Ολυμπιακη Φυλη

[Jimmy81]

Εάν ο Τσουκαλάς ζούσε την εποχή της εξάπλωσης των Ινδο-Αριων θα ήταν Δραβίδας υπηρέτης των κατώτερων τάξεων. Θα κουβάλαγε τα νερά στον πάγκο των ευγενών παλληκαριών του Ίντρα όσο αυτοί απάγγελναν ηρωική ποίηση.

Σε ρολο μουσικου ο σαλπιγκτης(πρωτος απο αριστερα)

Αχαχα. Εγώ πιστεύω ότι μπορεί και να τον είχαν για λαντζιέρη. Μια ποδιά του πάει περίφημα

[Jimmy81]

Jimmy81

Με τη πρωτη φωτο μαχεσαι να αποδειξεις οτι ολοι ειμαστε ισοι

Είμαστε όλοι αραπάδες όπως έλεγε και ο άλλος, ο συνονόματος μου μύστης.

[Obi Wan Iakobi]

Πάντως Obi ο Βόρειος πόλος δεν ήταν κατοικήσιμος τότε. Εδώ και 2,7 εκατομμύρια χρόνια είναι απλά πάγος πάνω από το νερό.

Ωστόσο είναι αλήθεια ότι παλιά υπήρχαν κάποια ψαγμένα επιχειρήματα για να τοποθετήσουν τους Άριους σε βόρειες περιοχές της Ευρώπης. Ένα κλασικό ήταν η αποκατάσταση στην ινδοευρωπαϊκή πρωτογλώσσα μιας λέξης *loksos για τον σολωμό (Salmo Salar). Η γεωγραφική κατανομή του υποδείκνυε ότι μόνο στις θάλασσες και τα ποτάμια της βόρειας, άντε και της δυτικής Ευρώπης, μπορούσαν να τον έχουν συναντήσει οι Άριοι.



Αργότερα όμως μια εξαντλητικότερη μελέτη της λέξης έδειξε ότι αυτή μπορούσε κάλλιστα να αφορά και τη μεγάλη πέστροφα (Salmo trutta) καθώς και τη μικρή πέστροφα των ρυακιών (Salmo trutta fario) που απαντούν σε μεγάλο μέρος της Ευρασίας και σε νοτιότερα γεωγραφικά πλάτη.

Ετσι, ένα επιχείρημα που αρχικά ήταν υπέρ των νορδικιστών, αργότερα τούς γύρισε μπούμεραγκ.

Όσο για το βιβλίο της "Βαλτικής Καταγωγής των Ομηρικών Επών", λάβε υπόψη σου ότι αυτός που το έγραψε δεν είναι ούτε γλωσσολόγος, ούτε αρχαιολόγος, ούτε ιστορικός επιστήμονας. Γι' αυτό και οι ταυτίσεις που επιχειρεί είναι στην καλύτερη περίπτωση ριψοκίνδυνες.

Κατοικησιμος συμφωνα με αυτες τις θεωρειες.Παντως η Υπερβορεια καταγωγη των ελληνων υπαρχει σαν παραδοση απο την Αρχαιοτητα

Μία από τις πλέον αινιγματικές παραδόσεις τις μυθιστορίας μας σχετίζεται με τους Υπερβορείους και την μυθική χώρα τους, την οποία κάθε φθινόπωρο επισκεπτόταν ο θεός Απόλλων με το ιπτάμενο άρμα του, το οποίο έσερναν Κύκνοι και επέστρεφε πάλι την άνοιξη στη Δήλο και στους Δελφούς. Πίστευαν δε, επίσης, πως ο Απόλλων κατάγεται απ' τη γη του Υπερβορρά, όπου και βρίσκεται η αληθινή του κατοικία. Ο γυρισμός δε του Απόλλωνα γιορτάζονταν στους Δελφούς κάθε εαρινή ισημερία, με τα Θεοφάνια ενώ υπήρχε και ο Αστραφτερός Κύκνος που συμβόλιζε το προαναφερθέν ιπτάμενο άρμα του θεού.

Σύμφωνα με τον Διόδωρο οι Υπερβόρειοι μιλούσαν μια ελληνική διάλεκτο αφού: όπως αναφέρει «Έχειν δε τους Υπερβορείους τίνα διάλεκτον, και προς τους Έλληνες οικειότατα διακείσθα...». Ο Πίνδαρος επίσης αναφέρει και τα αίτια της αιώνιας ευτυχίας των Υπερβορείων, λέγοντας ότι «..ούτε ασθένειες, ούτε απαίσιον γήρας προσβάλουν την ιεράν ταύτη γενεάν, χωρίς δε πόνο και μακράν των μαχών ζουν…Εις των ευτυχών τούτων ανθρώπων το έθνος, ήλθε άλλοτε της Δανάης ο υιός της Περσέας». Ο Ηρόδοτος μας αναφέρει ( Ηροδότου ιστορία Θ 39) ότι οι τοπικοί Ήρωες που προστάτευαν τους Δελφούς ήσαν Υπερβόρειοι και έφεραν τα ελληνικά ονόματα Φύλακος και Αυτόνοος, οι οποίοι έθεταν σε φυγή κάθε εχθρό όπως έγινε με τους Πέρσες και αργότερα με τους Γαλάτες.

