Γιατί η Βόρεια Ελλάδα είναι υπανάπτυκτη μορφωτικά σε σχέση με την Νοτια;

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Όσο για τους Βλάχους...
Αν δεν υπήρχαν η Αθήνα θα ήταν χειρότερη απ'το Ισλαμαμπάντ σήμερα.

Ενδεικτικά δε θα υπήρχαν :

Το Καλλιμάρμαρο
τα Δικαστήρια Αθηνών
Το εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο Αθηνών.
Η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος.
το Αρσάκειο
Το Ζάππειο
η Ακαδημία Αθηνών.
το Αστεροσκοπείο Αθηνών.
το Τοσίτσειο Παρθεναγωγείο Αθηνών.
Η Εθνικη Βιβλιοθήκη.
το Εθνικο Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών.

Δηλαδή θα ηταν μια χαβούζα αξία του εσμου αρβανιτοχομπιτ που κατοικούσε στη νότια Βαλκανική χερσόνησο.

[George_V]

Στην Νότια Ελλάδα δεν είχαμε μόνο Έλληνες και Αλβανούς που έριχναν το επίπεδο αλλά και Φράγκους, Ενετούς, Βαυαρούς, και μια παράδοση στη ναυτιλία, υπήρχε με άλλα λόγια περισσότερη Ευρώπη. Εκεί πάνω είχανε από πλευράς εξουσίας μόνο ασιάτες γυφτοβυζαντινούς και γυφτοθωμανούς, με μεγάλο ποσοστό επί του πληθυσμού να είναι Βλάχοι και Σλάβοι και σήμερα θρησκόληπτοι Πόντιοι.

Όταν οι Μακεδόνες έκαναν εμπόριο με τη Βιέννη και ιδρυαν βιβλιοθηκες και σχολεια, οι Ρουμελιωτες και οι Μωραιτες κυνηγούσαν να πηδήξουν καμια γίδα ρε κουραμπιέ.

Έκαστος εφ ω εταχθη. Οι βόρειοι στα γράμματα και στο εμπόριο και οι νότιοι (όντας μακριά από τον κεντρικό κορμό των Οθωμανών) στον πόλεμο και στο αντάρτικο.

Και οι μεν και δε βοήθησαν τον αγώνα από το δικό τους μετερίζι.

[Antipnevma]

Στην Νότια Ελλάδα δεν είχαμε μόνο Έλληνες και Αλβανούς που έριχναν το επίπεδο αλλά και Φράγκους, Ενετούς, Βαυαρούς, και μια παράδοση στη ναυτιλία, υπήρχε με άλλα λόγια περισσότερη Ευρώπη. Εκεί πάνω είχανε από πλευράς εξουσίας μόνο ασιάτες γυφτοβυζαντινούς και γυφτοθωμανούς, με μεγάλο ποσοστό επί του πληθυσμού να είναι Βλάχοι και Σλάβοι και σήμερα θρησκόληπτοι Πόντιοι.

Όταν οι Μακεδόνες έκαναν εμπόριο με τη Βιέννη και ιδρυαν βιβλιοθηκες και σχολεια, οι Ρουμελιωτες και οι Μωραιτες κυνηγούσαν να πηδήξουν καμια γίδα ρε κουραμπιέ.

Ενώ εσείς από στρούγγες δεν έχετε ακούσει ποτέ σας ε; Ολόκληροι βρωμολαΐσκοι υπήρχαν στα μέρη σας που ασχολούταν σχεδόν αποκλειστικά με την κτηνοτροφία όπως κάτι Βλάχοι, Σαρακατσάνοι κτλ. Τα καμάρια μας οι εφοπλιστές, οι ιδιοκτήτες αυτού εδώ του μαγαζιού είναι σχεδόν όλοι από τον νότο και τα παράλια της Μικράς Ασίας.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Στην Νότια Ελλάδα δεν είχαμε μόνο Έλληνες και Αλβανούς που έριχναν το επίπεδο αλλά και Φράγκους, Ενετούς, Βαυαρούς, και μια παράδοση στη ναυτιλία, υπήρχε με άλλα λόγια περισσότερη Ευρώπη. Εκεί πάνω είχανε από πλευράς εξουσίας μόνο ασιάτες γυφτοβυζαντινούς και γυφτοθωμανούς, με μεγάλο ποσοστό επί του πληθυσμού να είναι Βλάχοι και Σλάβοι και σήμερα θρησκόληπτοι Πόντιοι.

Όταν οι Μακεδόνες έκαναν εμπόριο με τη Βιέννη και ιδρυαν βιβλιοθηκες και σχολεια, οι Ρουμελιωτες και οι Μωραιτες κυνηγούσαν να πηδήξουν καμια γίδα ρε κουραμπιέ.

