Πυρκαγιες στην Αττική

[Chainis]

Απ' όσο θυμάμαι από τα παλιά χρόνια το Δασαρχείο δεν σού επιτρέπει να κάψεις ούτε ...κουκουνάρι.

Και τώρα.
Νομίζω ότι πάνω από μισό μέτρο ύψος μη εποχιακά φυτά απαγορεύεται να κοπούν χωρίς άδεια.

[Chainis]

Έλατο σου επιτρέπουν να κόψεις;

Αστειεύεσαι.

[dna replication]

αυτό έκανα και άρχισε η αξιολόγηση της αξιολόγησης αλλά επίσης από κοντά και οι ταμπέλες και οι δικές σου ερμηνείες.
Δεν είσαι όσο και αν θα ήθελες να εμφανίζεσαι χωρίς θέση ούτε υπεράνω στις αντιπαραθέσεις. Έχεις συγκεκριμένες θέσεις και χαμηλή ανεκτικότητα στην κριτική, γρήγορα το γυρίζεις στο προσωπικό.
Εφόσον η αντιπαράθεση έγινε πολιτική με υπευθυνότητα των νεοδημοκρατών λυπάμαι ετσι θα συνεχιστεί

Α, ναι, πράγματι, έχω χαμηλή ανεκτικότητα όταν ο άλλος (κατά τα άλλα απόλυτα στρατευμένος πολιτικά και κομματικά) μου λέει ότι κατανοεί τη δουλειά μου, ίσως γιατί κρίνει εξ ιδίων τα αλλότρια. Όταν γράφεις αθλιότητες επί προσωπικού, θα εισπράττεις και την ανάλογη απάντηση.

Επειδή δε βλέπω ότι διαβάζεις μόνο όσα νομίζεις ότι εξυπηρετούν την αφήγησή σου, απάντησα στον Νάνο ότι δεν με ενδιαφέρει το υπεράνω, είναι γνωστή η πολιτική μου θέση άλλωστε και φυσικά έχω θέση όπως την ανέπτυξα, λυπάμαι που δεν την καταλαβαίνεις επειδή εν προκειμένω δεν μπαίνει σε κουτάκια.

Εσένα σου φταίνε τώρα οι πολιτικοί σου αντίπαλοι επειδή εκμεταλλεύονται το γεγονός, όταν έκαιγαν τα μαγκάλια, και λιποθυμούσαν τα παιδιά στα σχολεία , δεν σε θυμάμαι τόσο ευαίσθητο. Ούτε όταν λαϊκιζε ασύστολα ο σύριζα και ο νταουλιέρης το 2007, ζητώντας παραιτήσεις κλπ υποθέτω ότι είχες εκφράσει τον αποτροπιασμό σου.

ωχου...,
2-3 σελίδες πίσω είναι, πήγαινε και διάβασε τις ταμπέλες και τα κουτάκια και τις ερμηνείες που ξεκίνησες εσύ να μου απευθύνεις (και συνεχίζεις).
Δεν έγραψα τίποτα στο παλιό για τα μαγκάλια συγκεκριμένα, ούτε για τις φωτιές του 2007, ούτε ζητούσα παραιτήσεις εξιλέωσης
είχα πολύ σοβαρότερη κριτική να κάνω στις κυβερνήσεις του Καραμανλή και στις μνημονιακές.

Οπότε φαντάζομαι διεκδικώ με αξιώσεις δάφνες ανθρώπου "έξω από τα κουτάκια"

[Athina__P]

2) το κοινό του Φόρουμ κομ τζιάρ, που είναι λαλίστατο για να κατηγορεί τον Καμίνη ότι φέρνει λαθρομετανάστες στην Αθήνα, το ίδιο κοινό που ψηφίζει εμφανίσιμους σέξι υποψήφιους δημάρχους με γυαλιά πιλότου μπόινγκ ακόμα και το βράδυ και ωραία πουμάμισα με πολύτιμα μανικτόκουμπα.

Συγνώμη, αλλά Να προσπεράσουμε το γεγονός ότι βάζεις σε ένα τσουβάλι όλους τους φορουμίτες και σε αυτό το τσουβάλι οι άνθρωποι βάζουν τα δημόσια πρόσωπα σε κουτάκια, όπου το δημόσιο πρόσωπο έχει τη δυνατότητα να τα κάνει ΟΛΑ σωστά ή ΟΛΑ λάθος.

Το συμπέρασμα ότι εδώ κυκλοφορούν μπόλικοι ψηφοφόροι του Δήμου με τον χαρούμενο δήμαρχο από πού πηγάζει;

[Chainis]

Ο άνθρωπος έβαλε το χεράκι του από τα αρχαία χρόνια και αποψίλωνε δάση για να καλλιεργήσει και να βοσκήσουν τα ζώα του.
Παλιά η Αττική καλυπτόταν στο 80% με πεύκα.

