθε ανθρώπου (ο χαρακτήρας του) είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα. Η κοινωνική απομόνωση λόγω αντίθετων απόψεων είτε θρησκευτικών είτε πολιτικών (ακραίες περιπτώσεις) σε κλειστές κοινωνίες όπως χωριά ή μικρές πόλεις είναι γεγονός.
Το να το αγννουμε δεν λύνει το πρόβλημα.

Δεν καταλαβαίνω πραγματικά τί ζόρι περνάει μερικός κόσμος, υπάρχει ελευθερία επιλογών και δικαιώματα για όλους, αν σε μια κοινωνία (την οποιαδήποτε) η παράδοση και η κοσμοθεωρία της είναι η "χ", γιατί πρέπει οπωσδήποτε να διωχθεί και να αλλάξει μενταλιτέ η κοινωνία αυτή? Επειδή έτσι επιτάσσει κάποια πολιτική ή κοινωνική ή οικονομική μόδα και κάποιοι υπερ-εθνικοί νόμοι?

Αυτό δε, είναι και γελοίο να ακούγεται από ορισμένους υπέρμαχους του Εθνους.
Ακόμη και αν βρίσκουν μελανά ή ξεπερασμένα σημεία στην εκάστοτε κοσμοθεωρία, θα έπρεπε να καταλαβαίνουν οτι το ξερίζωμα δεν θα οφελήσει σε τίποτα, πρακτικά.
Κάποιοι εδώ στην κουβέντα δείχνουν να το καταλαβαίνουν (βεβαίως εγώ δεν συμμερίζομαι τις απόψεις τους αυτές καθεαυτές, ίσα ίσα...προτιμώ τον ορατό εχθρο ) και κινούνται σε διαφορετικά ερμηνευτικά πλαίσια.
Με λίγα λόγια, να σας πω τί να κάνετε, διαβρώστε τις παραδόσεις εκ των έσω και ό,τι βγει! (βασικά, ήδη γίνεται, γνωστά πράγματα)

Οι παραδόσεις συνθέτουν την πολιτισμική ταυτότητα ενός λαού.
Η ανάδειξη των μελανων σημείων στις παραδόσεις αυτες δεν σημαίνει αυτομάτως διάβρωση.Η εξέλιξη ενός λαού δεν είναι να μένει κολλημένος στο παρελθόν αλλα να προχωρά με βάσει τις παραδόσεις του παίρνοντας τα στοιχεία αυτά που του ταιριάζουν στην σύγχρονη εποχη και αφήνοντας παθογένειες πίσω του.

Αυτοί που επιδιώκουν διάβρωση και στα λένε στα ίσια τους βλέπεις.(Ας πούμε τον σύριζα αφού αυτός είναι ο καημός σας)
Αυτοί που βρίσκονται ΕΝΤΟΣ της ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ και βρίσκονται εκεί για το χρήμα και την εξουσία είναι στο απυρόβλητο και αν μιλήσει κανείς γιατι κάνετε λες και σας χτύπησε ρεύμα ?

Ναι ήταν η χούντα τότε.
Σήμερα όσοι από την πολιτική πτέρυγα συνεργάζονται με την εκκλησία.
Είναι θέμα ταμπού αυτό?

[Σουβλίτσα]

@ taliban: Πρακτικά, αυτό που συνεπάγονται τα λεγόμενά σου, είναι πως η μορφή/σκεπτομορφή για να χρησιμοποιήσω την γλώσσα που χρησιμοποιειτε, θα αλλάξει και θα αναλάβει την εξουσία σε πλαίσια πιο ξεχειλωμένα και αχανή υπο την έννοια οτι οι κοινωνίες χωροταξικά και ιδεολογικά/υπαρξιακά θα υφίστανται από άτομα χωρίς ουσιαστικούς δεσμούς επικοινωνίας μεταξύ τους, θα υπάρχει απλώς "η όρεξη του καθενός" και μέσα σε όλο αυτό το πλαίσο φυσικά, η εξουσία που θα αναλάβει θα παίζει μπάλα μόνη της, χωρίς αντίπαλο. Εαν εσύ σε αυτό δεν βλέπεις ουσιαστική κατάλυση της Δημο-κρατίας, πάω πάσο.
Αυτό μου θυμίζει λίγο κοινωνία αμοιβάδων.

