Την πάτησα με το εμβόλιο... Προσοχή!

[stavmanr]

Δηλαδή για να καταλάβω, πλέον είναι αποδεκτό ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε τον ιό; Αν ναι, προς τι η επιμονή να εμβολιαστούν τα δωδεκάχρονα, αφού θα συνεχίσουν να κολλάνε τα μπαρμπαδια; Γιατί επιμένουν στο 70% του πληθυσμού αφού θα συνεχίσει να μεταδίδει προς τις ευάλωτες ομάδες;

Είναι αποδεκτό ότι η πιθανότητα να κολλήσουν τον ιό είναι υπαρκτή. Στις περισσότερες περιπτώσεις ο ιός δεν προλαβαίνει να πολλαπλασιαστεί πριν συντριβεί και έτσι η πιθανότητα να τον μεταδώσουν σε κάποιον άλλο μειώνεται. Όλα αυτά όμως δεν έχουν ακριβή νούμερα, χρειάζεται περισσότερη παρατήρηση.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι όσο μεγαλύτερο το ποσοστό των εμβολιασμένων (ας το πούμε Ψ), τόσο λιγότερο θα μεταδίδεται ο ιός. Απλά η τιμή του Ψ μένει να προσδιοριστεί.

Παιδιά το εμβόλιο δεν είναι πανοπλία ή στολή αστροναύτη.
Είναι "συνεγερμός" στον οργανισμό προκειμένου να βρίσκεται σε ετοιμοπόλεμη κατάσταση.
Ο ιός μπαίνει στον οργανισμό, αλλά είτε δεν αρχίζει ποτέ την αναπαραγωγή, ή αν αρχίσει η αναπαραγωγή συναντά σθεναρή αντίσταση.

[- Casper -]

Στις ειδήσεις απαγορεύτηκε να αναπαράγονται στοιχεία που δεν είναι επιβεβαιωμένα και παράγουν μαζική υστερία.
Δεν απαγορεύτηκε ποτέ να αναφερθεί ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΜΕΝΟΣ θάνατος από εμβόλιο.
Απλά, ως τώρα ψάχνουμε τον ...πρώτο.

Για την Κύπρο μιλάω. Το ξεκαθάρισα. Επικαλέστηκαν προσωπικά δεδομένα, μετά από τόοοσο καιρό. Εδώ ζω, ακούω ειδήσεις και γνωρίζω.

https://www.philenews.com/f-me-apopsi/a ... oliasmenon

Και φυσικά η απάντηση είναι ξεκάθαρη:

12. Η ανακοίνωση ότι, αποβιώσας είχε εμβολιαστεί, παραβιάζει τη νομοθεσία των προσωπικών δεδομένων;

Όχι. Ο Γενικός Κανονισμός Προστασίας Δεδομένων αφορά μόνο σε φυσικά πρόσωπα εν ζωή. Πληροφορίες που αφορούν σε αποβιώσαντες, δεν αποτελούν προσωπικά δεδομένα.

https://m.kathimerini.com.cy/gr/kypros/ ... a-dedomena

Ψεκασμένες θεωρίες όλα μωρέ.

Έβαλα, βρε Casper, εγώ ζήτημα προσωπικών δεδομένων;
Αυτό που έγραψα είχε περίπου ως εξής:
"Είναι σωστό να ανακοινώνονται μόνο οι διασταυρωμένοι θάνατοι, είτε από Covid, είτε από εμβόλια".

Αυτό, όμως, που συμβαίνει με τους αντιεμβολιαστές είναι να ζητούν μέχρι και διαβατήριο από προπάππο κάθε νεκρού από Covid και να καταπίνουν κάθε "είδηση" για δήθεν νεκρούς από εμβόλια.
Προς το παρόν ψάχνουμε τον πρώτο νεκρό από εμβόλιο, τη στιγμή που θρηνούμε 11.000 νεκρούς από Covid.

Έχεις δίκιο.
Τα μέτρα συνεχίζουν να παίρνονται κανονικά. Αποστάσεις, μάσκες, όχι συνωστισμοί.

Σταδιακά, μέσα από την ανοσία του πληθυσμού, θα φτάσουμε στο σημείο που ο COVID θα γίνει μία απλή γρίπη.

