Χουντολαγνεία - τότε και τώρα

[metaxoskolikas]

Δεν τόλμαγε κανένας να κάνει μαγκιές στη χούντα, αυτό είναι σίγουρο.
Αλλά όσο για την κοινοβουλευτική δεξά θα μου πεις εσύ το μπέϊμπυ, εμένα που είχα γνωριμίες με τα πιό μπλακ ντε μπλακ στοιχεία ; Ξέρω τι έγινε στο Τατόϊ στις 22 του Απρίλη.
Μετά, παρέα με τα πρώην μπλάκια κατεβάσαμε το Παλλάς στη Βουκουρεστίου φωνάζωντας "κρα", στη διάρκεια της προβολής των πρώτων χουντικών επικαίρων.

κι εγώ τα έζησα και μάλιστα σε πολύ δεξιά οικογένεια με παρόμοιο κύκλο...
επίσης εκτός από τους ανοιχτά υποστηρικτές ή γλειψιματίες υπήρχαν πολλοί που ήταν σιωπηλά ευχαριστημένοι με την χούντα, χωρίς παρ ολ αυτά να εκφράζονται και μέχρι και σήμερα μέσα τους την αναπολούν.
με τατόι ήταν φανερό το τί έγινε, αλλά το 35% --->1% που ισχυρίζεσαι είναι ανεδαφικό.
ουδέποτε υπήρξε τέτοια μεταστροφή των δεξιών έναντι της χούντας παρά μόνο μετά τη λήξη της -στα όσα έλεγαν βέβαια- γιατί στην πραγματικότητα πολύ την γούσταραν

Δεν πας καθόλου καλά.
Οι χουντικοί είχαν γίνει βαπόρια την πρώτη εβδομάδα όταν έμαθαν ότι η Ελένη Βλάχου τους εγκαταλείπει.
Η δε Βραδυνή συνέχισε να βγαίνει αλλά έγινε "αντιστασιακή" - από τον Ιούνιο του 1967 κιόλας.
Για Απογευματινή δεν παίρνω όρκο, αλλά βασικά η χούντα κατέβαινε με Σάββα-Νέα Πολιτεία.

Γλυψιματίες οπωσδήποτε υπήρχαν.
Δύο συμμαθητές μου κατάφεραν ο ένας να υπηρετήσει στο ΣΓΑ στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας απέναντι από το σπίτι του και ο άλλος στην πρεσβεία μας στις Βρυξέλλες ! Και δεν ήταν καν από δεξιές οικογένειες αυτοί. Κι εγώ να ήμουνα και να έβρισκα άκρες θα το επιχειρούσα.

ανεξάρτητα από τις εφημερίδες και τα πολιτικά παιχνίδια που παίζονταν ενάντια στη χούντα από κάποια στιγμή και μετά - και μάλιστα από την δεξιά.
Οι απλοί δεξιοί ήταν στην πλειοψηφία τους ευχαριστημένοι... και δεν επρόκειτο για γλειψιματίες (υπήρχαν βέβαια και πάρα πολλοί από αυτούς που ήταν άνευ ιδεολογίας-το 67-74 έγλειφαν χούντα, μετά νδ, στο τέλος το παιζαν αρχιαντιστασιακοί πασόκοι), αλλά για άτομα που χωρίς να πολυεκφράζονται ή να λαμβάνουν μέρος σε πολιτικές εκδηλώσεις για να αποκομίσουν οφέλη, γούσταραν παπαδόπουλο.

[wooded glade]

κι εγώ τα έζησα και μάλιστα σε πολύ δεξιά οικογένεια με παρόμοιο κύκλο...
επίσης εκτός από τους ανοιχτά υποστηρικτές ή γλειψιματίες υπήρχαν πολλοί που ήταν σιωπηλά ευχαριστημένοι με την χούντα, χωρίς παρ ολ αυτά να εκφράζονται και μέχρι και σήμερα μέσα τους την αναπολούν.
με τατόι ήταν φανερό το τί έγινε, αλλά το 35% --->1% που ισχυρίζεσαι είναι ανεδαφικό.
ουδέποτε υπήρξε τέτοια μεταστροφή των δεξιών έναντι της χούντας παρά μόνο μετά τη λήξη της -στα όσα έλεγαν βέβαια- γιατί στην πραγματικότητα πολύ την γούσταραν

