Κι άλλη δεκαπεντάχρονη.

[stella]

Άνθρωπέ μου καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για ενήλικο που έχει ερωτική επαφή με ανήλικη, πράγμα που είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ και πάει για αποπλάνηση ανηλίκου; Νιώθεις; Τί δεν καταλαβαίνεις;

Ότι ο νόμος προβλέπει τα 15 ως όριο και έχει χιλιοαναφερθεί το κατανοείς;

Τι θα πεί όριο; Θεωρείται 15 χρονών από την νομοθεσία ως ανήλικη και πάει για αποπλάνηση, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

Έχει αλλάξει ο νόμος και πλέον η ηλικία της συναίνεσης έχει μειωθεί στα 15.

Μάντεψε τι έχει αυξηθεί. Ναι, κονδυλώματα και λοιπά ΣΜΝ, κατηγορίες για βιασμούς και πορνογραφικό υλικό αβέρτα στο διαδίκτυο, μαζί με τις εκτρώσεις. Ωραίο μιξ.

[Χαοτικός]

Άνθρωπέ μου καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για ενήλικο που έχει ερωτική επαφή με ανήλικη, πράγμα που είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ και πάει για αποπλάνηση ανηλίκου; Νιώθεις; Τί δεν καταλαβαίνεις;

Ότι ο νόμος προβλέπει τα 15 ως όριο και έχει χιλιοαναφερθεί το κατανοείς;

Τι θα πεί όριο; Θεωρείται 15 χρονών από την νομοθεσία ως ανήλικη και πάει για αποπλάνηση, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

ΟΧΙ

[Cecily Anne]

Ότι ο νόμος προβλέπει τα 15 ως όριο και έχει χιλιοαναφερθεί το κατανοείς;

Τι θα πεί όριο; Θεωρείται 15 χρονών από την νομοθεσία ως ανήλικη και πάει για αποπλάνηση, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

Έχει αλλάξει ο νόμος και πλέον η ηλικία της συναίνεσης έχει μειωθεί στα 15.

Μάντεψε τι έχει αυξηθεί. Ναι, κονδυλώματα και λοιπά ΣΜΝ, κατηγορίες για βιασμούς και πορνογραφικό υλικό αβέρτα στο διαδίκτυο, μαζί με τις εκτρώσεις. Ωραίο μιξ.

Από 15 και κάτω έως 10 έτη κάθειρξη. Μόνο αν και οι 2 είναι ανήλικοι και δεν έχουν διαφορά έως τρία έτη δεν τιμωρείται.

[Χαοτικός]

Ρε μαλάκα σύνελθε, θα μας φέρουν τη ΔΗΕ.

Για ποιο πράγμα; Προωθούμε παιδική πορνογραφία; Τι δεν καταλαβαίνετε ρε και οι τρεις σας (φορουμίτισσες) και το ρίχνετε στην προσωπική κατηγορία ότι στηρίζω την παιδεραστία;

Αναφέρεσαι και σ' εμένα;

Σ' έχω κατηγορήσει πουθενά και δεν το ξέρω;;

Είμαστε καλά εδώ μέσα;;

όχι μωρέ δεν με κατηγγόρησες. Εντελώς σε ρφιλικό στυλ είπες "μαζέψου ρε μλκ θα μας φέρουν τη ΔΗΕ". ΟΚ λίγο επιτηδευμένη υπερβοη για να μου πεις κάτι όπως θα λέγαμε στο φίλο μας.
Η σέσιλυ χτες με είε και παιδόφιλο κι ότι σας πιέχω όλυς να απολογηθείτε και ότι σε αυτό αντιδά ας πούμε.
ε είναι κουραστικό να πρέπει να επαναφέρω την κουβέντα σε ίσιο επίπεδο. ούτε παράνμες πράξεις υποστηρίζω ούτε καν τις σχολιάζω σε σαυτό το νήμα τουλάχιστον. Για το τι είναι παιδεραστία και τις αιτίες της και όλα μπορούμε να μιλήσουμε σε άλλο νήμα και να εαι χρήσιμο βασικά όχι να λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του.

Λοιπόν στο παρόν νήμα τίθεται αν είναι παράνομο να πηδιούνται 5χρονες με 22άρηδες 9το οποίο δεν το έθεσα εγώ. εγώ για τις ηθικές των νέων μιλάω και τις συμπεριφορές τους). Ε δεν είναι. Διαβάστε το νόμο.