Φυσικά, η πολιτική σκέψη και η κοσμοθεωρία του διαφωτισμού δεν γίνεται να έχει την οποιαδήποτε διαφορετική πορεία και κατάληξη.
Είναι μονόδρομος και νομοτέλεια.

Απλές παρατηρήσεις κάνω

Αν και αιρετική στα μπολντ συμφωνώ.

Και με τον Πάπα και με τον Χριστό ρε δε γίνεται
Άνοιξε τους οφθαλμούς να κατέβουμε με μαύρες σημαίες "Ορθοδοξία ή Θάνατος" να πάρομε σκαλπ!

[Σουβλίτσα]

Ποιά κοσμοθεωρία πολιτικής φύσεως Ορθόδοξη Χριστιανική δίωξε χρησιμποιώντας μάλιστα βία???? (μη μου μιλάς για χούντες και τα ρέστα, δεν είναι θέμα της κοσμοθεωρίας πώς θα την χρησιμοποιήσει η εκάστοτε, τυχαία εξουσία).

Γ.Ο.Χ Άγιο Όρος παλαιά μόνη εσφιγμενου, ουκρανικη ορθόδοξη εκκλησία.
Όταν μπλέκονται πολιτικά και θρησκείες και συμφέροντα άνωθεν η βία πάει πακετο.
Εγώ δεν διαφωνώ επι της ουσίας οτι η θρησκεία αποτελεί μέσον χειραγώησης εξουσίας κτλ
Από την άλλη όμως, μιλάμε για θρησκείες, για χριστιανισμούς, για -ισμούς
Εγώ δεν θα επαναλάβω πάλι οτι η Ορθοδοξία δεν είναι -ισμός, θα πω οτι, μαζι με το νερό δεν πετάμε και το παιδι.
ΔΗλαδή τί να κάνουμε όταν η κοσμοθεωρία χρησιμοποιείται για αλλότριους λόγους, να επιβάλλουμε σε μια κοινωνία ακοινωνησία?

Μπλέκεις πολλά όμως στο παράδειγμά σου, εν προκειμένω, η ίδια η Εσφιγμένου (χωρίς να υποστηρίζω ούτε την μονή ούτε τους παλαιοημερολογίτες καθώς για εμένα είναι σχισματικοί, άρα μη αποδεκτοί στα πιστεύω τους) διώκεται λυσσαλέα από το παρόν θρησκευτικό ηγετικό κατεστημένο με ποινές που δεν δίνονται ούτε σε βαρυποινήτες κατ'αναλογία..

Το να απομονώσει κάποιος κάποιον άλλο επειδή δεν ταιριάζουν οι κοσμοθεωρίες τους, ειναι πολιτικό έγκλημα? Είναι αυτοδιάθεση?

Η ανάπτυξη και η έκφραση του κάθε ανθρώπου (ο χαρακτήρας του) είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα. Η κοινωνική απομόνωση λόγω αντίθετων απόψεων είτε θρησκευτικών είτε πολιτικών (ακραίες περιπτώσεις) σε κλειστές κοινωνίες όπως χωριά ή μικρές πόλεις είναι γεγονός.
Το να το αγννουμε δεν λύνει το πρόβλημα.
Κοίτα, μετά, μην ακούσω κανέναν να παραπονιέται γιατί βομβαρδίζει η Αμερική το Ιρακ πχ, έτσι εν συντομία σχολιάζω το συγκεκριμένο

Δεν καταλαβαίνω πραγματικά τί ζόρι περνάει μερικός κόσμος, υπάρχει ελευθερία επιλογών και δικαιώματα για όλους, αν σε μια κοινωνία (την οποιαδήποτε) η παράδοση και η κοσμοθεωρία της είναι η "χ", γιατί πρέπει οπωσδήποτε να διωχθεί και να αλλάξει μενταλιτέ η κοινωνία αυτή? Επειδή έτσι επιτάσσει κάποια πολιτική ή κοινωνική ή οικονομική μόδα και κάποιοι υπερ-εθνικοί νόμοι?