Πόσο παλιά;

[Athina__P]

αυτό έκανα και άρχισε η αξιολόγηση της αξιολόγησης αλλά επίσης από κοντά και οι ταμπέλες και οι δικές σου ερμηνείες.
Δεν είσαι όσο και αν θα ήθελες να εμφανίζεσαι χωρίς θέση ούτε υπεράνω στις αντιπαραθέσεις. Έχεις συγκεκριμένες θέσεις και χαμηλή ανεκτικότητα στην κριτική, γρήγορα το γυρίζεις στο προσωπικό.
Εφόσον η αντιπαράθεση έγινε πολιτική με υπευθυνότητα των νεοδημοκρατών λυπάμαι ετσι θα συνεχιστεί

Α, ναι, πράγματι, έχω χαμηλή ανεκτικότητα όταν ο άλλος (κατά τα άλλα απόλυτα στρατευμένος πολιτικά και κομματικά) μου λέει ότι κατανοεί τη δουλειά μου, ίσως γιατί κρίνει εξ ιδίων τα αλλότρια. Όταν γράφεις αθλιότητες επί προσωπικού, θα εισπράττεις και την ανάλογη απάντηση.

Επειδή δε βλέπω ότι διαβάζεις μόνο όσα νομίζεις ότι εξυπηρετούν την αφήγησή σου, απάντησα στον Νάνο ότι δεν με ενδιαφέρει το υπεράνω, είναι γνωστή η πολιτική μου θέση άλλωστε και φυσικά έχω θέση όπως την ανέπτυξα, λυπάμαι που δεν την καταλαβαίνεις επειδή εν προκειμένω δεν μπαίνει σε κουτάκια.

Εσένα σου φταίνε τώρα οι πολιτικοί σου αντίπαλοι επειδή εκμεταλλεύονται το γεγονός, όταν έκαιγαν τα μαγκάλια, και λιποθυμούσαν τα παιδιά στα σχολεία , δεν σε θυμάμαι τόσο ευαίσθητο. Ούτε όταν λαϊκιζε ασύστολα ο σύριζα και ο νταουλιέρης το 2007, ζητώντας παραιτήσεις κλπ υποθέτω ότι είχες εκφράσει τον αποτροπιασμό σου.

ωχου...,
2-3 σελίδες πίσω είναι, πήγαινε και διάβασε τις ταμπέλες και τα κουτάκια και τις ερμηνείες που ξεκίνησες εσύ να μου απευθύνεις (και συνεχίζεις).
Δεν έγραψα τίποτα στο παλιό για τα μαγκάλια συγκεκριμένα, ούτε για τις φωτιές του 2007, ούτε ζητούσα παραιτήσεις εξιλέωσης
είχα πολύ σοβαρότερη κριτική να κάνω στις κυβερνήσεις του Καραμανλή και στις μνημονιακές.

Οπότε φαντάζομαι διεκδικώ με αξιώσεις δάφνες ανθρώπου "έξω από τα κουτάκια"

Ναι, αλλά μπήκες στο άρμα αυτών που τα έκαναν αυτά και τρέχεις στην ίδια κατεύθυνση!

[Chainis]

Δέντρα στο χτήμα σου και στην αυλή του χωριού σου κόβεις χωρίς να ρωτήσεις κανέναν, επομένως κόβεις και τον ευκάλυπτο και το πεύκο.

Νο!

[Chainis]

Έλατο σου επιτρέπουν να κόψεις;

Όχι βέβαια. Ούτε ευκάλυπτο μέσα στην αυλή σου.

Ακριβώς. Γι' αυτό και όσοι έχουν άδειο οικόπεδο σε βουνό ξεριζώνουν ή κόβουν τα μικρά ελατάκια που φυτρώνουν γιατί αν μεγαλώσουν, απαγορεύεται να κοπούν. Αναφέρομαι σε περιπτώσεις με καθαρούς τίτλους ιδιοκτησίας και άδεια οικοδόμησης.

Έτσι.
Και γι' αυτό αν εγκαταλειφθεί ένα κτήμα για λίγα χρόνια, την πάτησαν αυτοί που το έχουν.
Όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι θα σε καρφώσει ο γείτονας - περαστικός στο δασαρχείο ότι εκχέρσωσες αυτοφυή βλάστηση, αλλιώς δεν τρέχει τίποτα.