[stella]

Τι θα πεί όριο; Θεωρείται 15 χρονών από την νομοθεσία ως ανήλικη και πάει για αποπλάνηση, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

Έχει αλλάξει ο νόμος και πλέον η ηλικία της συναίνεσης έχει μειωθεί στα 15.

Μάντεψε τι έχει αυξηθεί. Ναι, κονδυλώματα και λοιπά ΣΜΝ, κατηγορίες για βιασμούς και πορνογραφικό υλικό αβέρτα στο διαδίκτυο, μαζί με τις εκτρώσεις. Ωραίο μιξ.

Από 15 και κάτω έως 10 έτη κάθειρξη. Μόνο αν και οι 2 είναι ανήλικοι και δεν έχουν διαφορά έως τρία έτη δεν τιμωρείται.

Ναι εννοείται. Τυπικό φυσικά είναι, γιατί δεν έρχεται η επιφοίτηση σε μια κοπέλα με τα 15α γενέθλιά της ώστε να είναι ώριμη για σεξ.

Εδώ οι περισσότεροι έφηβοι δεν είναι ώριμοι για να συμπληρώσουν ένα μηχανογραφικό, να κρατήσουν στοιχειώδεις κανόνες υγιεινής ή να βγάλουν μια πρόταση με περισσότερες από 4 λέξεις.

[Χαοτικός]

Τι θα πεί όριο; Θεωρείται 15 χρονών από την νομοθεσία ως ανήλικη και πάει για αποπλάνηση, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

Έχει αλλάξει ο νόμος και πλέον η ηλικία της συναίνεσης έχει μειωθεί στα 15.

Μάντεψε τι έχει αυξηθεί. Ναι, κονδυλώματα και λοιπά ΣΜΝ, κατηγορίες για βιασμούς και πορνογραφικό υλικό αβέρτα στο διαδίκτυο, μαζί με τις εκτρώσεις. Ωραίο μιξ.

Από 15 και κάτω έως 10 έτη κάθειρξη. Μόνο αν και οι 2 είναι ανήλικοι και δεν έχουν διαφορά έως τρία έτη δεν τιμωρείται.

Κάτω από 15 είναι αποπλάνηση για το νόμο. μέχρι 10 έτη που λες είναι αν έχει κλείσει τα 12. άρα μέχρι και 14 είναι αποπλάνηση. Η πιο βαριά ποινική μορφή είναι το κάτω από τα 12 όπου εκεί δεν είναι μέχρι 10 χρόνια κάθειρξη. είναι 10 χρόνια το λιγότερο. Νομίζω μέχρι 20 το ανώτερο.

[Χαοτικός]

Έχει αλλάξει ο νόμος και πλέον η ηλικία της συναίνεσης έχει μειωθεί στα 15.

Μάντεψε τι έχει αυξηθεί. Ναι, κονδυλώματα και λοιπά ΣΜΝ, κατηγορίες για βιασμούς και πορνογραφικό υλικό αβέρτα στο διαδίκτυο, μαζί με τις εκτρώσεις. Ωραίο μιξ.

Από 15 και κάτω έως 10 έτη κάθειρξη. Μόνο αν και οι 2 είναι ανήλικοι και δεν έχουν διαφορά έως τρία έτη δεν τιμωρείται.

Ναι εννοείται. Τυπικό φυσικά είναι, γιατί δεν έρχεται η επιφοίτηση σε μια κοπέλα με τα 15α γενέθλιά της ώστε να είναι ώριμη για σεξ.

Εδώ οι περισσότεροι έφηβοι δεν είναι ώριμοι για να συμπληρώσουν ένα μηχανογραφικό, να κρατήσουν στοιχειώδεις κανόνες υγιεινής ή να βγάλουν μια πρόταση με περισσότερες από 4 λέξεις.

Στα 16 ήταν μάνες. Και δεν ήταν η εξαίρεση.

[stella]

Από 15 και κάτω έως 10 έτη κάθειρξη. Μόνο αν και οι 2 είναι ανήλικοι και δεν έχουν διαφορά έως τρία έτη δεν τιμωρείται.

Ναι εννοείται. Τυπικό φυσικά είναι, γιατί δεν έρχεται η επιφοίτηση σε μια κοπέλα με τα 15α γενέθλιά της ώστε να είναι ώριμη για σεξ.

Εδώ οι περισσότεροι έφηβοι δεν είναι ώριμοι για να συμπληρώσουν ένα μηχανογραφικό, να κρατήσουν στοιχειώδεις κανόνες υγιεινής ή να βγάλουν μια πρόταση με περισσότερες από 4 λέξεις.