Ενώ εσείς από στρούγγες δεν έχετε ακούσει ποτέ σας ε; Ολόκληροι βρωμολαΐσκοι υπήρχαν στα μέρη σας που ασχολούταν σχεδόν αποκλειστικά με την κτηνοτροφία όπως κάτι Βλάχοι, Σαρακατσάνοι κτλ. Τα καμάρια μας οι εφοπλιστές, οι ιδιοκτήτες αυτού εδώ του μαγαζιού είναι σχεδόν όλοι από τον νότο και τα παράλια της Μικράς Ασίας.

Σου έγραψα για τους Βλάχους κουραμπιέ.

[AlienWay]

Να σημειώσω επίσης μια προσωπική εμπειρία. Δεν είμαι βέρος Σαλονικιός, με την έννοια ότι πέρασα την παιδική μου ηλικία σε άλλη πόλη της Μακεδονίας. Οταν ήμουν στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο, υπήρχε η περιρρέουσα αντίληψη ότι "οι Σαλονικείς κράζουν την πρωτεύουσα γιατί δεν έχουν τα ίδια προνόμια". Το οποίο ακόμη κι αν ίσχυε, είναι απόλυτα φυσιολογικό. Πάντα ο αδύναμος, έχει κόμπλεξ έναντι του ισχυρού.

Να πω την αλήθεια, αυτό μόνο από Λαρισαίο το έχω ακούσει. Κατά τ' άλλα, ισχύει ότι υπάρχει η αντίληψη πως η Βορεια Ελλάδα δεν είναι "αξια" να έχει κάποια πράγματα που υπάρχουν στην Αθήνα. Σε αυτό φταίμε κυρίως εμείς που ακόμα και το μέλλον του τόπου μας το βλέπουμε υπό το πρίσμα της κεντρικής αντίληψης. Το βασικότερο παράδειγμα είναι το μετρό. Δεν λέω ότι δεν θα βοηθήσει ή ότι δεν έπρεπε να γίνει αλλά η βασική του χρησιμότητα είναι να εξαγγέλλεται κάθε χρόνο στη ΔΕΘ. Λογικά την επόμενη εικοσαετία θα έχουν να εξαγγέλλουν τον flyover (LOL).

Έστω κι έτσι, η Θεσσαλονίκη έχει θεμελιώδη μεγέθη για κάτι αυτοτελές, έστω και δυνητικά, όπως πχ και η Καβάλα. Τα πραγματικά ζόρια τα τραβάνε η Δυτική Μακεδονία και η Θράκη. Ειδικά η Θράκη, με τα ως τώρα δημογραφικά δεδομένα, σε λίγες δεκαετίες θα είναι κυριολεκτικά ξένο σώμα. Ίσως το ΚΙΕΦ φροντίσει για την περιοχή, ποιος ξέρει...

Γι' αυτό και αν η Θεσσαλονίκη προκόψει σε κάποιους τομείς, θα λένε εκεί κάτω "γιατί αυτοί και όχι εμείς, αυτοί είναι βούλγαροι, κι εμείς θέλουμε, αυτοί είναι γύφτοι παοκτσήδες, θρησκόληπτοι, ακροδεξιοί και φραπεδόπουστες".

Ε, δεν γίνεται έτσι όμως δουλειά. Τα εσά, εμά και τα εμά, εμά... ά-μα!

[nostromos]

Από Χριστιανοταλιμπάν που γεμίζουν εκκλησίες και φιλάνε κρανία μέχρι Μακεδονομάχοι που κατεβάζουν σωβρακα οι Βόρειοι φαίνονται σε κατώτερο επίπεδο από τους νότιους.
Γιατί;

ακομη ενα γελοιο νημα που προκαλει , προβοκαρει και διχαζει ... κοπροσκυλα ειμαστε ΟΛΟΙ Ελληνες και σας τον εχουμε καρφωμενο βαθια

εριξε το δολωμα ο κομπλεξικος οπ και εσεις τσιμπατε σαν καλα ψαρακια ... μην τους κανετε τη χαρη

[George_V]

Να σημειώσω επίσης μια προσωπική εμπειρία. Δεν είμαι βέρος Σαλονικιός, με την έννοια ότι πέρασα την παιδική μου ηλικία σε άλλη πόλη της Μακεδονίας. Οταν ήμουν στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο, υπήρχε η περιρρέουσα αντίληψη ότι "οι Σαλονικείς κράζουν την πρωτεύουσα γιατί δεν έχουν τα ίδια προνόμια". Το οποίο ακόμη κι αν ίσχυε, είναι απόλυτα φυσιολογικό. Πάντα ο αδύναμος, έχει κόμπλεξ έναντι του ισχυρού.

