Πυρκαγιες στην Αττική

[enaon]

παιδιά, η συζήτηση μοιραία καταλήγει στα κόμματα και στην πολιτική
δεν είναι λάθος, διότι υπάρχουν πολιτικές ευθύνες και τώρα που έχει σβήσει η φωτιά και γίνεται η τραγική απολογία, η συζήτηση μοιραία θα προσανατολιστεί προς τα εκεί
αυτοί που δεν θέλουν την πολιτική συζήτηση είναι αυτοί που "ζημιώνονται" εκλογικά από αυτήν και κρύβονται πίσω από ηθικολογίες, λες και αν ήταν αντιπολίτευση θα κρατούσαν την ίδια στάση
τους είδαμε όλα αυτά τα χρόνια άλλωστε...

καλό. Οπότε αφού μοιραία θα καταλύξει εκεί, ας ξεκινήσουμε επο εκεί να μην χάνουμε χρόνο, άρα δεν είμαστε μαλάκες, είμαστε αποδοτικοί

[ΓΑΛΗ]

Εμιγκρες ειναι, 20 χρονια πισω σαν τους Αστοριανς που σπανε πιατα ακουγοντας Χιωτη αλλα στο ΠΑΣΟΚ.

Πες τα ρε φόσι. Κι εγώ για νοικοκυρόπαιδο της διασποράς τον κόβω τον πόντικα αλλά δεν με πιστεύουν.

επειδή σας αγαπώ αμφότερους, ελπίζω να επιδίδεστε στο προφαηλινγκ μόνο από χόμπι

Έχεις χάσει επεισόδια του προφάηλινγκ Μαυροβασίλη.

Και δεν αναφέρομαι στον φόσι και τον σατανικό γιατί με αυτούς υπάρχει κώδικας επικοινωνίας.

[foscilis]

Εγω δεν κανω προφάιλινγκ, απλως θυμαμαι τι ειχε πει ο ιδιος παλιοτερα. Μηχανικος μπαϊ τρέινινγκ, καπου στην Ολλανδια.

Εξαλλου αν ηταν οντως εκσυγχρονιστης μεσα στην Ελ πραγματικοτητα θα ειχε στραφει αν οχι στο Συριζα τουλαχιστον σε φιλικες θεσεις, οπως οι Ραγκουσηδες. Δεν πηγε ολος ο κοσμος του Πασοκ εκει επειδη κατα βαθος ηταν μητσοτακικοι και δεν ηξεραν τι τους γινεται!

Απλως στο μπραντ νεημ πασοκ εμειναν οι πιο τριτοδευτεροι (και οπαδοι που εχουν χασει εξελιξεις).

[Highlander]

Δεν υπάρχει πουθενά αυτό πλην τη φαντασία σας.

Απο το πρωτο δευτερολεπτο η ΝΔ κοιτα να κεφαλαιοποιησει το καθε καμμενο σταχυ. Απο κοντα και η Φωφικω φυσικα.

Ολοι αυτοι δεν εχουν ιδεα τι σημαινει λαος του ΠΑΣΟΚ.

τουλαχιστον συμφωνουμε οτι ο Συριζα ειναι το Πασοκ

Ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελείται από τους ανθρώπους που θέλησαν να βάλουν ένα τέλος στην Ελλάδα της διαφθοράς, του πελατειακού κράτους, των ταμπού, της λιτότητας και της οπισθοδρόμησης.

[talaipwros]

Εγω δεν κανω προφάιλινγκ, απλως θυμαμαι τι ειχε πει ο ιδιος παλιοτερα. Μηχανικος μπαϊ τρέινινγκ, καπου στην Ολλανδια.

Εξαλλου αν ηταν οντως εκσυγχρονιστης μεσα στην Ελ πραγματικοτητα θα ειχε στραφει αν οχι στο Συριζα τουλαχιστον σε φιλικες θεσεις, οπως οι Ραγκουσηδες. Δεν πηγε ολος ο κοσμος του Πασοκ εκει επειδη κατα βαθος ηταν μητσοτακικοι και δεν ηξεραν τι τους γινεται!