Στα 16 ήταν μάνες. Και δεν ήταν η εξαίρεση.

Μεγάλε, κάνεις ένα θεμελιώδες σφάλμα. Κρίνεις με δεδομένα άλλων εποχών. Ναι και η γιαγιά μου παντρεύτηκε στα 15 τον παππού μου από προξενειό. Γεννήθηκε το 1930. Επίσης έπλενε στην σκάφη, ούτε λόγος για γράμματα πέρα από τη Β Δημοτικού και όλη μέρα πάλευε στο νοικοκυριό. Δεν είχε σεξουαλικές επαφές με άλλον άνδρα, ούτε πριν ούτε μετά το θάνατο του παππού μου. Επίσης, δεν είχε τηλεόραση, ίντερνετ και τόσα πολλά που ισχύουν σήμερα.

Πηγαίνοντας ολοένα σε πιο πρόσφατες χρονολογίες, βλέπεις κι εσύ ότι όντως είναι η εξαίρεση για γυναίκες τέτοιας ηλικίας να γίνονται μάνες και να περιορίζονται στο σπίτι. Όταν μέχρι τα 18 είσαι στο σχολείο μπας και ξεστραβωθείς, πώς είναι δυνατόν να υποστηρίζεις τη μητρότητα ως ανήλικη;

Κι ένα ακόμη δεδομένο που έχει αλλάξει είναι η θνησιμότητα και ο μέσος όρος ζωής. Η ποιότητα της ζωής και η Ιατρική έχουν συνεισφέρει στην αύξηση του μέσου όρου ηλικίας. Πλέον, μια γυναίκα τεκνοποιεί μέχρι τα 45, ίσως και πιο αργά. Έχουν αλλάξει οι εποχές.

Και φυσικά, οι 16χρονες του τότε δεν έχουν σχέση με τις 16χρονες του τώρα. Ούτε από εμπειρίες, ούτε από γνώσεις, ούτε από ερεθίσματα, ούτε από στόχους κτλ.

[vagabondo]

Να υπενθυμίσω ( ξανά) ότι κλήθηκα ως μάρτυρας κατηγορίας ( κι εγώ και άλλοι συνάδελφοι) πριν αρκετά χρόνια σε υπόθεση σεξουαλικής κακοποίησης 15χρονης μαθήτριας από τον πατέρα της.

Και; Που κατέληξε η δίκη;

[Χαοτικός]

Ναι εννοείται. Τυπικό φυσικά είναι, γιατί δεν έρχεται η επιφοίτηση σε μια κοπέλα με τα 15α γενέθλιά της ώστε να είναι ώριμη για σεξ.

Εδώ οι περισσότεροι έφηβοι δεν είναι ώριμοι για να συμπληρώσουν ένα μηχανογραφικό, να κρατήσουν στοιχειώδεις κανόνες υγιεινής ή να βγάλουν μια πρόταση με περισσότερες από 4 λέξεις.

Στα 16 ήταν μάνες. Και δεν ήταν η εξαίρεση.

Μεγάλε, κάνεις ένα θεμελιώδες σφάλμα. Κρίνεις με δεδομένα άλλων εποχών. Ναι και η γιαγιά μου παντρεύτηκε στα 15 τον παππού μου από προξενειό. Γεννήθηκε το 1930. Επίσης έπλενε στην σκάφη, ούτε λόγος για γράμματα πέρα από τη Β Δημοτικού και όλη μέρα πάλευε στο νοικοκυριό. Δεν είχε σεξουαλικές επαφές με άλλον άνδρα, ούτε πριν ούτε μετά το θάνατο του παππού μου. Επίσης, δεν είχε τηλεόραση, ίντερνετ και τόσα πολλά που ισχύουν σήμερα.

Πηγαίνοντας ολοένα σε πιο πρόσφατες χρονολογίες, βλέπεις κι εσύ ότι όντως είναι η εξαίρεση για γυναίκες τέτοιας ηλικίας να γίνονται μάνες και να περιορίζονται στο σπίτι. Όταν μέχρι τα 18 είσαι στο σχολείο μπας και ξεστραβωθείς, πώς είναι δυνατόν να υποστηρίζεις τη μητρότητα ως ανήλικη;

Κι ένα ακόμη δεδομένο που έχει αλλάξει είναι η θνησιμότητα και ο μέσος όρος ζωής. Η ποιότητα της ζωής και η Ιατρική έχουν συνεισφέρει στην αύξηση του μέσου όρου ηλικίας. Πλέον, μια γυναίκα τεκνοποιεί μέχρι τα 45, ίσως και πιο αργά. Έχουν αλλάξει οι εποχές.

