Υπάρχει Θεός;

[taxalata xalasa]

Περιμένουμε από εσένα να μας εξηγήσεις:
Ποιά είναι η λογική του Ιωάννη,
Ποιά είναι η λογική των μαθηματικών.
Ποιά είναι η "λογική του π".
Και τέλος πώς όλα αυτά είναι ισομορφικά μεταξύ τους.

Τελικα εχεις πλακα εσυ.
τα εχω γραψει και ξαναρωτας.

Έχεις γράψει αυτό:

κατσε να γραψω παλι την δικη μου, που δεν ειναι δικη μου, ορολογια να βγαλεις ακρη

π ειναι λογος. παντα ιδιος
φ ειναι λογος. παντα ιδιος
e=mc2
εν αρχην ειν ο λογος.

το οποίο προφανώς δεν απάντα σε καμία ερώτησή μου. Αν δεν μπορείς ή δεν θες να απαντήσεις, πες το μας να σε αφήσουμε στη μυστικιστική σου νιρβάνα, όπου μπορείς να συγχέεις διάφορους ορισμούς του "λόγου" για να παρουσιάζεις κρυπτικές ασυναρτησίες.

εσυ δεχεσαι διάφορους ορισμούς του "λόγου"
εγω δεχομαι εναν ορισμο του λογου.
οτι ειναι λογικο. 1+1=2
το καταλαβες τωρα;
με θρακα δουλευει το μυαλο;

δεν ξερω ποια ειναι η λογικη του ιωαννη [αν και ψυλιαζομαι κατιτις], ξερω ομως την παραλογικη που ακολουθουν οι "ιωαννηδες" αρχοντες.

[taxalata xalasa]

γρηγορη απαντηση στο ερωτημα του θεματος.
το ξαναγραψα αλλα εδω το επισημαινω

θην . το πρακτον και υπαρκτον, η ροη, το ρεον.

Ρήμα . θέω. (αμετάβατο) τρέχω [ τ ρε χω], ρέω...
Fεθέω < θεϝ- < ινδοευρωπαϊκή ρίζα *dʰew- (τ ρέ χω, ρέ ω)
Σύνθετα
διαθέω (τρέχω εδώ και εκεί)
βοηθός

Ειναι σαν να ρωταμε αν υπαρχει το ρεον, το πρακτον, το δημιουργημενο, οταν ρωταμε αν υπαρχει ο θεος.
Τουλαχιστον ετυμολογικα.
Εντελως σουρεαλιστκη ερωτηση και απαντησεις...
Τωρα, η ερωτηση πο - θην; > ποθεν; ειναι δυσκολη στην απαντηση.

[Λοξίας]

...
εγώ θεωρώ πως το επίρρημα "εν αρχή", δεν γίνεται να μεταφραστεί σε "άρχων". Σημαίνει "στην αρχή" και στα αρχαία και στα νέα ελληνικά.

Για μενα ειναι αλλη η αρχη και αλλη η εκκινηση, και στα αρχαια και στα νεα ελληνικα.

Απορώ τι δουλειά έχει αυτό που λες, με αυτό που είπα εγώ.
Εσύ ισοτίμησες το "Η αρχή = Ο άρχων" και μετέφρασες το εν αρχή ην ο λόγος σαν "ο άρχων λέγει"!
Αυτό δεν στέκει, όσες παρερμηνείες και να κατεβάσεις από το κεφάλι σου.
Η λέξη αρχή δεν είναι μόνη της. Προηγείται η πρόθεση εν, εκφέρονται μαζί και σημαίνουν "στην αρχή".
Εδώ και 3.000 χρόνια, αυτό σημαίνει.

"Εν αρχή ην το χάος", λέει ο Ησίοδος...
Πες μας τώρα ότι για εσένα ο Ησίοδος λέει πως "Ο άρχων ήταν το χάος"...

ab initio . εξ αρχης

Σωστά, αυτό σημαίνει στα λατινικά. Όπως και το "In principio", σημαίνει "εν αρχή"...και όχι ο πρίγκηψ!
Αλλά καταλαβαίνω πως στα ελληνικά (μην πούμε για τα λατινικά, που τα διαβάζεις από λεξικά), δεν γνωρίζεις πως άλλο πράγμα είναι το σημαινόμενο στο "εξ αρχής" και άλλο στο "εν αρχή". Γι΄αυτό και παραμορφώνεις τις ερμηνείες και κάνεις τέτοια παιδαριώδη σφάλματα:

οποτε ab initio erat verbum,.... ειναι αυτο που εσυ εννοεις ενω αλλο γραφουν τα κειμενα με το In principio....