Να πω την αλήθεια, αυτό μόνο από Λαρισαίο το έχω ακούσει. Κατά τ' άλλα, ισχύει ότι υπάρχει η αντίληψη πως η Βορεια Ελλάδα δεν είναι "αξια" να έχει κάποια πράγματα που υπάρχουν στην Αθήνα. Σε αυτό φταίμε κυρίως εμείς που ακόμα και το μέλλον του τόπου μας το βλέπουμε υπό το πρίσμα της κεντρικής αντίληψης. Το βασικότερο παράδειγμα είναι το μετρό. Δεν λέω ότι δεν θα βοηθήσει ή ότι δεν έπρεπε να γίνει αλλά η βασική του χρησιμότητα είναι να εξαγγέλλεται κάθε χρόνο στη ΔΕΘ. Λογικά την επόμενη εικοσαετία θα έχουν να εξαγγέλλουν τον flyover (LOL).

Έστω κι έτσι, η Θεσσαλονίκη έχει θεμελιώδη μεγέθη για κάτι αυτοτελές, έστω και δυνητικά, όπως πχ και η Καβάλα. Τα πραγματικά ζόρια τα τραβάνε η Δυτική Μακεδονία και η Θράκη. Ειδικά η Θράκη, με τα ως τώρα δημογραφικά δεδομένα, σε λίγες δεκαετίες θα είναι κυριολεκτικά ξένο σώμα. Ίσως το ΚΙΕΦ φροντίσει για την περιοχή, ποιος ξέρει...

Γι' αυτό και αν η Θεσσαλονίκη προκόψει σε κάποιους τομείς, θα λένε εκεί "γιατί αυτοί και όχι εμείς, αυτοί είναι βούλγαροι, κι εμείς θέλουμε, αυτοί είναι γύφτοι παοκτσήδες, θρησκόληπτοι, ακροδεξιοί και φραπεδόπουστες".

Ε, δεν γίνεται έτσι όμως δουλειά. Τα εσά, εμά και τα εμά, εμά... ά-μα!

Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.

[Rakomelofronas]

'Οντως να μην κάνουμε κάτι που να μην υπάρχει στην Αθήνα . Πρόσφατα είχα διαβάσει ακριβώς ένα άρθρο που έλεγε αυτό το πράγμα. Φταίει όμως ότι σαν πόλη δεν έχουμε στην ουσία πια τζάκια να ενδιαφερθούν για την πόλη .Φαντάσου έσκασε ένας από το εξωτερικό λεφτάς χωρίς προηγούμενη σύνδεση με την πόλη και παραλίγο να κάνει τσιφλίκι του την πόλη .

Αν και το θέμα έχει τις γνωστές οπαδικες πτυχές, μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι η εμφάνιση Σαββίδη δεν συνοδεύτηκε από συρροή άλλων λεφταδων στην ίδια περιοχή, στρατηγική που υποτίθεται ότι θα μπορούσε να εφαρμόσει το ελλαδικό κράτος αντί να κυνηγάει... ψηφιακούς νομάδες και να αφήνει το Καυτατζόγλειο να ρημάξει, αλλά από προσπάθεια να μείνουν - γυρίσουν όλοι στο ίδιο επίπεδο, εξαρτώμενοι πλήρως από κρατικοδιαιτους με ελεγχόμενο χρήμα. ΟΚ, δεν τον χωνευετε, διώξτε τον, αλλά μετά τι; Εμφιετζογλου μέσα από τις σκιές, Χαΐτογλου με φιστίκια, ποιος; Υπάρχει χοντρό πρόβλημα στο κομμάτι αυτό.

[AlienWay]

Να πω την αλήθεια, αυτό μόνο από Λαρισαίο το έχω ακούσει. Κατά τ' άλλα, ισχύει ότι υπάρχει η αντίληψη πως η Βορεια Ελλάδα δεν είναι "αξια" να έχει κάποια πράγματα που υπάρχουν στην Αθήνα. Σε αυτό φταίμε κυρίως εμείς που ακόμα και το μέλλον του τόπου μας το βλέπουμε υπό το πρίσμα της κεντρικής αντίληψης. Το βασικότερο παράδειγμα είναι το μετρό. Δεν λέω ότι δεν θα βοηθήσει ή ότι δεν έπρεπε να γίνει αλλά η βασική του χρησιμότητα είναι να εξαγγέλλεται κάθε χρόνο στη ΔΕΘ. Λογικά την επόμενη εικοσαετία θα έχουν να εξαγγέλλουν τον flyover (LOL).

Έστω κι έτσι, η Θεσσαλονίκη έχει θεμελιώδη μεγέθη για κάτι αυτοτελές, έστω και δυνητικά, όπως πχ και η Καβάλα. Τα πραγματικά ζόρια τα τραβάνε η Δυτική Μακεδονία και η Θράκη. Ειδικά η Θράκη, με τα ως τώρα δημογραφικά δεδομένα, σε λίγες δεκαετίες θα είναι κυριολεκτικά ξένο σώμα. Ίσως το ΚΙΕΦ φροντίσει για την περιοχή, ποιος ξέρει...