Αυτό δε, είναι και γελοίο να ακούγεται από ορισμένους υπέρμαχους του Εθνους.
Ακόμη και αν βρίσκουν μελανά ή ξεπερασμένα σημεία στην εκάστοτε κοσμοθεωρία, θα έπρεπε να καταλαβαίνουν οτι το ξερίζωμα δεν θα οφελήσει σε τίποτα, πρακτικά.
Κάποιοι εδώ στην κουβέντα δείχνουν να το καταλαβαίνουν (βεβαίως εγώ δεν συμμερίζομαι τις απόψεις τους αυτές καθεαυτές, ίσα ίσα...προτιμώ τον ορατό εχθρο ) και κινούνται σε διαφορετικά ερμηνευτικά πλαίσια.
Με λίγα λόγια, να σας πω τί να κάνετε, διαβρώστε τις παραδόσεις εκ των έσω και ό,τι βγει! (βασικά, ήδη γίνεται, γνωστά πράγματα)

Οι παραδόσεις συνθέτουν την πολιτισμική ταυτότητα ενός λαού.
Η ανάδειξη των μελανων σημείων στις παραδόσεις αυτες δεν σημαίνει αυτομάτως διάβρωση.Η εξέλιξη ενός λαού δεν είναι να μένει κολλημένος στο παρελθόν αλλα να προχωρά με βάσει τις παραδόσεις του παίρνοντας τα στοιχεία αυτά που του ταιριάζουν στην σύγχρονη εποχη και αφήνοντας παθογένειες πίσω του.
Σημαίνει διάβρωση όταν κάποιος επιχειρεί και θέλει να δώσει δική του ερμηνεία στην κοσμοθεωρία η οποία ειναι αποδεκτή ως έχει από την ομάδα.


Αυτοί που επιδιώκουν διάβρωση και στα λένε στα ίσια τους βλέπεις.(Ας πούμε τον σύριζα αφού αυτός είναι ο καημός σας)
Αυτοί που βρίσκονται ΕΝΤΟΣ της ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ και βρίσκονται εκεί για το χρήμα και την εξουσία είναι στο απυρόβλητο και αν μιλήσει κανείς γιατι κάνετε λες και σας χτύπησε ρεύμα ?

Ναι ήταν η χούντα τότε.
Σήμερα όσοι από την πολιτική πτέρυγα συνεργάζονται με την εκκλησία.
Είναι θέμα ταμπού αυτό?

Μάλλον δεν παρακολουθείς τα εκκλησιαστικά (τουλάχιστον τα σημερινά) για να καταλάβεις ποιός δεν μιλά και τί παίζει.
Στην ουσία, όσοι ειναι υπερ του Δόγματος και της Εκκλησίας (ως σώματος Χριστού) έχουν βγάλει τις αμυγδαλές τους να φωνάζουν για τα ευτράπελα και για τα επικίνδυνα.
Φυσικά, ειναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Οι κεφαλές οργιάζουν και η μάζα αγρόν ηγόραζε

Γενικά, αυτό που εσύ υποστηρίζεις, επιχειρείται από την Διοικούσα Εκκλησία (και πάντα στην ιστορία την Εκκλησιαστική συνέβαινε αυτό, είχαμε πολλούς διωγμούς πιστών-είτε αρχιερέων είτε ιερέων είτε απλών μοναχών είτε λαικών από τα μεγάλα κεφάλια της εποχής, κάποιοι εξ αυτών είναι και Άγιοι και μάλιστα μεγάλοι Άγιοι, βλέπε πχ Χρυσόστομος)

Αυτά που εσύ υποστηρίζεις ως αναθεώρηση και εξέλιξη και μπλα μπλα αυτά ακριβώς ακολουθούνται από την σημερινή ΕΞΟΥΣΙΑ

[taliban]

Από τη στιγμή λοιπόν που συμφωνείς στο ότι οι πολιτικές σκεπτομορφές δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένας -απλοϊκός στη βάση του- ευφημισμός για τη διατήρηση/κατοχύρωση της εξουσίας γιατί θεωρείς ότι τα πράγματα θα πάνε σαφώς καλύτερα αν εκλείψουν από το πεδίο οι θρησκευτικές σκεπτομορφές;