Δεν πας καθόλου καλά.
Οι χουντικοί είχαν γίνει βαπόρια την πρώτη εβδομάδα όταν έμαθαν ότι η Ελένη Βλάχου τους εγκαταλείπει.
Η δε Βραδυνή συνέχισε να βγαίνει αλλά έγινε "αντιστασιακή" - από τον Ιούνιο του 1967 κιόλας.
Για Απογευματινή δεν παίρνω όρκο, αλλά βασικά η χούντα κατέβαινε με Σάββα-Νέα Πολιτεία.

Γλυψιματίες οπωσδήποτε υπήρχαν.
Δύο συμμαθητές μου κατάφεραν ο ένας να υπηρετήσει στο ΣΓΑ στη Λεωφόρο Αλεξάνδρας απέναντι από το σπίτι του και ο άλλος στην πρεσβεία μας στις Βρυξέλλες ! Και δεν ήταν καν από δεξιές οικογένειες αυτοί. Κι εγώ να ήμουνα και να έβρισκα άκρες θα το επιχειρούσα.

ανεξάρτητα από τις εφημερίδες και τα πολιτικά παιχνίδια που παίζονταν ενάντια στη χούντα από κάποια στιγμή και μετά - και μάλιστα από την δεξιά.
Οι απλοί δεξιοί ήταν στην πλειοψηφία τους ευχαριστημένοι... και δεν επρόκειτο για γλειψιματίες (υπήρχαν βέβαια και πάρα πολλοί από αυτούς που ήταν άνευ ιδεολογίας-το 67-74 έγλειφαν χούντα, μετά νδ, στο τέλος το παιζαν αρχιαντιστασιακοί πασόκοι), αλλά για άτομα που χωρίς να πολυεκφράζονται ή να λαμβάνουν μέρος σε πολιτικές εκδηλώσεις για να αποκομίσουν οφέλη, γούσταραν παπαδόπουλο.

Λάθος του Παπαδόπουλου ήταν και ότι δεν επέτρεπε τον ελεύθερο διάλογο μεταξύ των πολιτών.
Από τη στιγμή που είχε περάσει η πρώτη μπόρα και άδειασε πλέον τη Γυάρο και τη Λέρο έπρεπε να επιτρέψει σταδιακά.
Θα έβγαινε κερδισμένος ενώ όπως δούλευε το σύστημα αυτό που έλεγαν όλοι για πάρτη του ήταν ότι "είναι ένας που έχει αρπάξει τα μικρόφωνα και λέει ότι θέλει".
Εγώ παπαδοπουλικούς δεν συνάντησα ποτέ -εκτός από τα δύο ξαδέρφια στα οποία αναφέρθηκα πιό πάνω.
Παπαδοπουλικούς με τον ένα ή τον άλλον θεσμικό ρόλο βέβαια και συνάντησα, όπως και "ημιπαπαδοπουλικούς" γλυψιματίες. Οι τελευταίοι ήταν έτοιμοι πάντα σε χρόνο δευτερολέπτων να δηλώσουν αντιστασιακοί.

[ΓΑΛΗ]

σου ξεφυγε κι ο συντροφος αδολφος αν θες να εισαι ολοσωστος

Όχι, μονοκούκι ο Άντολφ τα χρόνια εκείνα.
Πολλά μοντέρνα Γερμανικά έργα με καλούς αξιωματικούς της Βέρμαχτ βλέπεις.

Μπορείς να αναφέρεις κάποια;

[wooded glade]

σου ξεφυγε κι ο συντροφος αδολφος αν θες να εισαι ολοσωστος

Όχι, μονοκούκι ο Άντολφ τα χρόνια εκείνα.
Πολλά μοντέρνα Γερμανικά έργα με καλούς αξιωματικούς της Βέρμαχτ βλέπεις.

Μπορείς να αναφέρεις κάποια;

Είναι στα γερμανικά.