Γι' αυτό και αν η Θεσσαλονίκη προκόψει σε κάποιους τομείς, θα λένε εκεί "γιατί αυτοί και όχι εμείς, αυτοί είναι βούλγαροι, κι εμείς θέλουμε, αυτοί είναι γύφτοι παοκτσήδες, θρησκόληπτοι, ακροδεξιοί και φραπεδόπουστες".

Ε, δεν γίνεται έτσι όμως δουλειά. Τα εσά, εμά και τα εμά, εμά... ά-μα!

Να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.

Έφερα ένα παράδειγμα "Να τους φάμε (τους σαλονικείς) το φεστιβάλ κινηματογράφου". Δηλαδή έλεος, μια πόλη που είναι πρωτεύουσα (άρα θεωρητικά βρίσκεται σε ένα βάθρο) πρέπει να τα βλέπει όλα από τόσο αφ' υψηλού, που να αρνείται να ρίξει το επίπεδό της. Οχι "να τους φάμε το φεστιβάλ κινηματογράφου". Από σοβαρούς ανθρώπους κιόλας!!

[George_V]

Κάποτε είχε ακουστεί η ιδέα να κάνουμε αποκέντρωση στην Αθήνα μεταφέροντας διάφορες υπηρεσίες και θεσμούς εκτός Αθηνών.

Τότε είχε πέσει η ιδέα να μεταφερθουν τα Ανώτατα Δικαστήρια (Άρειος Πάγος Συμβούλιο της Επικρατείας και Ελεγκτικο Συνέδριο) στην Θεσσαλονίκη κατά το Γερμανικό πρότυπο που ενώ η πρωτεύουσα είναι το Βερολίνο η έδρα του Συνταγματικόυ Δικαστηρίου είναι η Καρλσρούη.

Δεν προχώρησε όμως η ιδέα λόγω των γνωστών πολιτικών αγκυλωσεων.

Πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερα έτσι.

[Κόκκορας]

απαπα,ας μεινουν κατω

δεν παιρνουν και την γγ υφυπουργειο whatever μακεδονιας θρακης;ή να το στειλουνε καβαλα ξερω γω

[Maspoli]

Κάποτε είχε ακουστεί η ιδέα να κάνουμε αποκέντρωση στην Αθήνα μεταφέροντας διάφορες υπηρεσίες και θεσμούς εκτός Αθηνών.

Τότε είχε πέσει η ιδέα να μεταφερθουν τα Ανώτατα Δικαστήρια (Άρειος Πάγος Συμβούλιο της Επικρατείας και Ελεγκτικο Συνέδριο) στην Θεσσαλονίκη κατά το Γερμανικό πρότυπο που ενώ η πρωτεύουσα είναι το Βερολίνο η έδρα του Συνταγματικόυ Δικαστηρίου είναι η Καρλσρούη.

Δεν προχώρησε όμως η ιδέα λόγω των γνωστών πολιτικών αγκυλωσεων.

Πιστεύω ότι θα ήταν καλύτερα έτσι.

Καλύτερο θα ήταν τέτοιο εγχείρημα να γίνονταν σε μικρότερη πολύ με αρκετή άπλα. Θεωρώ καλύτερες επιλογές τα Τρίκαλα ή τη Λάρισα.

[Καραμελίτσα]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τους βόρειους είναι η χαμηλή αισθητική τους στο φαστ φουντ.

[Κόκκορας]

δηλαδη τα Goodys δεν σου αρεσουν; εχουμε και αλλα;

και απο γυρόνια έχει φοβερά στα κάρβουνα(ονοματα δεν λεμε) και σαβουροφαγιες ,οτι θες εχει ο μπαχτσες

πληγμα βεβαια που εφυγαν εκεινα τα καταπληκτικα μπιφτεκακια στα ορθια που τρωγαμε παλια

και παντως ολα ειναι συγκεντρωμενα,δεν ειναι το ενα στην ανατολη και το αλλο στην δυση,τρεχα γυρευε

τωρα προφανως με τοσους φοιτητες θα εχει και ενα σωρο προχειρομαγαζα,αμα πας κατευθειαν χωρις ψαξιμο στον πρωτο τυχοντα ε μπορει να μην ενθουσιαστεις

[AlienWay]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τους βόρειους είναι η χαμηλή αισθητική τους στο φαστ φουντ.

Τι λες, μαρή! Εδώ έχει να φας απ' όλα. Τα goodys από εδώ ξεκίνησαν. Τα patafritas, το ντερλικατέσεν, όλα αυτά εδώ είναι.