Επειδή αφαιρούν τη δυναμική των πολιτικών σκεπτομορφών;

Αυτό είναι ένας μάλλον αφελής φαύλος κύκλος... ή όχι;

Η έκλειψη από το κοινωνικό σύνολο και των δύο περιπτώσεων (και όχι η διατήρηση τους=φαύλος κύκλος)) ή η εξέλιξη τους στον βαθμό που δεν θα λειτουργούν εις βάρος της κριτικής σκέψης στην εξέλιξη του ατόμου είναι η βάση για ένα καλύτερο αύριο...που σκοντάφτει όμως στις εν ζωή σκεπτομορφες των ανθρώπων που διψάνε μόνο για εξουσία και χρήμα με πρόσχημα θεούς δαιμονες πολιτικούς και της παναγιας τα μάτια.

Θα συμφωνούσα αν δεν διέκρινα μια έμμεση αποδοχή των ασώτων υιών της πολιτικής.

Ούτε έμμεση Ούτε άμεση αποδοχή δεν υπάρχει όπως μπορείς να διακρίνεις.

Αλλά για να μην το κουράζουμε με λεκτικά παιχνιδάκια, θεωρείς ότι υπάρχει κάποια σκεπτομορφή που να επηρεάζει περισσότερο το μέγα πλήθος και την εξουσιαστική ρητορία από την σκεπτομορφή του "λαού";

Πιστεύω πως το σύστημα διαμορφώνει την οποία σκέψη και μορφή του κοινωνικού συνόλου (σύστημα = μμε κράτος πολιτική πολυεθνικές κ.ο.κ).
Βρισκόμαστε αυτή την στιγμή σε μεταβατικό στάδιο σε πολλά θέματα.
Κατά το παρελθόν η διαμόρφωση γίνονταν από τις ανάλογες εξουσίες (μεταξύ αυτών και η εκκλησία).
Σήμερα κυριαρχεί η αθεΐα ως μόδα με τον μανδυα του ορθολογισμού.
Η πάλη συνεχίζεται από δύο αντίθετες πλευρές και οι πελάτες τους εμείς.

@ taliban: Πρακτικά, αυτό που συνεπάγονται τα λεγόμενά σου, είναι πως η μορφή/σκεπτομορφή για να χρησιμοποιήσω την γλώσσα που χρησιμοποιειτε, θα αλλάξει και θα αναλάβει την εξουσία σε πλαίσια πιο ξεχειλωμένα και αχανή υπο την έννοια οτι οι κοινωνίες χωροταξικά και ιδεολογικά/υπαρξιακά θα υφίστανται από άτομα χωρίς ουσιαστικούς δεσμούς επικοινωνίας μεταξύ τους, θα υπάρχει απλώς "η όρεξη του καθενός" και μέσα σε όλο αυτό το πλαίσο φυσικά, η εξουσία που θα αναλάβει θα παίζει μπάλα μόνη της, χωρίς αντίπαλο. Εαν εσύ σε αυτό δεν βλέπεις ουσιαστική κατάλυση της Δημο-κρατίας, πάω πάσο.
Αυτό μου θυμίζει λίγο κοινωνία αμοιβάδων.

Φυσικά, η πολιτική σκέψη και η κοσμοθεωρία του διαφωτισμού δεν γίνεται να έχει την οποιαδήποτε διαφορετική πορεία και κατάληξη.
Είναι μονόδρομος και νομοτέλεια.

Απλές παρατηρήσεις κάνω

Αυτό που συνεπάγεται από τα λεγόμενα μου είναι αυτο εδώ:

Η έκλειψη από το κοινωνικό σύνολο και των δύο περιπτώσεων (και όχι η διατήρηση τους=φαύλος κύκλος)) ή η εξέλιξη τους στον βαθμό που δεν θα λειτουργούν εις βάρος της κριτικής σκέψης στην εξέλιξη του ατόμου είναι η βάση για ένα καλύτερο αύριο...που σκοντάφτει όμως στις εν ζωή σκεπτομορφες των ανθρώπων που διψάνε μόνο για εξουσία και χρήμα με πρόσχημα θεούς δαιμονες πολιτικούς και της παναγιας τα μάτια.