Δυστυχώς, το "ab initio erat verbum", υπάρχει μόνον στην φαντασία σου.
Τα κείμενα γράφουν αυτό που λένε οι λέξεις και όχι αυτό που φαντάζεται κάποιος.

Deus . Δευς / Ζευς . τι κανει νιαου-νιαου στα κερα μυδια;

Δηλαδή εσύ βρήκες στα ιντερνετικά ετυμολογιά λεξικά πως το Ζεύς και το Deus, έχουν την ίδια ΠIE *dewos-deiwos, και κατέληξες στο συμπέρασμα πως οι Λατίνοι με την λέξη DEUS, δεν εννοούσαν το ουσιαστικό θεό, αλλά τον ίδιο τον Δία, ε; Δηλαδή Deus στα λατινικά σήμαινε τον Δία, ε; Μάααλιστα...
Και δεν γνωρίζεις πως για το ίδιο τον Δία οι Λατίνοι είχαν λέξη, ε;
Κατάλαβα λοιπόν τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια...δεν κατάλαβα;


Αλλά μισό! Τώρα το έπιασα...
Το "εν αρχή ήν ο Λόγος και ο Λόγος ήν προς τον Θεό και Θεός ήν ο Λόγος", είναι κωδικοποιημένη φράση!
Ώστε να την καταλάβουν μόνον οι μυημένοι, οι μύστες ε;
Φτου! Άργησα να το καταλάβω ρε συ!

ΥΓ.
Σου έχω πει πως γράφεις ασυνάρτητα, λίγο έτσι, λίγο αλλιώς...άλλο εννοείς, άλλο υπονοείς, άλλο υπερ-νοείς.
Στο τέλος βγάζεις έναν αχταρμά πασπαλισμένο με "μυστική" γνώση, την οποία θέλεις να μοιραστείς...
Αν δε κάνω λάθος, τόσο έντονα στο έχει πει και άλλος (και κάνα δυο πιο "απαλά").
Αν μου επιτρέπεις λοιπόν, μία συμβουλή...

Ένας αν σου πει πως είσαι γάιδαρος, μη δώσεις σημασία.
Αν στο πει και άλλος ένας, απλώς δώσε προσοχή.
Αλλά, αν στο πεί και τρίτος, άρχισε να ψάχνεις για σαμάρι.

.

[Σέλευκας]

Αν τα άλογα μπορούσαν να μάς μιλήσουν, θα μάς έλεγαν ότι ο θεός τους έχει 4 πόδια, γερές πλάτες και πλούσια κόμη.

Θα έλεγαν ότι έχει δύο πόδια και κρατάει συνέχεια ένα κινητό.

[taxalata xalasa]

Απορώ τι δουλειά έχει αυτό που λες, με αυτό που είπα εγώ.
Εσύ ισοτίμησες το "Η αρχή = Ο άρχων" και μετέφρασες το εν αρχή ην ο λόγος σαν "ο άρχων λέγει"!
Αυτό δεν στέκει, όσες παρερμηνείες και να κατεβάσεις από το κεφάλι σου.

Ετσι λες εσυ με αυτα που κατεβαζει το δικο σου κεφαλι. Τι διαφορα εχει το δικο σου κεφαλι;

Η λέξη αρχή δεν είναι μόνη της. Προηγείται η πρόθεση εν, εκφέρονται μαζί και σημαίνουν "στην αρχή".

και λοιπον; το ιδιο λεμε.

Εδώ και 3.000 χρόνια, αυτό σημαίνει.

Σωπα!... εγω σου λεω τι σημαινε και πριν 3001 χρονια και πιο πισω, που φαινεται πως δεν ξερεις.

"Εν αρχή ην το χάος", λέει ο Ησίοδος...
Πες μας τώρα ότι για εσένα ο Ησίοδος λέει πως "Ο άρχων ήταν το χάος"...