Επίσης δεν πρέπει να λησμονούμε την ύπαρξη ενός υπαρκτού προσώπου το οποίο είχε επαφές με Υπερβόρειους και ιδρυτή της μαθηματικής Ελληνικής Φιλοσοφίας, τον Πυθαγόρα, που ήταν μαθητής των Υπερβόρειων, και συγκεκριμένα του Υπερβόρειου Άβαρι (αυτός που δεν έχει βάρος - Ιάμβλιχος) του Αιθεροβάτη 1. Τέλος, ο Στράβων εκθέτοντας τα περί Υπερβορείων Κιμμερίων και Τρήρων Σκύθων και Κελτών, καθώς και για τον περίπλου του Πυθέως εν εκτάσει, αποτελεί την κυρία πηγή των γνώσεων των αρχαίων Ελλήνων για το βορειοευρωπαϊκό χώρο, τους κατοίκους και τις επιδράσεις του ελληνικού πολιτισμού.

Τα ονόματα, τα τοπωνύμια, οι περιγραφές για συνήθειες, έθιμα, δοξασίες, τελετουργίες και θεότητες και ιερά, παρουσιάζουν ανάγλυφες τις σχέσεις αυτές.

Επομένως κατά τους: Ηρόδοτο, και Διόδωρο οι Υπερβόρειοι είναι Ελληνικό φύλο, του οποίου οι ιερείς είναι λάτρεις του Απόλλωνα «…η αληθινή κατοικία του οποίου… βρίσκεται ανάμεσα στους Υπερβορείους, σε μια χώρα Αιώνιας Ζωής» όπως αναφέρει και ο Πλάτων. Ένας παντοτινός καταπράσινος τόπος με ανέσπερο φως χωρίς να γνωρίζει ποτέ χειμώνα και πολύ περισσότερο ένας τόπος με δυο ετήσιες σοδειές, όπως τον θέλει η Ελληνική Μυθολογία.

[Obi Wan Iakobi]

Αχαχα. Εγώ πιστεύω ότι μπορεί και να τον είχαν για λαντζιέρη. Μια ποδιά του πάει περίφημα

Υπεραρια Αποικια Δραβιδων υποτακτικων ο Πειραιας

[Null]

Στα λεει ο Μυστης Γκεκας προερχομαστε απο την Εσχατη Θουλη την Πρωτοπατριδα καπου στη Σιβηρια.

Πολύ ψηλά το πήγε, πιο κάτω μέσα στην ευρασιατική στέπα πρέπει να ήταν

[Obi Wan Iakobi]

Πολύ ψηλά το πήγε, πιο κάτω μέσα στην ευρασιατική στέπα πρέπει να ήταν

Μαλλον παει να το συνδεσει με Ινδιανους που προερχονταν απο κει.

[Tarkovsky]

κατά Τριανταφυλλίδη

φυλή η [filí]: (ανθρωπολ.) μεγάλη και (γεωγραφικά) ενιαία ομάδα ανθρώπων με ορισμένα κοινά ή παρόμοια κληρονομικά χαρακτηριστικά (χρώμα δέρματος, μαλλιά, σχήμα και περιεχόμενο κεφαλιού κτλ.)

SpoilerShow

[Yochanan]

κατά Τριανταφυλλίδη

φυλή η [filí]: (ανθρωπολ.) μεγάλη και (γεωγραφικά) ενιαία ομάδα ανθρώπων με ορισμένα κοινά ή παρόμοια κληρονομικά χαρακτηριστικά (χρώμα δέρματος, μαλλιά, σχήμα και περιεχόμενο κεφαλιού κτλ.)

SpoilerShow

φυλή η [filí]: (ανθρωπολ.) μεγάλη και (γεωγραφικά) ενιαία ομάδα .../quote]

SpoilerShow

[

[Null]

Εν τω μεταξύ η υπεράρια απλοομάδα R1a1 υπάρχει σε ποσοστό 30% στην Μακεδονία ενώ στην υπόλοιπη
Ελλάδα πέφτει κάτω από 10%. Άρα καταλήγουμε στο ότι οι θεσσαλονικείς είναι οι πλέον άριοι Έλληνες.

