Εκκενώνεται η Βαρυμπόμπη-Μέχρι την Πλατεία οι φλόγες

[Aprilianos]

[Naida]

Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.

Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.

Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.

Και γιατί δεν γινόταν κατάσβεση και προχωρούσε η φωτιά;

[ΓΑΛΗ]

Και η αίσθηση που έχω από την περιρρέουσα ωραία ατμόσφαιρα είναι ότι τελικώς ναι, οι περιουσίες μετράνε περισσότερο από τους ανθρώπους.

Οι περιουσίες δεν πάντα κυρπαντελισμός, είναι κόποι και πολλές φορές μέσο επιβίωσης.

Από την περιρρέουσα έχω καταλάβει πως γιά λόγους μόνο κομματικούς η κυβέρνηση επέλεξε να κρατήσει το σκορ των νεκρών στο μηδέν, όχι ανθρωπιστικούς.

Και ποια ακριβώς είναι τα κομματικά οφέλη;

Μπορείς να τα διευκρινήσεις; Το σλογκανάκι "Μητσοτάκη γαμιέσαι" ξεκίνησε από τις πρώτες μέρες και εξαπλώθηκε επίσης σαν πυρκαγιά.

Είναι κι αυτό ένα ζητούμενο ή όχι;

[George_V]

Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.

Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.

Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.

Από τη στιγμή που εκκενωνεις ολόκληρους οικισμούς έχεις αποδεχτεί ότι δεν μπορείς να τους σώσεις και κάνεις priority shift προς τον κόσμο. Καίγονται ήδη σπίτια δλδ.

Άρα έχεις αποτύχει στο primary objective που ηταν να περιορίσεις τη φωτιά εξαρχής.

[ΓΑΛΗ]

Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.

Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.

Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.

Αυτό ακριβώς. Γιατί το νερό δεν σβύνει απλώς τη φωτιά, δημιουργεί και καπνό που είναι σίγουρο ότι θα προκαλέσει θάνατο στους ανθρώπους που είναι εγκλωβισμένοι στο κτίριο.

[Αρίστος]

Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.

Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.

Οχι,σημαίνει ότι μετά οι πυροσβέστες θα προσπαθήσουν να σώσουν και τα σπίτια απερίσπαστοι από θέματα διάσωσης.Αυτός είναι ο κανονισμός της πυροσβεστικής και σε αστικές φωτιές.Εάν καίγεται ένα διαμέρισμα σε μια πολυκατοικία δεν ρίχνεις νερό κατευθείαν εάν δεν βεβαιωθείς ότι δεν είναι κανείς μέσα.Μόνο όταν έχουν απομακρυνθεί οι άνθρωποι αρχίζει η κατάσβεση.

Στις περισσοτερες φωτιες της Ελλαδας διαχρονικα χωρις τη συνδρομη των κατοικων δεν θα ειχαν σβησει οι φωτιες. Αυτο το νεο δογμα που ακολουθει η ΝΔ μαθηματικα θα εχει καψει ολη την Ελλαδα σε τρια χρονια. Και οσες ζωες γλυτωθουν θα πεθανουν απο τα τοξικα νεφη και τη μειωση οξυγονου-ερημοποιηση του κλιματος λογω εξαφανισης των δασων.

.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Το πρόβλημα έγκειται ότι το μέτρο της εκκένωσης είναι το τελευταίο που θα εφαρμόσει κάνεις και μόνο όταν έχει αποτύχει να ελέγξει την πυρκαγιά. Εδώ βλέπουμε το παράδοξο η εκκένωση να είναι το πρώτο πράγμα που διατάζει η κεντρική εξουσία με το ξέσπασμα μιας πυρκαγιάς.

Εκκένωση σημαίνει ότι η περιοχή και τα σπίτια είναι ξεγραμμενα ουσιαστικα και τα αφήνω να κάουνε για να σώσω ανθρώπους.

Βγηκε ένας αξιωματικός της πυροσβεστικής και έλεγε πως το 77 είχαμε ανάλογες φωτιές σε Εύβοια και Αθήνα και γενικότερα στην ελλαδα, με το μόνο θύμα να είναι μια καλόγρια. Αυτά τώρα με τα μέσα της εποχής. Αλλά τώρα αν έχουμε 1 νεκρό το 2021, θα είναι μεγάλη εμπιτυχία του κουλη επειδη στέλνει μηνύματα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Στο αξιακό σύστημα της αριστεράς είναι απόλυτα αποδεκτό να βρίζεις τον αντίπαλο σου ακόμη και με τις χειρότερες βρισιές. Και όχι μόνο!