Απλως στο μπραντ νεημ πασοκ εμειναν οι πιο τριτοδευτεροι (και οπαδοι που εχουν χασει εξελιξεις).

νομιζω πως το μπαϊ το εχει ακομα κλειστο στη ντουλαπα

edit ωχ μπαι τρεινινγκ, σορυ

[Χαοτικός]

Καθαρά μίλησα. όταν παραθέτω ένα ποστ και από κάτω γράφω κάτι θεωρώ ότι είναι ξεκάθαρο, πως αυτό που γράφω σχετίζεται με το ποστ που παραθέτω. Δεν είπες για νοημοσύνες εσύ; Δεν έγραψες για συγκεκριμένο πολιτικό χώρο; Το παίζεις κιόλας ότι γενικά μιλάς αλλά εξ αρχής ήθελες μια ακόμα φορά να προβάλλεις πολιτικό χώρο και ιδεολογία κατ' επέκτασιν. Σου λέω λοιπόν έλα να δούμε τις νοημοσύνες μας. Μπορεί να έχεις δίκιο που ξέρεις.
Έχετε ξεφτιλίσει την κοινή λογική και την ηθική. Τι άλλο να εννοούσα; Πόσο δύσκολο ήτανε;

Και το έχετε ξεφτιλίσει γιατί γιατί φαίνεται η αδιαφορία σας για τα θύματα (κάθε φορά και για όλες τις υποθέσεις) και βγαίνετε να κάνετε την προπαγάνδα σας (υπέρ ΝΔ και ΧΑ ενίοτε). Από την αρχή σπεύσατε να λέτε ότι φταίει η κυβέρνηση για τα θύματα ενώ αυτό είναι ανυπόστατο και άθλιο. Τι έκανε η κυβέρνηση; Απαγόρευσε στην Πυροσβεστική να σβήσει τη φωτιά; Μετά λέτε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ κατηγορεί και βρίζει τα θύματα. Εντελώς γκαιμπελισμός δηλαδή. Έχετε δείξει κάτι που να μας πείθει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ τα ρίχνει στους πληγέντες;

Μιλάς σε εμένα οτι κάνω προπαγάνδα υπερ ΝΔ;
Σοβαρά τώρα;
Ήμουν ίσως ο μόνος που δεν είμαι συριζόμπαλο ο οποίος βγήκα να πω οτι δεν είναι η κυβέρνηση η πρώτη υπεύθυνη για την τραγωδία και καλό θα είναι και οι μεν και οι δε να μην κάνουν πάρτυ πάνω στους νεκρούς.

Έχεις δίκιο σε αυτό και το έγραψα πριν πολλές σελίδες. ότι "μόνο ο Ερμής τοποθετείται σοβαρά", κάπως έτσι έτσι το γραψα. Επειδή σκριβώς είπες ότι λάθος η προσέγγιση αυτή στην κουβέντα.
Για πολλές σελίδες γινόταν τεχνική συζήτηση και μάθαμε και πράγματα. Εγώ δεν ήξερα για το πεύκο όλα αυτά κι ότι καλύτερα βελλανιδιές κλπ κλπ.
Μετά το γαμήσανε πάλι οι γνωστοί - όχι εσύ. Κι αφού έχει γαμηθεί η κουβέντα όπως πάντα
έρχεσαι προς το τέλος να πεις ότι αυτοί που γαμάνε τη κουβέντα είναι οι συριζαίοι και όχι Οι άντερ, ταλαίπωροι, Λουγκόζηδες κλπ (Εμ έχεις και ένα δέσιμο, τι να κάνεις κι εσύ). Είναι ντροπή να λέγεται αυτό για τί το νήμα είναι πάνω και το βλέπει ο καθένας. Θες να κάνουμε μία ομάδα μελέτης και να δούμε αρχικά τις δέκα πρώτες σελίδες;
Ωραία εργασία θα ήταν.