Αυτο ακριβως λεει. Που το περιεργο; Επειδη δεν το καταλαβαινεις εσυ;

Σωστά, αυτό σημαίνει στα λατινικά. Όπως και το "In principio", σημαίνει "εν αρχή"...και όχι ο πρίγκηψ!

Κανεις παρερμηνεια. Princeps ειναι ο πριγκιπας, οσο και να διαφωνεις. Σημαινε και σημαινει και χρησιμοποιειται ως "ο πρωτος" αντι "πρωτος" γιατι "αρχει" και γιατι ετσι ορισε η "αρχουσα" θρησκεια στην γλωσσα την εννοια της λεξης αρχη = primus + capio = πρωτοχαφτων = αρχη = αρχων.

Αλλά καταλαβαίνω πως στα ελληνικά (μην πούμε για τα λατινικά, που τα διαβάζεις από λεξικά),

και που αλλου θα τα διαβαζα ρε συ; στον πρωταθλητη η στις εφημεριδες; λες οτι να ναι σαν να πες δηθεν μεγαλη ατακα...

δεν γνωρίζεις πως άλλο πράγμα είναι το σημαινόμενο στο "εξ αρχής" και άλλο στο "εν αρχή". Γι΄αυτό και παραμορφώνεις τις ερμηνείες και κάνεις τέτοια παιδαριώδη σφάλματα:

Σωπα! που την ειδες την παραμορφωση; επειδη το δικο σου software στο μυαλο σου ειναι προγραμματισμενο να γραφει αυτα που γραφει και νομιζεις πως ο,τι δεν ειναι συμφωνο με το δικο σου software, ειναι λαθος; Ποιος εισαι τελικα; Εσυ εισαι παραμορφωμενος και κανεις παιδιαριωδη σφαλματα.

Δυστυχώς, το "ab initio erat verbum", υπάρχει μόνον στην φαντασία σου.

καλα εννοειται πως δεν θα βρεις αυτο γραμμενο, και μην παριστανεις τον χαζο.
Αυτο επρεπε να λεει αν εννοουσε οτι "στην εκκινηση ηταν το ρημα" και ακριβως απειδη δεν ειναι ετσι γραμμενο, το Principio σημαινει Πρωτολαμβανων (Πριγκιπας, Αρχων) και οχι Εκκινηση.

ευχαριστω γιατην βοηθεια σου στο επιχειρημα

Τα κείμενα γράφουν αυτό που λένε οι λέξεις και όχι αυτό που φαντάζεται κάποιος.

Tα κείμενα γράφουν αυτό που που φανταζεται καποιος και το γραφει με λέξεις. Και η λεξεις εχουν νοημα. Εσυ παρερμηνευεις τις λεξεις.

Δηλαδή εσύ βρήκες στα ιντερνετικά ετυμολογιά λεξικά πως το Ζεύς και το Deus, έχουν την ίδια ΠIE *dewos-deiwos, και κατέληξες στο συμπέρασμα πως οι Λατίνοι με την λέξη DEUS, δεν εννοούσαν το ουσιαστικό θεό

Εννοουσαν αυτον που ηξεραν. τον Δευς.
Ψαξε εσυ να δεις τι εννοουσαν με ερμηνεις και επεξηγησεις για προβατακια.

, αλλά τον ίδιο τον Δία, ε; Δηλαδή Deus στα λατινικά σήμαινε τον Δία, ε; Μάααλιστα...

Οχι, σημαινε allah....ε; Μάααλιστα...

Και δεν γνωρίζεις πως για το ίδιο τον Δία οι Λατίνοι είχαν λέξη

Δηλαδη τι παριστανεις τωρα με τις εξυπναδες σου;

Jupiter (Latin: Iūpiter or Iuppiter,[11] from Proto-Italic *djous "day, sky" + *patēr "father", thus "sky father"),[12] also known as Jove

ε; Ζευ Πατερ, Jupiter. Επιθετο του Δευς/Ζευς {pater deorum et hominum}

Κατάλαβα λοιπόν τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια...δεν κατάλαβα;

Ευτυχως που καταλαβες, γιατι κουραζεις πολυ μεχρι να καταλαβεις.