* Ο εμβολιασμός μετριάζει κατά πολύ τις συνέπειες της μόλυνσης από COVID. Δηλαδή, εκεί που είναι να νοσήσεις μέτρια, νοσείς ελάχιστα, εκεί που είναι να νοσήσεις βαριά νοσείς μέτρια κι εκεί που είναι να πεθάνεις νοσείς βαριά, στις περισσότερες των περιπτώσεων.

Το αστεράκι ποιος το έχει πει; Βγήκαν ήδη μελέτες; Αναφέρεσαι επίσης για πλήρης εμβολιασμένους;

https://www.dw.com/el/%CF%80%CF%8C%CF%8 ... a-56502197

Άλλα λέω άλλα καταλαβαίνεις. Ποιός μίλησε για σένα;! Για το τι επικαλέστηκε ο υπουργός υγείας της Κύπρου λέω.

"Προς το παρόν ψάχνουμε τον πρώτο νεκρό από εμβόλιο, τη στιγμή που θρηνούμε 11.000 νεκρούς από Covid. "

Αυτό πάλι τι είναι; Θα με τρελάνεις; Μίλησα εγώ για νεκρούς ΕΞΑΙΤΙΑΣ εμβολίων; Είπα πως ακόμη και με τα εμβόλια μπορείς να κολλήσεις κορονοϊό και να πεθάνεις. Και τους θανάτους των εμβολιασμένων ΑΠΟ κορονοϊό πλέον τους αποκρύπτουν. Ή μάθε να διαβάζεις τι γράφω ή μην απαντάς άκυρα γιατί κουράζομαι να τα ξαναγράφω. Κολλάς και την ταμπέλα του "αντιεμβολιαστή" εκεί για να είσαι καλυμμένος, και συ και όλοι σας. Η καραμέλα που σας βολεύει επειδή δεν διανοείστε πως μπορεί να υπάρχει κόσμος που δεν είναι σίγουρος για την αποτελεσματικότητά τους και που φοβάται πιθανές συνέπειες, μακροπρόθεσμα και βραχυπρόθεσμα.

Το τελευταίο λινκ επίσης είναι επίσημη μελέτη;

[Gewponos90]

Δηλαδή για να καταλάβω, πλέον είναι αποδεκτό ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε τον ιό; Αν ναι, προς τι η επιμονή να εμβολιαστούν τα δωδεκάχρονα, αφού θα συνεχίσουν να κολλάνε τα μπαρμπαδια; Γιατί επιμένουν στο 70% του πληθυσμού αφού θα συνεχίσει να μεταδίδει προς τις ευάλωτες ομάδες;

Πάντα ήταν αποδεκτό. Κανένας επίσημος φορέας δεν είπε ποτέ το αντιθετο. Αυτό που λένε είναι ότι σαν εμβολιασμενος έχεις λιγότερες πιθανότητες να το πέρασεις βαριά.

[- Casper -]

[

Γιατί υπάρχουν ακόμα ανεμβολιαστοι από τις ευάλωτες ομάδες

Και προς εμβολιασμένους. Το ξεχνάς αυτό. Εφόσον κολλάει ο εμβολιασμένος, μπορεί να μεταδώσει και σε εμβολιασμένο.

Εμβολιασμενους μέχρι να αναπτύξουν αντισώματα. Γι'αυτό και μέχρι να γίνει αυτό οι εμβολιασμενοι τηρούμε τα μέτρα ασφαλείας.
Γνωστό είναι αυτό

Κι' όμως δεν είναι γνωστό για κάποιους. Επίσης για να το γνωρίζεις ότι όντως έχεις αναπτύξει αντισώματα και πότε, θα πρέπει να κάνεις το τεστ αντισωμάτων. Μπορεί να χρειαστούν 2 δόσεις. Συνεχώς ακούμε για μεταλλάξεις, οπότε μετά θα ξαναχρειαστείς εμβόλια και ο κύκλος θα συνεχίζεται. Για μένα πάντως είναι εγκληματικό το να θέλουν να προχωρήσουν τα εμβόλια και σε άτομα κάτω των 18 ετών.

[ΓΑΛΗ]

Aυτά τα σπρέι περιέχουν ουσίες, τις parabens, οι οποίες μπορούν να εισχωρήσουν στο δέρμα και σχετίζονται και με τον καρκίνο μαστού. Δεν ξέρω αν υπάρχουν άλλα σπρέι χωρίς parabens. Οι κρύσταλλοι μασχάλης είναι μια εναλλακτική.