[Heritage86]

Εφόσον η αντιπαράθεση έγινε πολιτική με υπευθυνότητα των νεοδημοκρατών λυπάμαι ετσι θα συνεχιστεί

Μιλώντας για υπευθυνότητα. Ποια θα ήταν η ενδεδειγμένη στάση της αντιπολίτευσης κατά τη γνώμη σου; Σε μια τραγωδία που ήταν ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΗ υποοστηρίζεις αν κατάλαβα καλά; Σε αντίστοιχη περίπτωση ποια ήταν η στάση της τωρινής κυβέρνησης σε μικρότερες τραγωδίες; Θυμάσαι κανένα παράδειγμα; Θυμάται Ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ κανένα παράδειγμα; Και το να πουλάς τρέλα έχει τα όριά του. Ίσα ίσα που η αντιπολίτευση κράτησε εξαιρετικά χαμηλούς τόνους σε σχέση με οποιαδήποτε μεγάλη καταστροφή θυμάται κανείς. Το ότι βγήκε ένας άντερ και είπε τελειώσατε μερικές φορές σε χάλασε; Λες και είναι ό,τι χειρότερο έχει ακουστεί από μποτς των άλλων κομμμάτων.

ΕΕΕΕ το τελειωσατε ειναι φραση του Λουγκοζι οχι του Αντερ.

Αυτός πρέπει να πάσχει από ιγμορίτιδα,καλεί μαζικά τους αναγνώστες να φτύνουν και μάλιστα παντού...διαφορετικά χρήζει ψυχιατρικής παρακολούθησης

[enaon]

ρε τι γίνεται πάντως, τα έχουμε κάνει αχταρμά. Αν συμφωνήσεις με την Γαλή, θα πρέπει να μάθεις κώδικα επικοινωνίας με τον ΣΕ, επιστροφή στο νηπιαγωγείο και τα μουγκρίσματα. Αν πεις ο φόσι τα λέει καλά, ακούς ένα θα-θα-θά-θάντερ, βγαίνει ο πράσινος ήλιος και σου καίει τα μάτια.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

μια φιλη ηθελε να χτισει σε ενα οικοπεδο, και μου ειπε να κοψω ολα τα δεντρα και παρω τα ξυλα για το τζακι μου. "εκτος απο το πευκο, απαγορευεται δια ροπαλου". ειναι δικηγορος, αν υπηρχε ευκολος, νομιμος τροπος να το κανει, θα το εκανε. ακομη και κατι σπασμενα κλαδια, μου ειπε να μην τα παρω, γιατι αν με πιασει κανεις στο δρομο να τα μεταφερω θα εχω προβλημα.

Ένα πεύκο είχε μόνο;
Ποια ήταν τα άλλα δέντρα που έκοψες;

μακαρι ναξερα ελιες, καμμια 10αρια, και ισως αλλα τοσα που δεν τα ξερω. "τζερο" μου ειπαν οτι ειναι καναδυο μεγαλα, δεν καταλαβα τι σημαινει α, και ενας μεγαλος ευκαλυπτος.

Λάθος κατάλαβες.

ΝΑΙ, Απαγορεύεται δια ροπάλου το κούτσουρο απο Πεύκο στο τζάκι.

Ολα τα κλουτσουρα απο δένδρα μετά την κοπή ξεραίνονται. Ξεραίνονται σημαίνει οτι ο χυμός και τα υγρα εντός του δένδρου εξαερώνονται και απομένει μόνο η φυτική ίνα - το ξύλο.
Ολα τα δένδρα οταν τα κόψεις, πρέπει να τα αφήσεις ενα διάστημα να ξεραθούν πριν τα κόψεις σε μικρότερα κομμάτια για το τζάκι.
Και μάλιστα για τα περισσότερα είδη δένδρων (οπως Οξιες, Πλατανος,και άλλα) ξεραίνονται σε πολύ λίγο χρόνο.