[ΓΑΛΗ]

Όχι, μονοκούκι ο Άντολφ τα χρόνια εκείνα.
Πολλά μοντέρνα Γερμανικά έργα με καλούς αξιωματικούς της Βέρμαχτ βλέπεις.

Μπορείς να αναφέρεις κάποια;

Είναι στα γερμανικά.

Α μάλιστα. Από ελληνικές της χουντικής περιόδου, έχεις κάτι;

Γιατί αν γκουγκλάρεις θα δεις ότι οι περισσότεροι "αντιστασιακοί" ηθοποιοί (Καρέζη, Καζάκος, Καλλέργης, Κατράκης, Φυσσούν, Ανουσάκη (μήτηρ) και λοιποί που δεν θυμάμαι τώρα, δεν προλάβαιναν να γυρίζουν εθνικοπατριωτικές -και όχι μόνον- ταινίες τα χρόνια της χούντας.

[under]

Κανένας απολύτως δεν γούσταρε αλλά ήταν χ**ουρες όλοι.
Όσο για δουλειά-ασφάλεια και καθαρές πόλεις δεν ήταν ποτέ υπό αμφισβήτηση τα χρόνια εκείνα, τόσο τα χρόνια της φαυλοκρατίας όσο και τα χρόνια της επαναστάσεως (κάποιοι εκ των μετέπειτα μπορεί να είναι υπέρ της ανεργίας-ανασφάλειας και βρώμικων πόλεων).

Ο πολυς ο κοσμος γουσταρε.Καποιοι λιγοτεροι αδιαφορουσαν,δεν τους ενδιεφερε διοτι ολοι απολαμβαναν ησυχες και ευημερουσες ημερες.
Οι μονοι που δεν γουσταραν ηταν οι προαιωνιοι εχθροι του εθνους : οι αριστεροι.

[NikosVy]

Κανένας απολύτως δεν γούσταρε αλλά ήταν χ**ουρες όλοι.
Όσο για δουλειά-ασφάλεια και καθαρές πόλεις δεν ήταν ποτέ υπό αμφισβήτηση τα χρόνια εκείνα, τόσο τα χρόνια της φαυλοκρατίας όσο και τα χρόνια της επαναστάσεως (κάποιοι εκ των μετέπειτα μπορεί να είναι υπέρ της ανεργίας-ανασφάλειας και βρώμικων πόλεων).

Ο πολυς ο κοσμος γουσταρε.Καποιοι λιγοτεροι αδιαφορουσαν,δεν τους ενδιεφερε διοτι ολοι απολαμβαναν ησυχες και ευημερουσες ημερες.
Οι μονοι που δεν γουσταραν ηταν οι προαιωνιοι εχθροι του εθνους : οι αριστεροι.

Τελικά στις εκλογές του 1974 επικράτησαν ..........οι προαιώνιοι εχθροί του Έθνους και δεν μπόρεσαν οι Εθνικιστές να κάνουν κυβέρνηση;

[wooded glade]

Μπορείς να αναφέρεις κάποια;

Είναι στα γερμανικά.

Α μάλιστα. Από ελληνικές της χουντικής περιόδου, έχεις κάτι;

Γιατί αν γκουγκλάρεις θα δεις ότι οι περισσότεροι "αντιστασιακοί" ηθοποιοί (Καρέζη, Καζάκος, Καλλέργης, Κατράκης, Φυσσούν, Ανουσάκη (μήτηρ) και λοιποί που δεν θυμάμαι τώρα, δεν προλάβαιναν να γυρίζουν εθνικοπατριωτικές -και όχι μόνον- ταινίες τα χρόνια της χούντας.