Όταν οι μασχάλες είναι άπλυτες, οι επικίνδυνες ουσίες δεν εισχωρούν. Δημιουργείται φυσικό τείχος προστασίας.

Γι' αυτό λέμε ότι η καθαριότητα είναι μισή αρχοντιά. Το άλλο μισό της καθαριότητας είναι κίνδυνος για την υγεία.

[stavmanr]

Είπα πως ακόμη και με τα εμβόλια μπορείς να κολλήσεις κορονοϊό και να πεθάνεις.

Κι εγώ σου έγραψα περίπου ότι και φορώντας ζώνη ασφαλείας μπορεί να σκοτωθείς σε αυτοκινητιστική σύγκρουση.
Με άλλα λόγια, σε ρωτώ έμμεσα αν θέλεις να καταλήξεις κάπου, αν έχεις κάποιο συμπέρασμα/πόρισμα ή αν απλά ήθελες να το πεις για να το βγάλεις από μέσα σου.

Και τους θανάτους των εμβολιασμένων ΑΠΟ κορονοϊό πλέον τους αποκρύπτουν.

Μας κρύβουν και πόσοι νεκροί στα αυτοκινητιστικά φορούσαν ζώνη ασφαλείας...

Ή μάθε να διαβάζεις τι γράφω ή μην απαντάς άκυρα γιατί κουράζομαι να τα ξαναγράφω.

Ρακοσυλλέκτης είμαι. Στο φόρουμ μπήκα για να μάθω να διαβάζω.
Σιγά σιγά και με τη βοήθεια των προφεσόρων/μελών θα το καταφέρω!

Κολλάς και την ταμπέλα του "αντιεμβολιαστή" εκεί για να είσαι καλυμμένος, και συ και όλοι σας. Η καραμέλα που σας βολεύει επειδή δεν διανοείστε πως μπορεί να υπάρχει κόσμος που δεν είναι σίγουρος για την αποτελεσματικότητά τους και που φοβάται πιθανές συνέπειες, μακροπρόθεσμα και βραχυπρόθεσμα.

Εδώ αρχίζει το πρόβλημα.
Έχουμε ένα τσούρμο ανθρώπων που δεν φοβάται τους 11.000 νεκρούς στην Ελλάδα (αντίστοιχα νούμερα ανά τον κόσμο) αλλά φοβάται τις πιθανές, υποθετικές, θεωρητικές, φανταστικές συνέπειες τους εμβολίου που τους βοηθά να μην γίνουν ο Νο 11.001.

Είμαι με κάθε συμπολίτη μου που ερευνά τα πάντα γύρω από το εμβόλιο. Είναι υγιές.
Αλλά όταν φτάνουμε σε σημείο να μελετάμε την υποπερίπτωση της υποπερίπτωσης της υποπερίπτωσης της υποψίας, όταν γύρω μας πεθαίνει χιλιάδα ανθρώπων κάθε 10ήμερο, κι αυτό να αποτελεί μονόπατη ανάγνωση της χρήσης των εμβολίων, εκεί πέφτω σε παράδοξο και δεν μπορώ να το αντιμετωπίσω λογικά.

Το τελευταίο λινκ επίσης είναι επίσημη μελέτη;

Έτσι λέει.

Για το ...αρχείο και μόνο: ζητάς αντίστοιχα επίσημες μελέτες για κάθε αντιεμβολιαστική θεωρία που διαβάζεις; Τις μελετάς;
Όσα υποστηρίζεις για θανάτους, αποκρύψεις κλπ. τα στηρίζεις με επίσημες μελέτες κι έγγραφα;

Αν θέλεις απαντάς, ώστε να δω αν αντιμετωπίζεις το θέμα σοβαρά ή μονόπατα.

[Bill Hicks]

Εκεί που καθόταν στον υπολογιστή άρχισε να τρέμουν τα χέρια του και γενικότερα είχε αυτή την αίσθηση.

οκ, είπες σώμα και δεν μπορούσα να το φανταστώ χωρίς ρίγος.

[Bazoomba]

Δηλαδή για να καταλάβω, πλέον είναι αποδεκτό ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε τον ιό; Αν ναι, προς τι η επιμονή να εμβολιαστούν τα δωδεκάχρονα, αφού θα συνεχίσουν να κολλάνε τα μπαρμπαδια; Γιατί επιμένουν στο 70% του πληθυσμού αφού θα συνεχίσει να μεταδίδει προς τις ευάλωτες ομάδες;

Πάντα ήταν αποδεκτό. Κανένας επίσημος φορέας δεν είπε ποτέ το αντιθετο. Αυτό που λένε είναι ότι σαν εμβολιασμενος έχεις λιγότερες πιθανότητες να το πέρασεις βαριά.