Τα Πεύκα είναι τελείως διαφορετική περίπτωση. Το ρετσίνι (δηλαδή ο χυμός του πεύκου) ΔΕΝ ΞΕΡΑΙΝΕΤΑΙ. Εαν έχει ακουμπήσει κομμάτι πεύκου που έχει κοπεί πριν καιρό, θα κολήσεις ρετσίνι στο χέρι παρ' όλο πυ το κομμάτι είχε κοπεί απο το δενδρο μηνες πριν.
Χρειάζεται εως και 2 έτη πριν ξεραθεί το ρετσίνι απο κομμένο πεύκο.

Ο λόγος που δεν πρέπει να καύσεις κούτσουρο απο Πεύκο στο τζάκι ειναι οτι το ρετσίνι οταν καίγεται μέσα στο τζάκι προσκολλάται στα τοιχόματα της καμινάδας.

Το προσκολλημένο ρετσινι στο τοίχομα της καμινάδας την επικαλύπτει και σχηματίζει παχύ στρ'ωμα εύφλεκτου υλικού απο στερεά υπολλείματα κάυσης εμποτισμένα με εύφλεκτο ρετσίνι.

Με απλά λόγα: Το ρετσίνι του Πεύκου θα δημιουργήσει ΧΗΜΙΚΗ ΠΥΡΚΑΓΙΑ εντός της Καμιναδας η οποία ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΣΒΕΣΤΕΙ

[ST48410]

Από αμέλεια ιδιώτη που έκαιγε ξύλα η φονική πυρκαγιά στην Ανατολική Αττική

Από το link:

Πηγές της εφημερίδας σημείωσαν μάλιστα πως το «εύρημα» για το οποίο μίλησαν κυβερνητικά στελέχη στην συνέντευξη Τύπου της Πέμπτης ήταν υπολείμματα ενός σωρού από κλαδιά τα οποία κάποιος επιχείρησε να κρύψει με πέτρες και πλάκες, μόλις κατάλαβε τι έχει συμβεί, ενώ επιχείρησε να ρίξει και νερό για να εξαφανίσει τα υπολείμματα.
Στο ίδιο συμπέρασμα φαίνεται πως οδηγούνται τα στελέχη της διεύθυνσης Αντιμετώπισης Εγκλημάτων Εμπρησμού και για τη φωτιά στην Κινέττα, καθώς, όπως γράφει η «Καθημερινή», δεν έχουν εντοπιστεί ίχνη εμπρησμού στις εστίες της φωτιάς.

Τώρα αυτό είναι αλήθεια ή υποθέσεις των δημοσιογράφων λόγω θέσης της εφημερίδας;
Δεν αντέχεται τόση ανοησία ρε. Δεν παλεύεται. Τι συζητάμε;
Είναι δυνατόν να λειτουργήσει κράτος όταν ο καθένας χρειάζεται και έναν αστυνόμο πάνω από το κεφάλι του για να μη κάψει τη μισή Αθήνα;

[Highlander]

Για όσους επιμένουν λαϊκιστικα να κατηγορούν τον ΣΥΡΙΖΑ


Ν. Τόσκας: Η Πυροσβεστική πρότεινε εκκένωση όταν ακόμα η φωτιά ήταν στον Νέο Βουτζά (βίντεο)

Ο κ. Τόσκας επανέλαβε ότι η κινητοποίηση εναέριων και επίγειων μέσων ήταν άμεση αλλά η φωτιά με ανέμους στα 11 μποφόρ δεν γινόταν να συγκρατηθεί.

Όπως είπε έγινε τεράστια προσπάθεια και από την Πυροσβεστική και την Αστυνομία για να φύγει ο κόσμος και με τη δική τους συμβολή έφυγαν χιλιάδες. Επίσης επικαλέστηκε αναφορές της Πυροσβεστικής, σύμφωνα με τις οποίες, ο επικεφαλής της Πυροσβεστικής υπέυθυνος για την περιοχή του Βουτζά όταν η φωτιά μαινόταν ακόμα εκεί, πρότεινε, όπως προβλέπει η νομοθεσία, στον Δήμαρχο Ραφήνας να γίνει εκκένωση.