[Lugozzi]

Από αμέλεια ιδιώτη που έκαιγε ξύλα η φονική πυρκαγιά στην Ανατολική Αττική

[NikosVy]

2) το κοινό του Φόρουμ κομ τζιάρ, που είναι λαλίστατο για να κατηγορεί τον Καμίνη ότι φέρνει λαθρομετανάστες στην Αθήνα, το ίδιο κοινό που ψηφίζει εμφανίσιμους σέξι υποψήφιους δημάρχους με γυαλιά πιλότου μπόινγκ ακόμα και το βράδυ και ωραία πουμάμισα με πολύτιμα μανικτόκουμπα.

Συγνώμη, αλλά Να προσπεράσουμε το γεγονός ότι βάζεις σε ένα τσουβάλι όλους τους φορουμίτες και σε αυτό το τσουβάλι οι άνθρωποι βάζουν τα δημόσια πρόσωπα σε κουτάκια, όπου το δημόσιο πρόσωπο έχει τη δυνατότητα να τα κάνει ΟΛΑ σωστά ή ΟΛΑ λάθος.

Το συμπέρασμα ότι εδώ κυκλοφορούν μπόλικοι ψηφοφόροι του Δήμου με τον χαρούμενο δήμαρχο από πού πηγάζει;

Πριν λίγο καιρό κατηγορούσαν τον Καμίνη ότι δεν είχε στήσει σωστά την Πρωτοχρονιάτικη ρόδα του στην Πλ. Συντάγματος.

[panos291]

Δεν θα λυσουν τα προβληματα ουτε τα γκρεμισματα, ουτε τα κομμενα κεφαλια, ουτε τα λυντσαρισματα.
Ας κατσουμε μια φορα να σκεφτουμε ψυχραιμα γιατι συνεβη αυτο. Προχθες διαβαζα οτι σε τετοιες περιπτωσεις πρεπει να συννενοηθουν μια σαρανταρια υπηρεσιες (με τους περισσοτερους ασχετους) με αποτελεσμα να χανεται πολυτιμος χρονος. Λοιπον δεν φταιει ουτε ο δημαρχος, ουτε ο αντιδημαρχος ουτε ο περιφερειαρχης, κανονικα αυτοι το μονο που επρεπε να κανουν ηταν να διαθετουν ολα τα μεσα τους (οπως και ολοι οι αλλοι, πυροσβεστικη, αστυνομια, λιμενικο κλπ) και να ακολουθουν ακαριαια εντολες μιας ολιγομελους υπηρεσιας αντιμετωπισης φυσικων καταστροφων η οποια θα βρισκεται σε 24ωρη ετοιμοτητα, προετοιμασμενη για οσα σεναρια ειναι δυνατον, και δεν θα αποτελειται απο κομματοσκυλα αλλα απο γνωστες του αντικειμενου.
Πιστευω οτι δεν υπηρχε ουτε ενας, συριζαιος, νεοδημοκρατης, κουκουες, χρυσαυγιτης , κυβερνητικος ή πολιτης, οποιαδηποτε θεση και αν ειχε που να ηθελε να συμβει αυτο και να μην στεναχωρηθηκε. Ας παραμερισουν εστω για μια φορα τα συμφεροντα τους και να κανουν κατι καλο.

[Athina__P]

Πάνω στην κουβέντα για τις ευθύνες των δημάρχων και τις αρμοδιότητες των δήμων, να πούμε ότι στους καλά οργανωμένους δήμους και είναι αρκετοί, οι πολίτες έχουν δυνατότητα να επηρεάσουν προς το καλύτερο αρκετά πράγματα, ΑΡΚΕΙ να ασχοληθούν λιγάκι. Και κάπου εκεί με πιάνει θλίψη γιατί δεν ασχολούνται ιδιαίτερα με τα κοινά αυτοί που έχουν χρόνο, νοικοκυρές, συνταξιούχοι ετών 50, γιατί νιώθουν έξω από τη ζωή και περιμένουν να βγάλει το φίδι από την τρύπα ο εργαζόμενος γιατί κάτι παραπάνω ξέρει, κάποιους παραπάνω ξέρει. Πας και βλέπεις αυθαιρεσίες να γίνονται που αν είναι κάποιος παρών ξέρει ότι είναι αυθαιρεσίες δεν τις αφήνει να συμβούν και μετά όταν συμβούν θα γκρινιάζει ατελείωτα στους γείτονες, αντί να κυνηγήσει το θέμα μέσω του δήμου.

[kameron]

2-3 σελίδες πίσω είναι, πήγαινε και διάβασε τις ταμπέλες και τα κουτάκια και τις ερμηνείες που ξεκίνησες εσύ να μου απευθύνεις (και συνεχίζεις).
Δεν έγραψα τίποτα στο παλιό για τα μαγκάλια συγκεκριμένα, ούτε για τις φωτιές του 2007, ούτε ζητούσα παραιτήσεις εξιλέωσης
είχα πολύ σοβαρότερη κριτική να κάνω στις κυβερνήσεις του Καραμανλή και στις μνημονιακές.