Και φυσικά, οι 16χρονες του τότε δεν έχουν σχέση με τις 16χρονες του τώρα. Ούτε από εμπειρίες, ούτε από γνώσεις, ούτε από ερεθίσματα, ούτε από στόχους κτλ.

Αυτό ήταν μία περιληπτική περιγραφή των καταστάσεων ιστορικά. Δεν βλέπω γιατί εγώ κάνω θεμελιώδες σφάλμα. Βασικά δεν μίλησα για τη μητρότητα κι ότι πρέπει να την προωθήσουμε στις 15χρονες. Το νήμα είναι ηλικία συναίνεσης αλλά ταυτόχρονα και η βιολογική σεξουαλική ωρίμανση.
Η ένσταση εδώ είναι γιατί ο ενήλικος να γουστάρει μία ανήλικη (όχι βιολογικά αλλά αλλά κοινωνικοπολιτικά. Γιατί η ενηλικίωση δεν είναι ένα πράγμα).
Ότι πρέπει να χαρακτηριστεί από όλους μας μαλάκες κι αν δεν το κάνουμε είμαστε παιδόφιλοι.

Αν τώρα πιάσουμε ένα ένα αυτά που είπες, θα κουραστεί κι εσύ όπως γίνεται με όλους. αμέσως πάντως προκύπτουν ερωτήματα. Το κάνει πιο ηθικό το σεξ η ανυπαρξία του ίντερνετ ας πούμε. Ενώ τώρα που έχουν ίντερνετ οι ανήλικοι κακώς γαμούν ανήλικες (που δεν ψηφίσουν ακόμα).
Τα πάντα μπορούμε να συσχετίσουμε.

[Στύγιος]

Να υπενθυμίσω ( ξανά) ότι κλήθηκα ως μάρτυρας κατηγορίας ( κι εγώ και άλλοι συνάδελφοι) πριν αρκετά χρόνια σε υπόθεση σεξουαλικής κακοποίησης 15χρονης μαθήτριας από τον πατέρα της.

Και; Που κατέληξε η δίκη;

12 χρόνια στον ανώμαλο αιμομίκτη πατέρα.

[the comet the course the tail]

χαοτικέ έχω μια απορία. έστω ότι δύο ανήλικα γνωρίζονται και ερωτεύονται κάνουν σεξ κλπ.
αλλά έχουν λίγα χρόνια διαφορά... ας πούμε ο ένας 15 κι ο άλλος 16,5
όταν ενηλικιωθεί ο ένας, αλλά ο άλλος είναι ανήλικος ακόμα, θα μπορούν να συνεχίσουν να έχουν σχέση;

[Χαοτικός]

χαοτικέ έχω μια απορία. έστω ότι δύο ανήλικα γνωρίζονται και ερωτεύονται κάνουν σεξ κλπ.
αλλά έχουν λίγα χρόνια διαφορά... ας πούμε ο ένας 15 κι ο άλλος 16,5
όταν ενηλικιωθεί ο ένας, αλλά ο άλλος είναι ανήλικος ακόμα, θα μπορούν να συνεχίσουν να έχουν σχέση;

[the comet the course the tail]

χαοτικέ έχω μια απορία. έστω ότι δύο ανήλικα γνωρίζονται και ερωτεύονται κάνουν σεξ κλπ.
αλλά έχουν λίγα χρόνια διαφορά... ας πούμε ο ένας 15 κι ο άλλος 16,5
όταν ενηλικιωθεί ο ένας, αλλά ο άλλος είναι ανήλικος ακόμα, θα μπορούν να συνεχίσουν να έχουν σχέση;

λέγε ρε

[Feindflug]

Να υπενθυμίσω ( ξανά) ότι κλήθηκα ως μάρτυρας κατηγορίας ( κι εγώ και άλλοι συνάδελφοι) πριν αρκετά χρόνια σε υπόθεση σεξουαλικής κακοποίησης 15χρονης μαθήτριας από τον πατέρα της.

Τύπε, μήπως είσαι και 1,92, έχεις 4 παιδιά, υπέρταση και έβγαζες κάποτε το πρόγραμμα των καθηγητών;