Μπορείς ακόμη και να τον δέρνεις,

σωστά αλλά δεν το κάνεις επειδή έτσι. έχεις το ηθικό πλεονέκτημα, γι'αυτό

[Λίνο Βεντούρα]

Εγώ δεν βλέπω να κέρδισε κάτι περισσότερο από βρισιές η κυβέρνηση ακολουθώντας αυτό το επικοινωνιακό "κόλπο".

Και η αίσθηση που έχω από την περιρρέουσα ωραία ατμόσφαιρα είναι ότι τελικώς ναι, οι περιουσίες μετράνε περισσότερο από τους ανθρώπους.

δεν πάει έτσι, μια χαρά δέχτηκε ο κόσμος τις εκκενώσεις οικισμών, αλλά πέρασε μία βδομάδα και δεν καταφέρανε αν ελέγξουν την καταστροφή

Μα οι εκκενώσεις οικισμών δεν συνεπάγονται τη σωτηρία των οικισμών αλλά των κατοίκων.
Αν ήταν σίγουρο ότι οι οικισμοί/χωριά θα σωθούν, σαφώς και δεν θα ήταν απαραίτητες οι εκκενώσεις.

Για μένα, το πρόβλημα είναι αλλού. Αν οι φωτιές δεν μπορούν να περιοριστούν στην αρχή τους, το πράγμα στις δασώδεις περιοχές δεν ελέγχεται. Αυτό όμως είναι θέμα των δήμων, που ξέρουν πολύ καλύτερα τις επικίνδυνες για ανάφλεξη περιοχές και των προληπτικών μέσων που έχουν προγραμματιστεί για την αντιμετώπιση τους. Και η ευθύνη της πολιτείας είναι να έχει αυτόν ακριβώς τον έλεγχο. Το να παίρνει ο κάθε δήμαρχος τηλέφωνο και να λέει "καιγόμαστε, ελάτε τώρα" δεν είναι προγραμματισμός ούτε πρόληψη.

Με λίγα λόγια, παίζει ωχαδελφισμός και από τις δύο πλευρές (πολιτείας-δήμων) σε θέματα πρόληψης/ελέγχου/συντονισμού και μόνον όταν φτάσει το πράγμα στο απροχώρητο αρχίζουν και τρέχουν όλοι.

Το λέω αυτό γιατί είδα κάποια βίντεο με νεαρούς που έκαναν κάτι σαν ανάχωμα με μπουλντόζες στην άκρη του χωριού. Και μπράβο τους. Αλλά το έκαναν όταν η φωτιά ήταν σε απόσταση αναπνοής από τα σπίτια. Ελπίζω να τη σταμάτησε.

Οι δήμοι σε πολλές περιπτώσεις δεν κάνουν τίποτα, τα ξύνουν. Αυτό έγινε ακόμη χειρότερο μετα το σχέδιο Καποδίστρια.
Αλλά δεν ξέρω τι ισχύει συγκεκριμένα για τον δήμο εκεί στην Εύβοια. Λογικά ένα ικανό τμήμα του δάσους θα πρέπει να διαχειρίζεται σωστά (καθαρισμός, διανοίξεις) διότι χρησιμοποιείται για ρητινοκαλλιέργια και τέτοια, οπότε φροντίζεται.
Αλλά απ' ό,τι φαίνεται ένα μεγάλο τμήμα του δάσους πρέπει να είναι άγριο. Αυτό μάλλον/ίσως δεν έχει πρόσβαση. Είναι ευθύνη του δήμου και του δασαρχείου.

Από 'κει και πέρα υπάρχει παντελής απουσία κράτους έξω από τον νομό Αττικής, έτσι κι αλλιώς.
Η χώρα είναι στο έλεος του θεού.

[under]

Δολοφόνους

Κακως χρησιμοποιησαν τετοια εκφραση για 102 αυθαιρετους.Καλα δεν τα λεω ;

Ο οργισμένος που έχει χάσει τα πάντα του, έχει δικαίωμα να πει ότι θέλει.

Τα ειπαμε και πριν.Οι αυθαιρετοι δεν ηταν αρκετα οργισμενοι για να λενε Τσιπρα γαμιεσαι.
Εκτος και αν αυτοι που τα λενε δεν ειναι αυτοι που εχουν χασει τα παντα αλλα βοθροζαιοι.
Μαντεψε τι ισχυει.