Την ιστορία του Τζέϊμς Πάρις την έχω γράψει.
Τα αντιστασιακά ήταν έτσι κι έτσι. Σε ένα θυμάμαι που επιτίθενται οι αντάρτες στο φρούριο της πόλης του Ρεθύμνου που ήταν Γερμανικό αρχηγείο λέει και εξολοθρεύουν όλη τη Γερμανική φρουρά. Οι Γερμανοί δεν έχουν ούτε μία χειροβομβίδα ενώ κάθε Κρητικός πετάει κι από μία και ξαπλώνει δέκα ! Αλλά αυτή που μας έκανε ρεζίλι των ρεζιλιών κινηματογραφικώς ήταν η Καρέζη. Ο Κατράκης στεκόταν στο ύψος του - μορφή.
Καλή και η μεταφορά στη μεγάλη οθόνη της ιστορίας του θησαυρού που μεταφέρεται μέσα από τα βουνά της Κρήτης στα αντιτορπιλλικά (πρωταγωνιστούν Γιάννης Βόγλης - Φερνάντο Σάντσο - Στέφανος Στρατηγός). Έτσι διαψεύδεται και η βλακεία που είπε ο Πάγκαλος ότι δώσαμε τον θησαυρό στους Γερμανούς.

[wooded glade]

Κανένας απολύτως δεν γούσταρε αλλά ήταν χ**ουρες όλοι.
Όσο για δουλειά-ασφάλεια και καθαρές πόλεις δεν ήταν ποτέ υπό αμφισβήτηση τα χρόνια εκείνα, τόσο τα χρόνια της φαυλοκρατίας όσο και τα χρόνια της επαναστάσεως (κάποιοι εκ των μετέπειτα μπορεί να είναι υπέρ της ανεργίας-ανασφάλειας και βρώμικων πόλεων).

Ο πολυς ο κοσμος γουσταρε.Καποιοι λιγοτεροι αδιαφορουσαν,δεν τους ενδιεφερε διοτι ολοι απολαμβαναν ησυχες και ευημερουσες ημερες.
Οι μονοι που δεν γουσταραν ηταν οι προαιωνιοι εχθροι του εθνους : οι αριστεροι.

Μην γίνεσαι μπάμιας.
Εξηγώ ότι "ήσυχες και ευημερούσες μέρες" είχαμε ούτως ή άλλως - χάρις στην καραμανλική οκταετία που είχε προηγηθεί οπωσδήποτε. Οι "προαιώνιοι εχθροί" ήταν ένα μάτσο χάλια - στην πορεία των Λαμπράκηδων του 1965 γέλαγαν όλοι και έλεγαν αραία-αραία καμιά σαρανταραία. Μεταχουντικώς και μόνον έγιναν ήρωες αυτοί, λόγω των συνθηκών που διεμορφώθησαν (οι "λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις" κτλπ). Στη διάρκεια και να ήταν και να μην ήταν ήρωες δεν είχαν κανένα following. Δημοκρατία δυτικώτατου τύπου ήθελαν όλοι.

[wooded glade]

Στις πρώτες "μεταπολιτευτικές" εκλογές του 74 οι αριστεριστές πήραν 23.05%, ήτοι ΚΚ και πρωτοεμφανιζόμενο πασόκιο.
Στις δεύτερες του 77 πήραν το 37.42%.
Στις δεύτερες εκλογές η αριστερά (εξ + ες) ανέβηκε συνολικά λίγο ενώ το πασόκιο ανέβηκε βέβαια πολύ.
Το μυστήριο είναι λοιπόν γιατί να σημειωθεί αυτή η άνοδος των αριστεριστών σ' αυτό το χρονικό σημείο και συγκρίνεται οπωσδήποτε με την ραγδαία άνοδο της συριζικής αριστεράς (ή "αριστεράς") μεταξύ των ετών 2011-2014.
Δεν έχει σημασία αν ο Ανδρέας Παπανδρέου έλεγε ψέμματα. Αυτοί που τον ψήφισαν λέμε γιατί τον ψήφισαν.

Κατά τη γνώμη μου είναι η διεθνής αβγο-συνωμοσία κατά της Ελλάδος που φταίει. Είχαμε κυπριακό-ψευδοκράτος Ντενκτάς τότε, Focus-Αφροδίτη της Μήλου τώρα. Επόμενο είναι ότι κάτω από τέτοιες συνθήκες δεν δικαιούται να περιμένει κανείς κάποιου είδους ... εθνική παλιγγενεσία. Τα κονσερβοκούτια των Δεκεμβριανών είναι πιό λογικό να περιμένει. Γι αυτό άλλωστε και η διεθνής αβγο-συνωμοσία κάνει ότι κάνει, δεν τα κάνει για πλάκα.