Αλλά μισό! Τώρα το έπιασα...
Το "εν αρχή ήν ο Λόγος και ο Λόγος ήν προς τον Θεό και Θεός ήν ο Λόγος", είναι κωδικοποιημένη φράση!
Ώστε να την καταλάβουν μόνον οι μυημένοι, οι μύστες ε;
Φτου! Άργησα να το καταλάβω ρε συ!

Λες ανοησιες!
Η μονη κωδικοποιηση ειναι στον εγκεφαλο σου που πιστευεις οτι πιστευεις βαση του δικου σου αρχοντα και του τι λεει.

ΥΓ.
Σου έχω πει πως γράφεις ασυνάρτητα, λίγο έτσι, λίγο αλλιώς...άλλο εννοείς, άλλο υπονοείς, άλλο υπερ-νοείς.
Στο τέλος βγάζεις έναν αχταρμά πασπαλισμένο με "μυστική" γνώση, την οποία θέλεις να μοιραστείς...
Αν δε κάνω λάθος, τόσο έντονα στο έχει πει και άλλος (και κάνα δυο πιο "απαλά").
Αν μου επιτρέπεις λοιπόν, μία συμβουλή...

Ένας αν σου πει πως είσαι γάιδαρος, μη δώσεις σημασία.
Αν στο πει και άλλος ένας, απλώς δώσε προσοχή.
Αλλά, αν στο πεί και τρίτος, άρχισε να ψάχνεις για σαμάρι.

αυτην την ατακα, βλεπω την γραφεις και για αλλους.
ωραια εξυπναδα, θα την λεω στα εγγονια μου να γελαμε.

και που σαι.
ολα ενταξει. τραβα φαε ενα ψαρονεφρι εσυ και μην ανυσηχεις.
εχω σαμαρι.
Και γελαω με κεινους που νομιζουν πως δεν εχουν και ειναι αυτοι τελικα που κουβαλανε στην πλατη τους τα σαμαρια για να τα μοιρασουν και στους αλλους σαν και μενα.

[jey_pap]

...
ενταξει. τραβα φαε ενα ψαρονεφρι εσυ και μην ανυσηχεις.

Το ψαρονεφρι εχει σχεση με ψαρια;

[taxalata xalasa]

...
ενταξει. τραβα φαε ενα ψαρονεφρι εσυ και μην ανησυχεις.

Το ψαρονεφρι εχει σχεση με ψαρια;

ας μας παει ο Λοξίας που ναι το αγαπημενο του φαϊ.

[Λοξίας]

μπλα μπλα μπλα...

...ακατάσχετο. Με "δικαιολογίες" βγαλμένες από τον κώλο της μαϊμούς.
ΟΚ φίλτατε.
Αφού εσύ, ως μύστης και έχων απ' ευθείας επικοινωνία με τον Μεγάλο που σου ψυθιρίζει στ' αυτί τι ακριβώς εννοούσε ο Ιωάννης...
..εγώ οφείλω να πάω πάσο. Μπροστά σε τέτοιες ατράνταχτες αποδείξες, τι άλλην χρείαν έχωμεν;
Τι να κλάσουν δεκάδες θεολόγοι και μη, που μελέτησαν τα γραφόμενα στην Αποκάλυψη, αιώνες τώρα;

Περιμένω λοιπόν εναγωνίως και άλλες τέτοιες ερμηνείες σε όλη την Αποκάλυψη.
Επί τέλους! Θα αποκρυπτογραφηθεί η Αποκάλυψη και έλθει στο φως το πλήρες νόημά της!

[klg]

Τελικα εχεις πλακα εσυ.
τα εχω γραψει και ξαναρωτας.

Έχεις γράψει αυτό:

κατσε να γραψω παλι την δικη μου, που δεν ειναι δικη μου, ορολογια να βγαλεις ακρη

π ειναι λογος. παντα ιδιος
φ ειναι λογος. παντα ιδιος
e=mc2
εν αρχην ειν ο λογος.

το οποίο προφανώς δεν απάντα σε καμία ερώτησή μου. Αν δεν μπορείς ή δεν θες να απαντήσεις, πες το μας να σε αφήσουμε στη μυστικιστική σου νιρβάνα, όπου μπορείς να συγχέεις διάφορους ορισμούς του "λόγου" για να παρουσιάζεις κρυπτικές ασυναρτησίες.