Άρα δεν προκύπτει καμία ανάγκη να αναλάβει καμία απρόσωπη εξουσία και να αποφασίζει χωρίς αντίπαλο πέρα από τον άνθρωπο ο οποίος θα έχει το μυαλό του καθαρο και ικανο να σκεφθεί μακρύα...από "διαφωτισμους" και παρθένες Παναγιές η ότι άλλο έχουν βάλει στα μυαλά του κόσμου και αποτελούν status quo...με επίκληση σε αυθεντίες και θεούς...

Αλλα όπως βλέπουμε αδύνατον.

[Σουβλίτσα]

Φοβάμαι πως θα επαναληφθούμε πάλι χωρίς λόγο αν (ξανα)απαντήσω.

Για την εξουσία και το χρήμα όμως ρε συ, μην κάνεις τέτοια λάθη, κοίτα τί έγραψα τελευταίο λίγο παραπάνω

[nik_killthemall]

Ενώ η έξτρα αντίφαση που κρύβει η πολιτικοποίηση της θρησκευτικής πεποίθησης είναι πως εξαιρεί αυτής την όποια δημοκρατικότητα (εκλογές) έχει η πολιτική ! Η θρησκεία είναι πολιτική μεν, αλλά εκλογές γιοκ.

Βασιζόμενοι σε μεταφυσικό..αξίωμα(θεός)....που οδηγεί δια μέσου το χόλυ σπίριτ στην αγόρευση λόγων ''θεϊκών΄με ιδιαίτερη κλίση προς την εκάστοτε εξουσία (για να τα έχουμε καλά βρε αδερφέ)...! Τολμάς να αμφισβητείς την κυριαρχία τους?

Εγώ ? Όχι δα, εγώ είμαι ένας τιποτένιος παρατηρητής.

Το έχει κάνει ο θρησκευτικός τους ηγέτης 2 χιλιετίες πριν ... ἀπόδοτε οὖν τά τοῦ Καίσαρος τῷ Καίσαρι καί τά τοῦ Θεοῦ τῷ Θεῷ.

Βασικά δεν υπάρχει περίπτωση να διατυπώσει το οτιδήποτε ο σημερινός αμιγώς πιστός ή ο πολιτικά θρησκευτικώς πιστός και να μην άρρεται είτε από τις ιερές του γραφές είτε από την ισάξια ιερή του πατρολογία.

[Σουβλίτσα]

Φυσικά κιλδεμολ, έτσι είναι, όταν λοιπόν ο Καίσαρας θα μας ζητήσει να θυσιάσουμε στον βωμό ή να φάμε ειδωλόθυτα, θα του πούμε, πάρε τα @@@ μας

[taliban]

Εγώ δεν διαφωνώ επι της ουσίας οτι η θρησκεία αποτελεί μέσον χειραγώησης εξουσίας κτλ
Από την άλλη όμως, μιλάμε για θρησκείες, για χριστιανισμούς, για -ισμούς
Εγώ δεν θα επαναλάβω πάλι οτι η Ορθοδοξία δεν είναι -ισμός, θα πω οτι, μαζι με το νερό δεν πετάμε και το παιδι.

Εντάξει αυτό είναι άποψη σου.Η μήτρα ωστόσο είναι η ίδια.Αν εννοείς πως η ορθοδοξια δεν είναι θρησκεία με την έννοια ότι δεν είναι-ισμος τότε πρέπει απλα να σου πω πως είσαι επηρεασμένη από την νεοπατερικη θεολογία.Ουσιαστικα πρόκειται για εξέλιξη. Προς τον καθολικισμό μιας και αυτή η νοοτροπία από εκεί ξεκίνησε.

ΔΗλαδή τί να κάνουμε όταν η κοσμοθεωρία χρησιμοποιείται για αλλότριους λόγους, να επιβάλλουμε σε μια κοινωνία ακοινωνησία?