[ΓΑΛΗ]

Είναι στα γερμανικά.

Α μάλιστα. Από ελληνικές της χουντικής περιόδου, έχεις κάτι;

Γιατί αν γκουγκλάρεις θα δεις ότι οι περισσότεροι "αντιστασιακοί" ηθοποιοί (Καρέζη, Καζάκος, Καλλέργης, Κατράκης, Φυσσούν, Ανουσάκη (μήτηρ) και λοιποί που δεν θυμάμαι τώρα, δεν προλάβαιναν να γυρίζουν εθνικοπατριωτικές -και όχι μόνον- ταινίες τα χρόνια της χούντας.

Την ιστορία του Τζέϊμς Πάρις την έχω γράψει.
Τα αντιστασιακά ήταν έτσι κι έτσι. Σε ένα θυμάμαι που επιτίθενται οι αντάρτες στο φρούριο της πόλης του Ρεθύμνου που ήταν Γερμανικό αρχηγείο λέει και εξολοθρεύουν όλη τη Γερμανική φρουρά. Οι Γερμανοί δεν έχουν ούτε μία χειροβομβίδα ενώ κάθε Κρητικός πετάει κι από μία και ξαπλώνει δέκα ! Αλλά αυτή που μας έκανε ρεζίλι των ρεζιλιών κινηματογραφικώς ήταν η Καρέζη. Ο Κατράκης στεκόταν στο ύψος του - μορφή.
Καλή και η μεταφορά στη μεγάλη οθόνη της ιστορίας του θησαυρού που μεταφέρεται μέσα από τα βουνά της Κρήτης στα αντιτορπιλλικά (πρωταγωνιστούν Γιάννης Βόγλης - Φερνάντο Σάντσο - Στέφανος Στρατηγός). Έτσι διαψεύδεται και η βλακεία που είπε ο Πάγκαλος ότι δώσαμε τον θησαυρό στους Γερμανούς.

Καλημέρα γούντι, κουκιά σπέρνω.

[wooded glade]

Α μάλιστα. Από ελληνικές της χουντικής περιόδου, έχεις κάτι;

Γιατί αν γκουγκλάρεις θα δεις ότι οι περισσότεροι "αντιστασιακοί" ηθοποιοί (Καρέζη, Καζάκος, Καλλέργης, Κατράκης, Φυσσούν, Ανουσάκη (μήτηρ) και λοιποί που δεν θυμάμαι τώρα, δεν προλάβαιναν να γυρίζουν εθνικοπατριωτικές -και όχι μόνον- ταινίες τα χρόνια της χούντας.

Την ιστορία του Τζέϊμς Πάρις την έχω γράψει.
Τα αντιστασιακά ήταν έτσι κι έτσι. Σε ένα θυμάμαι που επιτίθενται οι αντάρτες στο φρούριο της πόλης του Ρεθύμνου που ήταν Γερμανικό αρχηγείο λέει και εξολοθρεύουν όλη τη Γερμανική φρουρά. Οι Γερμανοί δεν έχουν ούτε μία χειροβομβίδα ενώ κάθε Κρητικός πετάει κι από μία και ξαπλώνει δέκα ! Αλλά αυτή που μας έκανε ρεζίλι των ρεζιλιών κινηματογραφικώς ήταν η Καρέζη. Ο Κατράκης στεκόταν στο ύψος του - μορφή.
Καλή και η μεταφορά στη μεγάλη οθόνη της ιστορίας του θησαυρού που μεταφέρεται μέσα από τα βουνά της Κρήτης στα αντιτορπιλλικά (πρωταγωνιστούν Γιάννης Βόγλης - Φερνάντο Σάντσο - Στέφανος Στρατηγός). Έτσι διαψεύδεται και η βλακεία που είπε ο Πάγκαλος ότι δώσαμε τον θησαυρό στους Γερμανούς.

Καλημέρα γούντι, κουκιά σπέρνω.