Επειδή ειλικρινά δεν γνωρίζω, ξέρεις αν μπορούν να μεταδώσουν;

[Naida]

Εκεί που καθόταν στον υπολογιστή άρχισε να τρέμουν τα χέρια του και γενικότερα είχε αυτή την αίσθηση.

οκ, είπες σώμα και δεν μπορούσα να το φανταστώ χωρίς ρίγος.

Μου είπε έτρεμε το σώμα του και ξεκίνησε από τα χέρια του. Τι να σου πω

[stavmanr]

Δηλαδή για να καταλάβω, πλέον είναι αποδεκτό ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε τον ιό; Αν ναι, προς τι η επιμονή να εμβολιαστούν τα δωδεκάχρονα, αφού θα συνεχίσουν να κολλάνε τα μπαρμπαδια; Γιατί επιμένουν στο 70% του πληθυσμού αφού θα συνεχίσει να μεταδίδει προς τις ευάλωτες ομάδες;

Πάντα ήταν αποδεκτό. Κανένας επίσημος φορέας δεν είπε ποτέ το αντιθετο. Αυτό που λένε είναι ότι σαν εμβολιασμενος έχεις λιγότερες πιθανότητες να το πέρασεις βαριά.

Επειδή ειλικρινά δεν γνωρίζω, ξέρεις αν μπορούν να μεταδώσουν;

Φυσικά και μπορούν.
Νοσούν κατά περίπτωση. Ελαφρότερα μεν, αλλά νοσούν.

" Η μελέτη, η οποία βασίζεται σε στοιχεία του οργανισμού δημόσιας υγείας της Αγγλίας "Public Health England" (PHE), σύμφωνα με τους "Φαϊνάνσιαλ Τάιμς" και τη "Γκάρντιαν", περιέλαβε περισσότερες από 57.000 στενές επαφές περίπου 24.000 νοικοκυριών όπου τουλάχιστον ένα άτομο είχε εμβολιασθεί, σε σύγκριση με σχεδόν ένα εκατομμύριο επαφές μη εμβολιασμένων.

Η στατιστική ανάλυση συνέκρινε την πιθανότητα μετάδοσης του κορονοϊού από έναν εμβολιασμένο άνθρωπο σε άλλους, σε σύγκριση με έναν μη εμβολιασμένο. Διαπιστώθηκε ότι όσοι είχαν μολυνθεί τρεις εβδομάδες αφότου είχαν κάνει την πρώτη του εμβολίου της BioNTech/Pfizer ή της Οξφόρδης/AstraZeneca, είχαν 38% έως 49% μικρότερη πιθανότητα να μεταδώσουν τον κορονοϊό σε άλλους μη εμβολιασμένους ανθρώπους στο ίδιο νοικοκυριό.

Η προστασία παρατηρήθηκε περίπου από την 14η μέρα μετά την πρώτη δόση, ανεξάρτητα από την ηλικία του εμβολιασμένου. Οι ειδικοί εξετάζουν κατά πόσο οι δύο δόσεις των εμβολίων μπορούν να μειώσουν ακόμη περισσότερο τον κίνδυνο μετάδοσης από τους εμβολιασμένους στους μη εμβολιασμένους. "

https://www.capital.gr/health/3542216/m ... -apantisei

[Gewponos90]

Δηλαδή για να καταλάβω, πλέον είναι αποδεκτό ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε τον ιό; Αν ναι, προς τι η επιμονή να εμβολιαστούν τα δωδεκάχρονα, αφού θα συνεχίσουν να κολλάνε τα μπαρμπαδια; Γιατί επιμένουν στο 70% του πληθυσμού αφού θα συνεχίσει να μεταδίδει προς τις ευάλωτες ομάδες;

Πάντα ήταν αποδεκτό. Κανένας επίσημος φορέας δεν είπε ποτέ το αντιθετο. Αυτό που λένε είναι ότι σαν εμβολιασμενος έχεις λιγότερες πιθανότητες να το πέρασεις βαριά.