[πήζον bot]

Πολακαρος.

Ευβοια
ξανά για το ΕΚΑΒ αυτή τη φορά!!
Το Γενάρη του 15 παραλάβαμε από Σαμαρά Βενιζελο τον Τομεα Εκαβ της Εύβοιας με 11 ασθενοφόρα και 49 πληρώματα!
Τον Ιούλη του 19 παραδωσαμε ,μετά τη λαικη ετυμηγορία ,στον Μητσοτακη 23 ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΑ και 80 ΠΛΗΡΩΜΑΤΑ !!
Σήμερα στην Ευβοια έχουν ΜΟΝΟ 13 ασθενοφόρα ,στη δε Βόρεια Ευβοια που τους ΠΑΡΑΔΩΣΑΜΕ 4 ασθενοφόρα ,σήμερα έχουν ΜΟΝΟ 1 (ένα)!!!!
Έδιωξαν τον υπεύθυνο που είχαμε βάλει εμείς και ο οποιος έκανε όλη τη δουλειά της αναδιοργάνωσης του ΕΚΑΒ επι ημερών μας και του έκαναν 6 (έξι) ΕΔΕ!
Τώρα του ζητάνε να επιστρέψει!!!!!Τους προτείναμε αυτές τις ημέρες της πυρκαγιάς να φέρουν ασθενοφόρα από Λαρισα και Λαμία που επίσης αφήσαμε πολλά και υπάρχει δυναμικό για να καλύψουν Βόρεια και Κεντρική Ευβοια και αυτοί σήμερα, σαν ΟΡΝΙΑ, στο νοσοκομείο Χαλκίδας υπέγραψαν σύμβαση με ιδιώτη για να κάνει τα εξιτήρια από το νοσοκομείο Χαλκίδας!!!!! Ιδιώτη που είναι υπόδικος και του έχει αφαιρεθεί η άδεια !!!
ΕΙΝΑΙ ΑΧΡΗΣΤΟΙ,ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ,ΕΙΝΑΙ ΤΡΩΚΤΙΚΑ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΧΡΗΜΑΤΟΣ ,ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ !!!

[under]

Για να καταλαβετε ποσο πολυ θελανε νεκρους οι ζαιοι

αυτή η μοσχαροκεφαλή δεν γράφει στην Αυγή;

Δεν ξερω.

[under]

Εντωμεταξύ το 112 έγινε το πιο σύντομο ανέκδοτο με την πανηλιθια προπαγανδιστικη λογική της κυβέρνησης. Ουσιαστικά μόνο γέροι φεύγουν πλέον και γυναικόπαιδα. Ότι γινόταν δηλαδή τόσα χρόνια.

Οσοι μενουν μενουν με δικη τους ευθυνη προφανως.Το προβλημα ειναι οτι στο Ματι δεν ενημερωθηκε κανεις για να κρινει αν πρεπει ή οχι να αναλαβει την ευθυνη.

Μα αυτή ακριβώς είναι η λογική. Να έχει το κράτος καλυμμένο τον κωλο του. Αν καείς, δικια σου ευθύνη. Σου στέλνω εγώ ένα μήνυμα προληπτικά και αντε γειά. Γι αυτό ουσιαστικά όλα είναι σαν πριν το μάτι και κάθονται τόσοι στα χωριά τους, και φεύγουν όταν κρίνουν οι ίδιοι όταν είναι επικίνδυνα. Γιατί η φωτιά εκεί δεν έχει ουδεμία σχέση με αυτές. Εδώ στα εκκενωμενα υποτίθεται χωριά σουλατσαρουνε τα συνεργεία των καναλιών.

Ασε το κρατος.Τι θελουμε εμεις ως κοινωνια ειναι το θεμα.Θελουμε ρισκο να εχουμε νεκρους ή οχι ;

[Naida]

Κακως χρησιμοποιησαν τετοια εκφραση για 102 αυθαιρετους.Καλα δεν τα λεω ;

Ο οργισμένος που έχει χάσει τα πάντα του, έχει δικαίωμα να πει ότι θέλει.

Τα ειπαμε και πριν.Οι αυθαιρετοι δεν ηταν αρκετα οργισμενοι για να λενε Τσιπρα γαμιεσαι.
Εκτος και αν αυτοι που τα λενε δεν ειναι αυτοι που εχουν χασει τα παντα αλλα βοθροζαιοι.
Μαντεψε τι ισχυει.