Γιτί ; Τι ψάχνεις παιδί μου, να σε βοηθήσω ;

[perseus]

100 χρονια μπροστα σας πηγε η επανασταση κατσαπλιαδες.

[metaxoskolikas]

Στις πρώτες "μεταπολιτευτικές" εκλογές του 74 οι αριστεριστές πήραν 23.05%, ήτοι ΚΚ και πρωτοεμφανιζόμενο πασόκιο.
Στις δεύτερες του 77 πήραν το 37.42%.
Στις δεύτερες εκλογές η αριστερά (εξ + ες) ανέβηκε συνολικά λίγο ενώ το πασόκιο ανέβηκε βέβαια πολύ.
Το μυστήριο είναι λοιπόν γιατί να σημειωθεί αυτή η άνοδος των αριστεριστών σ' αυτό το χρονικό σημείο και συγκρίνεται οπωσδήποτε με την ραγδαία άνοδο της συριζικής αριστεράς (ή "αριστεράς") μεταξύ των ετών 2011-2014.
Δεν έχει σημασία αν ο Ανδρέας Παπανδρέου έλεγε ψέμματα. Αυτοί που τον ψήφισαν λέμε γιατί τον ψήφισαν.

Κατά τη γνώμη μου είναι η διεθνής αβγο-συνωμοσία κατά της Ελλάδος που φταίει. Είχαμε κυπριακό-ψευδοκράτος Ντενκτάς τότε, Focus-Αφροδίτη της Μήλου τώρα. Επόμενο είναι ότι κάτω από τέτοιες συνθήκες δεν δικαιούται να περιμένει κανείς κάποιου είδους ... εθνική παλιγγενεσία. Τα κονσερβοκούτια των Δεκεμβριανών είναι πιό λογικό να περιμένει. Γι αυτό άλλωστε και η διεθνής αβγο-συνωμοσία κάνει ότι κάνει, δεν τα κάνει για πλάκα.

δεν καταλαβαίνω τη δικαιολόγηση που δίνεις για την άνοδο της αριστεράς

[metaxoskolikas]

Κανένας απολύτως δεν γούσταρε αλλά ήταν χ**ουρες όλοι.
Όσο για δουλειά-ασφάλεια και καθαρές πόλεις δεν ήταν ποτέ υπό αμφισβήτηση τα χρόνια εκείνα, τόσο τα χρόνια της φαυλοκρατίας όσο και τα χρόνια της επαναστάσεως (κάποιοι εκ των μετέπειτα μπορεί να είναι υπέρ της ανεργίας-ανασφάλειας και βρώμικων πόλεων).

Ο πολυς ο κοσμος γουσταρε.Καποιοι λιγοτεροι αδιαφορουσαν,δεν τους ενδιεφερε διοτι ολοι απολαμβαναν ησυχες και ευημερουσες ημερες.
Οι μονοι που δεν γουσταραν ηταν οι προαιωνιοι εχθροι του εθνους : οι αριστεροι.

Μην γίνεσαι μπάμιας.
Εξηγώ ότι "ήσυχες και ευημερούσες μέρες" είχαμε ούτως ή άλλως - χάρις στην καραμανλική οκταετία που είχε προηγηθεί οπωσδήποτε. Οι "προαιώνιοι εχθροί" ήταν ένα μάτσο χάλια - στην πορεία των Λαμπράκηδων του 1965 γέλαγαν όλοι και έλεγαν αραία-αραία καμιά σαρανταραία. Μεταχουντικώς και μόνον έγιναν ήρωες αυτοί, λόγω των συνθηκών που διεμορφώθησαν (οι "λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις" κτλπ). Στη διάρκεια και να ήταν και να μην ήταν ήρωες δεν είχαν κανένα following. Δημοκρατία δυτικώτατου τύπου ήθελαν όλοι.

χαμός γινότανε, ποιες ήσυχες ημέρες.
το πασοκ όπως και να χε θα επικρατούσε,δεν έχει σχέση η χούντα
η ραγδαία αύξηση των ποσοστών της αριστεράς συνετελέσθη αρκετά χρόνια μετά την πτώση της χούντας για του λόγου το αληθές.