Σε αυτό το σημείο, ο κ. Τόσκας σχολίασε πως εκκένωση 20 χιλιάδων ανθρώπων σε 1,5 ώρα, είναι κάτι που δεν έχει γίνει παγκοσμίως, ενώ αναφέρθηκε στον καίριο ρόλο που διαδραμάτισε η άναρχη δόμηση στην καταστροφή.

Είπε επίσης πως η Πυροσβεστική ήταν καλύτερα προετοιμασμένη για την φετινή αντιπυρική περίοδο σε σχέση με προηγούμενα χρόνια, όμως «υπάρχουν και ανθρώπινα όρια».

Ερωτηθείς για το εάν εμμένει στην παραίτησή του απάντησε πως δεν έγινε δεκτή από τον Πρωθυπουργό: «Αυτήν τη στιγμή παλεύουμε για την αντιμετώπιση μιας πολύ δύσκολης κατάστασης. Οι όποιες ευθύνες θα εξεταστούν το επόμενο διάστημα. Λάθη στρατηγικής δεν υπήρξαν, λάθη τακτικής μπορεί πάντα να βρει κανείς πολλά, ελλείψεις υπάρχουν πολλές στον τομέα της Πολιτικής Προστασίας διότι διαχρονικά δεν του είχε δοθεί σημασία, είχε εγκαταλειφθεί, απόδειξη η παλαιότητα των εναέριων μέσων, κάτι που προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε» είπε και σημείωσε πως κύριο μέλημα της κυβέρνησης είναι η αντιμετώπιση των πρώτων αναγκών των πυρόπληκτων αλλά και να τεθούν οι βάσεις για κάτι διαφορετικό που θα αποτρέψει την επανάληψη νέα καταστροφής, με προτεραιότητα, αφενός στην αντιμετώπιση στρεβλώσεων του παρελθόντος προκειμένου να σταματήσει η αυθαίρετη δόμηση, αφετέρου στην αποτελεσματική αναδιαμόρφωση της Πολιτικής Προστασίας.

https://left.gr/news/ntoskas-i-pyrosves ... tza-vinteo

[Highlander]

Γ. Σταθάκης: Δυστυχώς για τους συκοφάντες η περιοχή Κόκκινο Λιμανάκι δεν πολεοδομήθηκε επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ

https://left.gr/news/g-stathakis-dystyh ... ithike-epi

Αυτό το χωνέψατε ή όχι ακόμη;
Κάποιοι συνεχίζουν να κατηγορούν τον ΣΥΡΙΖΑ και παρουσιάζουν τη... ΝΔ ως σωτήρα από τις πυρκαγιές!
Η προπαγάνδα έχει και όρια.

[ΓΑΛΗ]

ρε τι γίνεται πάντως, τα έχουμε κάνει αχταρμά. Αν συμφωνήσεις με την Γαλή, θα πρέπει να μάθεις κώδικα επικοινωνίας με τον ΣΕ, επιστροφή στο νηπιαγωγείο και τα μουγκρίσματα. Αν πεις ο φόσι τα λέει καλά, ακούς ένα θα-θα-θά-θάντερ, βγαίνει ο πράσινος ήλιος και σου καίει τα μάτια.

Τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά.

Μπορείς να πεις σε τι συμφωνείς με μένα, με τον φόσι ή τον ΣΕ. Και σε τι διαφωνείς.