Σου είπα, έλεγαν άλλα χειρότερα. Ο οργισμένος άνθρωπος δικαιολογείται να ξεσπάει. Δεν είναι σωστή η φρασεολογία, αλλά δυστυχώς οι άνθρωποι υπέστησαν μεγάλες καταστροφές.

[foscilis]

δεν πάει έτσι, μια χαρά δέχτηκε ο κόσμος τις εκκενώσεις οικισμών, αλλά πέρασε μία βδομάδα και δεν καταφέρανε αν ελέγξουν την καταστροφή

Μα οι εκκενώσεις οικισμών δεν συνεπάγονται τη σωτηρία των οικισμών αλλά των κατοίκων.
Αν ήταν σίγουρο ότι οι οικισμοί/χωριά θα σωθούν, σαφώς και δεν θα ήταν απαραίτητες οι εκκενώσεις.

Για μένα, το πρόβλημα είναι αλλού. Αν οι φωτιές δεν μπορούν να περιοριστούν στην αρχή τους, το πράγμα στις δασώδεις περιοχές δεν ελέγχεται. Αυτό όμως είναι θέμα των δήμων, που ξέρουν πολύ καλύτερα τις επικίνδυνες για ανάφλεξη περιοχές και των προληπτικών μέσων που έχουν προγραμματιστεί για την αντιμετώπιση τους. Και η ευθύνη της πολιτείας είναι να έχει αυτόν ακριβώς τον έλεγχο. Το να παίρνει ο κάθε δήμαρχος τηλέφωνο και να λέει "καιγόμαστε, ελάτε τώρα" δεν είναι προγραμματισμός ούτε πρόληψη.

Με λίγα λόγια, παίζει ωχαδελφισμός και από τις δύο πλευρές (πολιτείας-δήμων) σε θέματα πρόληψης/ελέγχου/συντονισμού και μόνον όταν φτάσει το πράγμα στο απροχώρητο αρχίζουν και τρέχουν όλοι.

Το λέω αυτό γιατί είδα κάποια βίντεο με νεαρούς που έκαναν κάτι σαν ανάχωμα με μπουλντόζες στην άκρη του χωριού. Και μπράβο τους. Αλλά το έκαναν όταν η φωτιά ήταν σε απόσταση αναπνοής από τα σπίτια. Ελπίζω να τη σταμάτησε.

Οι δήμοι σε πολλές περιπτώσεις δεν κάνουν τίποτα, τα ξύνουν. Αυτό έγινε ακόμη χειρότερο μετα το σχέδιο Καποδίστρια.
Αλλά δεν ξέρω τι ισχύει συγκεκριμένα για τον δήμο εκεί στην Εύβοια. Λογικά ένα ικανό τμήμα του δάσους θα πρέπει να διαχειρίζεται σωστά (καθαρισμός, διανοίξεις) διότι χρησιμοποιείται για ρητινοκαλλιέργια και τέτοια, οπότε φροντίζεται.
Αλλά απ' ό,τι φαίνεται ένα μεγάλο τμήμα του δάσους πρέπει να είναι άγριο. Αυτό μάλλον/ίσως δεν έχει πρόσβαση. Είναι ευθύνη του δήμου και του δασαρχείου.

Από 'κει και πέρα υπάρχει παντελής απουσία κράτους έξω από τον νομό Αττικής, έτσι κι αλλιώς.
Η χώρα είναι στο έλεος του θεού.

Και των κατοίκων της, υπάρχει και η άλλη πλευρά στο "εδώ είναι επαρχία => θα οδηγήσω από τα 7 έχοντας πιει τσιπούρα για πρωινο, θα δηλώσω μηδενικό εισόδημα, θα χτίσω όπου και ο,τι γουστάρω, θα πετάξω σκουπίδια εκεί στη στροφή που τα πετάνε όλοι, θα καπνίσω στον παιδικό σταθμό, οι κανόνες είναι για πρωτευουσιανους".

Εν προκειμένω ένας μελισσοκόμος (πιθανόν απλά ένας από τους εκατοντάδες κατοίκους που αγνόησαν εντελώς τις οδηγίες όπως είχαν κάνει χιλιάδες φορές στο παρελθον) έκανε την περιοχή άχρηστη για οτιδήποτε άλλο εκτός από πηγή παμφθηνου εργατικού δυναμικού.