Για αρχή στους εκπροσώπους. Όταν βρίσκονται συνεχώς στο απυρόβλητο και καλομαθουν ότι θέλουν κάνουν. Δεν μπα να ναι παπάδες δεν μπα να ναι πολιτικός....βέβαια τώρα θ μου πεις σε τι χώρα ζούμε....

Μπλέκεις πολλά όμως στο παράδειγμά σου, εν προκειμένω, η ίδια η Εσφιγμένου (χωρίς να υποστηρίζω ούτε την μονή ούτε τους παλαιοημερολογίτες καθώς για εμένα είναι σχισματικοί, άρα μη αποδεκτοί στα πιστεύω τους) διώκεται λυσσαλέα από το παρόν θρησκευτικό ηγετικό κατεστημένο με ποινές που δεν δίνονται ούτε σε βαρυποινήτες κατ'αναλογία..

Από τον Βαρθολομαίο.Γνωστα αυτα. Δεν λύνεις ωστοσο τις διάφορες σου με την βία.

Κοίτα, μετά, μην ακούσω κανέναν να παραπονιέται γιατί βομβαρδίζει η Αμερική το Ιρακ πχ, έτσι εν συντομία σχολιάζω το συγκεκριμένο [/color]

Είπαμε η βία δεν είναι λύση.
Οι αμερικανοί είναι μλκες και εσύ περισσότερο Ταλιμπάν από εμένα!

Μάλλον δεν παρακολουθείς τα εκκλησιαστικά (τουλάχιστον τα σημερινά) για να καταλάβεις ποιός δεν μιλά και τί παίζει.
Στην ουσία, όσοι ειναι υπερ του Δόγματος και της Εκκλησίας (ως σώματος Χριστού) έχουν βγάλει τις αμυγδαλές τους να φωνάζουν για τα ευτράπελα και για τα επικίνδυνα.
Φυσικά, ειναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Οι κεφαλές οργιάζουν και η μάζα αγρόν ηγόραζε

Γενικά, αυτό που εσύ υποστηρίζεις, επιχειρείται από την Διοικούσα Εκκλησία (και πάντα στην ιστορία την Εκκλησιαστική συνέβαινε αυτό, είχαμε πολλούς διωγμούς πιστών-είτε αρχιερέων είτε ιερέων είτε απλών μοναχών είτε λαικών από τα μεγάλα κεφάλια της εποχής, κάποιοι εξ αυτών είναι και Άγιοι και μάλιστα μεγάλοι Άγιοι, βλέπε πχ Χρυσόστομος)

Αυτά που εσύ υποστηρίζεις ως αναθεώρηση και εξέλιξη και μπλα μπλα αυτά ακριβώς ακολουθούνται από την σημερινή ΕΞΟΥΣΙΑ [/color]

Ε απλά μιλάνε. Μιλάνε για να έχουν τον κ...λο τους καλυμμένο.
Δεν λέει κάτι αυτό.

Αυτό που έγω υποστηρίζω δεν έχει καμία σχέση με την τωρινή εξουσία.
Αυτοί επιδιώκουν παγκοσμιοποίηση με προϋπόθεση την ισοπέδωση αναιξερετως εγώ θέλω ξήλωμα παθογενειων και όχι να φτιάξω παγκόσμια διακυβέρνηση με ανθρώπους μπαρ code...
Αλλά αφού δεν με θελτε και δεν με ψηφιζτε εκεί τσιπρας για αλλα 100 χρόνια μπουχαχαχα

[nik_killthemall]

Ο καίσαρας σήμερα δεν θα σας ζητήσει ούτε το ένα ούτε το άλλο, γιατί ήδη λατρεύετε είδωλα ... για πολλούς αιώνες είχατε ΗΔΗ υποκαταστήσει τον καίσαρα, είχατε ΉΔΗ γίνει καίσαρας στη θέση του καίσαρα και αυτό ήρθε να το αλλάξει μετά από 1500 χρόνια η αναγέννηση και ο διαφωτισμός, κι έτσι χάσατε τον θρόνο αλλά σας έμεινε να λατρεύετε τα μαγικά ειδωλα και τα μαγικά λείψανα.

Άρα δεν κινδυνεύετε από κανέναν ειδωλολάτρη καίσαρα, ποτέ δεν κινδυνέψατε βασικά ...