Επειδή ειλικρινά δεν γνωρίζω, ξέρεις αν μπορούν να μεταδώσουν;

Ναι.

[Gherschaagk]

Ποιο έκανες;

To AstraZeneca.

Μέχρι πριν μία ώρα υποχώρησε το μούδιασμα και λίγο πονάει το χέρι σαν να το τσίμπησε μέλισσα. Πάντως, για 2 ώρες κοντά, η μισή πλευρά του σώματος μου ήταν ψιλομουδιασμένη.

Έτσι έπαθε και δικό μου άτομο που το έκανε. Σήκωσε ένα πυρετό το βράδυ με πολύ ρίγη, την άλλη μέρα κόπωση και τον έπιασε να τρέμει το σώμα του χωρίς ρίγη,πυρετό γενικά χωρίς να αισθάνεται τίποτα απολύτως, έτρεμε απλά. Μετά από ώρες μούδιασαν τα άκρα του και του είπε ο γιατρό να πάρει βαθιές ανάσες και του πέρασε.

Άγχος είναι αυτό μάτια μου.

[ΓΑΛΗ]

Δηλαδή για να καταλάβω, πλέον είναι αποδεκτό ότι και οι εμβολιασμενοι κολλάνε τον ιό; Αν ναι, προς τι η επιμονή να εμβολιαστούν τα δωδεκάχρονα, αφού θα συνεχίσουν να κολλάνε τα μπαρμπαδια; Γιατί επιμένουν στο 70% του πληθυσμού αφού θα συνεχίσει να μεταδίδει προς τις ευάλωτες ομάδες;

Πάντα ήταν αποδεκτό. Κανένας επίσημος φορέας δεν είπε ποτέ το αντιθετο. Αυτό που λένε είναι ότι σαν εμβολιασμενος έχεις λιγότερες πιθανότητες να το πέρασεις βαριά.

Επειδή ειλικρινά δεν γνωρίζω, ξέρεις αν μπορούν να μεταδώσουν;

Ναι, μπορούν να το μεταδώσουν. Το ποσοστό επικινδυνότητας της μετάδοσης είναι ασαφές.

Το θέμα είναι πόσοι από τους αντιεμβολιαστές θεωρούν ότι ανήκουν στο 30% των ευάλωτων ομάδων.

[Naida]

To AstraZeneca.

Μέχρι πριν μία ώρα υποχώρησε το μούδιασμα και λίγο πονάει το χέρι σαν να το τσίμπησε μέλισσα. Πάντως, για 2 ώρες κοντά, η μισή πλευρά του σώματος μου ήταν ψιλομουδιασμένη.

Έτσι έπαθε και δικό μου άτομο που το έκανε. Σήκωσε ένα πυρετό το βράδυ με πολύ ρίγη, την άλλη μέρα κόπωση και τον έπιασε να τρέμει το σώμα του χωρίς ρίγη,πυρετό γενικά χωρίς να αισθάνεται τίποτα απολύτως, έτρεμε απλά. Μετά από ώρες μούδιασαν τα άκρα του και του είπε ο γιατρό να πάρει βαθιές ανάσες και του πέρασε.

Άγχος είναι αυτό μάτια μου.

Και εγώ αυτό υπέθεσα. Ότι ίσως πανικοβλήθηκε και πέρασε κανένα πανικό. Ο γιατρός που μίλησε του είπε είναι μέσα στις προβλεπόμενες παρενέργειες τα μουδιάσματα και κάτι έχει να κάνει με το διοξείδιο και κάτι τέτοια. Ίσως να τον καθησυχάσει; δεν ξέρω.

[ksk]

Πάντα ήταν αποδεκτό. Κανένας επίσημος φορέας δεν είπε ποτέ το αντιθετο. Αυτό που λένε είναι ότι σαν εμβολιασμενος έχεις λιγότερες πιθανότητες να το πέρασεις βαριά.

Επειδή ειλικρινά δεν γνωρίζω, ξέρεις αν μπορούν να μεταδώσουν;

Ναι, μπορούν να το μεταδώσουν. Το ποσοστό επικινδυνότητας της μετάδοσης είναι ασαφές.

Το θέμα είναι πόσοι από τους αντιεμβολιαστές θεωρούν ότι ανήκουν στο 30% των ευάλωτων ομάδων.

Αυτος που θα κολλήσει απο εμβολιαζομενο θα δεχτεί μικρότερο ιικο φορτίο.