[Jimmy81]

Παντως η Υπερβορεια καταγωγη των ελληνων υπαρχει σαν παραδοση απο την Αρχαιοτητα

Μεμονωμένα άτομα λέγεται ότι συνδέονταν με τον κόσμο των Υπερβόρεων, όχι οι Ελληνες ως λαός συνολικά. Από την άλλη υπήρχε και παράδοση ότι ο επώνυμος ήρωας των Υπερβόρειων καταγόταν από τη Θεσσαλία. Όσο για τα "ελληνικά" ονόματα ορισμένων και την οικεία γλώσσα, θα έλεγα ότι σε φανταστικούς λαούς δεν είναι τόσο δύσκολο να αποδωθούν τέτοια στοιχεία.

Πάντως δεν αποκλείω η όλη ιστορία με τους Υπερβόρειους να κρύβει λίγα απομεινάρια συγκεχυμένων αναμνήσεων για μια βορειότερη πατρίδα των Ελλήνων πριν έρθουν στην Ελλάδα. Άλλωστε εγώ είμαι υποστηρικτής της Υπόθεσης Κουργκάν που λέει ότι οι γλωσσικοί (τουλάχιστον) πρόγονοι των Ελλήνων έφτασαν εδώ από τις στέπες της Νότιας Ρωσίας-Ουκρανίας και θα γούσταρα να υπήρχε μια σχετική παράδοση, ρεαλιστικά δοσμένη όσο γίνεται. Άλλο αυτό όμως και άλλο ο πολύ μακρινός...Βόρειος πόλος και οι τραβηγμένες αναφορές για τους Υπερβόρειους.

[Null]

Πάντως δεν αποκλείω η όλη ιστορία με τους Υπερβόρειους να κρύβει λίγα απομεινάρια συγκεχυμένων αναμνήσεων για μια βορειότερη πατρίδα των Ελλήνων πριν έρθουν στην Ελλάδα. Άλλωστε εγώ είμαι υποστηρικτής της Υπόθεσης Κουργκάν που λέει ότι οι γλωσσικοί (τουλάχιστον) πρόγονοι των Ελλήνων έφτασαν εδώ από τις στέπες της Νότιας Ρωσίας-Ουκρανίας και θα γούσταρα να υπήρχε μια σχετική παράδοση, ρεαλιστικά δοσμένη όσο γίνεται. Άλλο αυτό όμως και άλλο ο πολύ μακρινός...Βόρειος πόλος και οι τραβηγμένες αναφορές για τους Υπερβόρειους.

Ακριβώς.

[Obi Wan Iakobi]

Μεμονωμένα άτομα λέγεται ότι συνδέονταν με τον κόσμο των Υπερβόρεων, όχι οι Ελληνες ως λαός συνολικά. Από την άλλη υπήρχε και παράδοση ότι ο επώνυμος ήρωας των Υπερβόρειων καταγόταν από τη Θεσσαλία. Όσο για τα "ελληνικά" ονόματα ορισμένων και την οικεία γλώσσα, θα έλεγα ότι σε φανταστικούς λαούς δεν είναι τόσο δύσκολο να αποδωθούν τέτοια στοιχεία.

Πάντως δεν αποκλείω η όλη ιστορία με τους Υπερβόρειους να κρύβει λίγα απομεινάρια συγκεχυμένων αναμνήσεων για μια βορειότερη πατρίδα των Ελλήνων πριν έρθουν στην Ελλάδα. Άλλωστε εγώ είμαι υποστηρικτής της Υπόθεσης Κουργκάν που λέει ότι οι γλωσσικοί (τουλάχιστον) πρόγονοι των Ελλήνων έφτασαν εδώ από τις στέπες της Νότιας Ρωσίας-Ουκρανίας και θα γούσταρα να υπήρχε μια σχετική παράδοση, ρεαλιστικά δοσμένη όσο γίνεται. Άλλο αυτό όμως και άλλο ο πολύ μακρινός...Βόρειος πόλος και οι τραβηγμένες αναφορές για τους Υπερβόρειους.

Εισαι ετοιμος για διαλεξη Γκεκα?

[Obi Wan Iakobi]

Άρα καταλήγουμε στο ότι οι θεσσαλονικείς είναι οι πλέον άριοι Έλληνες.

Και τα παοκια?

[Null]

Στους σκελετούς μυκηναίων πάντως δεν είχαν βρει την απλοομάδα R1a1 που σχετίζεται με τους ινδοευρωπαίους,
αλλά ήταν από την Κρήτη όπου είχε γίνει το μπαστάρδεμα με τους Μινωίτες, και το δείγμα ήταν μικρό αν θυμάμαι καλά
καμιά 30ρια σκελετοί.

[Jimmy81]

Βάλε εσύ διάλεξη και κάποια στιγμή θα το δω παρέα με μπύρες βόρειας προέλευσης.