Διαλέχτε ... είναι όλες μαγικες, άλλες τυφλωνουν, άλλες θεραπεύουν, άλλες σβήνουν φωτιές, άλλες πετάνε ... εδώ τα καλά μαγικά είδωλα παρε παρε ...

https://www.monastiriaka.gr/thaymatourg ... 61862.html

[Σουβλίτσα]

Εγώ δεν διαφωνώ επι της ουσίας οτι η θρησκεία αποτελεί μέσον χειραγώησης εξουσίας κτλ
Από την άλλη όμως, μιλάμε για θρησκείες, για χριστιανισμούς, για -ισμούς
Εγώ δεν θα επαναλάβω πάλι οτι η Ορθοδοξία δεν είναι -ισμός, θα πω οτι, μαζι με το νερό δεν πετάμε και το παιδι.

Εντάξει αυτό είναι άποψη σου.Η μήτρα ωστόσο είναι η ίδια.Αν εννοείς πως η ορθοδοξια δεν είναι θρησκεία με την έννοια ότι δεν είναι-ισμος τότε πρέπει απλα να σου πω πως είσαι επηρεασμένη από την νεοπατερικη θεολογία.Ουσιαστικα πρόκειται για εξέλιξη. Προς τον καθολικισμό μιας και αυτή η νοοτροπία από εκεί ξεκίνησε.

Εντάξει, όταν μου μιλάς τώρα οτι η δική μου σκέψη είναι επηρεασμένη από την νεοπατερική!!!!! (μεταπατερική είναι ο σωστός όρος) θεολογία, τί να σου πω!!
δεν διάβασα παρακάτω

Χριστιαν-ισμός είναι αυτό που κυκλοροφορεί ευρύτερα (στην Δύση) και φέρνει σε φιλοσοφικοκοινωνικοηθικό σύστημα.

Μα μόνος σου το λες άνθρωπέ μου, είναι εξέλιξη λες!!!!

Και πώς στο καλό συνδέεις αυτά που λέω εγώ με τον καθολικισμό και τους μεταπατερικούς?!!!!!!!! (να συνδέσεις τους δυο τελευταίους να το καταλάβω)

Βρε, μπερδεμένα τα έχεις στο μυαλό σου


εντιτ: μπερδεύτηκα λιγο με τις παραθέσεις (με συμφόρισες βραδυάτικο) τα βάζω με κόκκινη γραφή να ξεχωρίζουν

[Σουβλίτσα]

Ναι, κιλ δε μολ, πες μας τώρα οτι ο Διαφωτισμός διέσωσε τον Χριστό, να γελάμε μέχρι μεθαύριο την αιωνιότητα

[taliban]

Νεοπατερικη θεολογία η μεταπατερικη είναι το ίδιο πράγμα.Οι διαφορές στην προσέγγιση αλλάζουν.(Και οι δύο όροι χρησιμοποιούνται)
Εμ τι να με πεις.
Αφού δεν ξέρεις τι πιστεύεις ντε.
Που να διαβάσεις παρακατ...
Μπέρδεψες τα πάντα...αμάν πχια!

-------
Η ταύτιση της μεταπατερικης θεολογίας με τον καθολικισμό αφορά την διαδικασία εξέλιξης των θεολόγων με την ερμηνεία των δογμάτων στην γραφή σε σχέση με το σήμερα.
Ενημερωτικά Διάβασε αυτό κάποια στιγμή:
http://www.imglyfadas.gr/portal/gr/deta ... 081D1BF%7D

Ότι έκαναν οι καθολικοί αιώνες πριν πάτε να κάνετε και εσείς τώρα στην ορθοδοξια.
Πότε δεν είναι αργά.

[Σουβλίτσα]

Συγγνώμη, με το εσείς, σε ποιόν αναφέρεσαι?!!!!!!!!!!!!
Και γιατί δείχνεις να συμφωνείς μαζί μου σε ό,τι λέω, παραθέτοντας μάλιστα τον Ιερόθεο

(μη με τρολάρεις τέτοια ώρα, μου έπεσε βαρύ και το μπριαμ)