Οπότε φαντάζομαι διεκδικώ με αξιώσεις δάφνες ανθρώπου "έξω από τα κουτάκια"

Τα κείμενα είναι εκεί, ο καθένας μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του για το ποιος ερμηνεύει τι και ποιος κάνει δίκη προθέσεων με προφανή στόχευση, δεν θα προσθέσω κάτι άλλο.

Για την κριτική στις ....μνημονιακές κυβερνήσεις, υποθέτω ότι συμπεριλαμβάνεις και τη σημερινή ( ), αλλά μάλλον λάθος θα υποθέτω οπότε η συζήτηση δεν έχει ιδιαίτερο νόημα.

[NikosVy]

Δεν θα λυσουν τα προβληματα ουτε τα γκρεμισματα, ουτε τα κομμενα κεφαλια, ουτε τα λυντσαρισματα.
Ας κατσουμε μια φορα να σκεφτουμε ψυχραιμα γιατι συνεβη αυτο. Προχθες διαβαζα οτι σε τετοιες περιπτωσεις πρεπει να συννενοηθουν μια σαρανταρια υπηρεσιες (με τους περισσοτερους ασχετους) με αποτελεσμα να χανεται πολυτιμος χρονος. Λοιπον δεν φταιει ουτε ο δημαρχος, ουτε ο αντιδημαρχος ουτε ο περιφερειαρχης, κανονικα αυτοι το μονο που επρεπε να κανουν ηταν να διαθετουν ολα τα μεσα τους (οπως και ολοι οι αλλοι, πυροσβεστικη, αστυνομια, λιμενικο κλπ) και να ακολουθουν ακαριαια εντολες μιας ολιγομελους υπηρεσιας αντιμετωπισης φυσικων καταστροφων η οποια θα βρισκεται σε 24ωρη ετοιμοτητα, προετοιμασμενη για οσα σεναρια ειναι δυνατον, και δεν θα αποτελειται απο κομματοσκυλα αλλα απο γνωστες του αντικειμενου.
Πιστευω οτι δεν υπηρχε ουτε ενας, συριζαιος, νεοδημοκρατης, κουκουες, χρυσαυγιτης , κυβερνητικος ή πολιτης, οποιαδηποτε θεση και αν ειχε που να ηθελε να συμβει αυτο και να μην στεναχωρηθηκε. Ας παραμερισουν εστω για μια φορα τα συμφεροντα τους και να κανουν κατι καλο.

Κατάλαβα, δεν θέλεις να μάθουμε ποτέ πότε, τι ώρα, ο αρμόδιος της Πυροσβεστικής (ποιος, στην συνέντευξη τύπου αναφέρεται αόριστα) εισηγήθηκε την εκκένωση, σε ποιον την εισηγήθηκε, τι έγινε, τι του απάντησε ο άλλος, γιατί δεν έγινε, που αποδεικνύονται όλα αυτά;)

[stergiosbik]

Παντως σιγουρα ειναι παραξενο το οτι υπαρχουν τοσα πευκα στην Αττικη.
Το κλιμα δεν ειναι τετοιο που να ευνοει την υπαρξη τους.
Αρα μαλλον ο ανθρωπος εβαλε το χερακι του.

Όχι, το κλίμα στην Αττική είναι τέτοιο που ευνοεί την ύπαρξη και τον πολλαπλασιασμό τους γιατί ακριβώς η Αττική όπως και η ανατολική Κορινθία έχουν ξερό κλίμα και το πεύκο είναι από τα πιο ανθεκτικά δέντρα στην ξηρασία και επιβιώνουν έναντι άλλων.

Eννοω το αν φυτρωνουν απο μονα τους και οχι το αν μπορουν να επιβιωσουν αν τα φυτεψει καποιος.
Συνηθως τα πευκα αλλα και σχεδον ολα τα κωνοφορα θελουν ψυχρα κλιματα.
Γι αυτο και τα συνανταμε στην Ελλαδα σε ορεινες κυριως περιοχες.
Εκτος αν ειναι τιποτα υβριδια.
Για χρονια προσπαθουσα να μεταφυτεψω μικρα πευκα και ελατα,που εβγαζα απο το χωριο,στο εξοχικο στη θαλασσα που βρισκονταν και σχετικα ψηλα.
Πληρης αποτυχια ολα τα χρονια.
Καποια στιγμη ρωτησα εναν γεωπονο και μου ειπε το εξης.
"Ξεχνα το.Τζαμπα παιδευσαι.Τα αγρια πευκα και ελατα δεν πιανουν σε χαμηλο υψομετρο που να χτυπιεσαι.Μονο αυτα απο τα φυτωρια και συγκεκριμενα ειδη".