[Ερμής]

Έχεις δίκιο σε αυτό και το έγραψα πριν πολλές σελίδες. ότι "μόνο ο Ερμής τοποθετείται σοβαρά", κάπως έτσι έτσι το γραψα. Επειδή σκριβώς είπες ότι λάθος η προσέγγιση αυτή στην κουβέντα.
Για πολλές σελίδες γινόταν τεχνική συζήτηση και μάθαμε και πράγματα. Εγώ δεν ήξερα για το πεύκο όλα αυτά κι ότι καλύτερα βελλανιδιές κλπ κλπ.
Μετά το γαμήσανε πάλι οι γνωστοί - όχι εσύ. Κι αφού έχει γαμηθεί η κουβέντα όπως πάντα
έρχεσαι προς το τέλος να πεις ότι αυτοί που γαμάνε τη κουβέντα είναι οι συριζαίοι και όχι Οι άντερ, ταλαίπωροι, Λουγκόζηδες κλπ (Εμ έχεις και ένα δέσιμο, τι να κάνεις κι εσύ). Είναι ντροπή να λέγεται αυτό για τί το νήμα είναι πάνω και το βλέπει ο καθένας. Θες να κάνουμε μία ομάδα μελέτης και να δούμε αρχικά τις δέκα πρώτες σελίδες;
Ωραία εργασία θα ήταν.

Είπα οτι το καταλαβαίνω να το κάνουν οι συριζαίοι αλλά όχι και οι υπόλοιποι.
Δλδ τους χρεώνω οτι μιλούν και αυτοί με τα εμετικά κομματικά κριτήρια. Διάβασε πιο προσεκτικά τι έγραψα.
Αν θες πραγματικά τη γνώμη μου ο Τσιπρας έχει μικρή ευθύνη σε αυτό που έγινε, αν θες τον βαραίνει κυρίως η ευθύνη του πρωθυπουργού. Απο τους κυβερνητικούς, η ευθύνη βαρύνει τον Τόσκα και το αυτό επειδή είναι ο επικεφαλής.
Αυτοί που είναι πραγματικά υπεύθυνοι είναι οι τοπικοί φορείς ( όπως ο αντιδήμαρχος που μάζεψε τις ανάποδες), οι αρχηγοί πυροσβεστικής(δε γίνεται να στέλνεις όλες σου τις δυνάμεις σε ένα μέρος αφήνοντας ακάλυπτα και στο έλεος της τύχης άλλες περιοχές που πιθανό να αρπάξουν, όπως και έγινε) ακι αστυνομίας επειδή δεν δόθηκε εντολή στους κατα τόπους αξιωματούχους για αντιμετώπιση και φυσικά η Δούρου και η περιφέρεια λόγω του ότι λόγω της ιδιομορφίας των δήμων Μαραθώνα,ν.μάκρης αλλά και Διονύσου, επεμβαίνει η ανώτερη αρχή.
Στην κυβέρνηση τα χώνουμε για τον τουπε που βγαίνουν και δικαιολογούνται(προσπάθησε να τα μαζέψει ο τσιπρας αλλά μάταια), ο μεν Κουρουπλης με αλήτικη συμπεριφορά, ο δε Καμμένος να κάνει επίθεση στους πληγέντες. Και για να το πάω και πιο μακρυά, κάποια απο αυτά που είπε ο Καμμένος στέκουν αλλά δε τα λες ούτε την ώρα που ο άλλος έχει καταστραφεί αλλά ούτε και όταν ξέρεις οτι οι δικοί σου ψήφισαν νομιμοποιήσεις συγκεκριμένα για την περιοχή.
Απο την άλλη Αδωνις, Προτοσάλτε και λοιποί γλύφτες καρεκλοκένταυροι της ΝΔ είναι εμετικοί και θα ήταν έκπληξη αν δε χόρευαν πάνω στους νεκρούς, όπως βέβαια έκαναν και οι ζαίοι επι Σαμαρά και τότε με τα μαγκάλια.
Νομίζω οτι ήμουν πολύ σαφής.

[enaon]

Κάποιοι συνεχίζουν να κατηγορούν τον ΣΥΡΙΖΑ και παρουσιάζουν τη... ΝΔ ως σωτήρα από τις πυρκαγιές!
Η προπαγάνδα έχει και όρια.

τελικά ποια έκδοση κυβέρνηση πρέπει να εγκαταστήσουμε για να έχουμε ειδοποιήσεις την επόμενη φορά που θα καούμε ζωντανοί;