εσυ δεχεσαι διάφορους ορισμούς του "λόγου"
εγω δεχομαι εναν ορισμο του λογου.
οτι ειναι λογικο. 1+1=2
το καταλαβες τωρα;
με θρακα δουλευει το μυαλο;

δεν ξερω ποια ειναι η λογικη του ιωαννη [αν και ψυλιαζομαι κατιτις], ξερω ομως την παραλογικη που ακολουθουν οι "ιωαννηδες" αρχοντες.

Δεν έχει σημασία εσύ τι δέχεσαι, εδώ πέρα δεν κάνουμε συζήτηση για την ιδιωτική σου γλώσσα. Ο λόγος στα ελληνικά έχει διάφορους ορισμούς που δεν είναι ισομορφικοί μεταξύ τους. Επίσης προφανώς και η λογική δεν είναι "ό,τι είναι λογικό", δεν παρέχουμε ορισμούς με ταυτολογίες. Το 1+1=2 δεν είναι "λογικό", είναι αξίωμα.

Οπότε μάλλον το δικό σου μυαλό δουλεύει με θράκα.

[Λοξίας]

...
ενταξει. τραβα φαε ενα ψαρονεφρι εσυ και μην ανησυχεις.

Το ψαρονεφρι εχει σχεση με ψαρια;

ας μας παει ο Λοξίας που ναι το αγαπημενο του φαϊ.

Ό,τι να 'ναι με πατάτες...
Αν και εδώ που τα λέμε, ειδικά εσύ, μπορείς και να έχεις βγάλει, καμιά ετυμολογία που να ταυτίζει, κρυφίως και μυστικιστικά βεβαίως βεβαίως, το ψαρονέφρι με τα ψάρια...
Διότι οι αρχαίοι έλληνες μύστες με την λέξη "ψοίαι", εννοούσαν το ψάρι που κατανάλωναν στα Ελευσίνια Μυστήρια.

Άσε που με το γράμμα Ψ, εκτός από το ψάρι, ψαρονέφρι, αρχίζει και η λέξη ψώνιον...
[ψώνιο = από μεσαιωνική ελληνική ψώνι, από ελληνιστική κοινή ὀψώνιον, από αρχαία ελληνική ὀψώνης]

Για δε μια αιωνόβια ετυμολογία...μυστικιστική βεβαίως βεβαίως...

.

[klg]

Το ψαρονεφρι εχει σχεση με ψαρια;

ας μας παει ο Λοξίας που ναι το αγαπημενο του φαϊ.

Ό,τι να 'ναι με πατάτες...
Αν και εδώ που τα λέμε, ειδικά εσύ, μπορείς και να έχεις βγάλει, καμιά ετυμολογία που να ταυτίζει, κρυφίως και μυστικιστικά βεβαίως βεβαίως, το ψαρονέφρι με τα ψάρια...
Διότι οι αρχαίοι έλληνες μύστες με την λέξη "ψοίαι", εννοούσαν το ψάρι που κατανάλωναν στα Ελευσίνια Μυστήρια.

Άσε που με το γράμμα Ψ, εκτός από το ψάρι, ψαρονέφρι, αρχίζει και η λέξη ψώνιον...
[ψώνιο = από μεσαιωνική ελληνική ψώνι, από ελληνιστική κοινή ὀψώνιον, από αρχαία ελληνική ὀψώνης]

Για δε μια αιωνόβια ετυμολογία...μυστικιστική βεβαίως βεβαίως...

.

Καλά άνετα θα μπορούσε να κάνει gematria το ψαροφρένι με κάνα ψαλμό για βρει τη μυστική σημασία του καλομαγειρεμένου χοιρινού.

[Λοξίας]

Ρε συ klg, αυτό που αρχικά με εκνευρίζει (μετά γελάω), δεν είναι η κατάθεση μιας άποψης.
Η κατάθεση μιας άποψης είναι "φυσικό" δικαίωμα και υποχρέωση, θα έλεγα...
Είναι όταν ο καταθέτων την άποψη, εμφορείται από οίηση και αλαζονεία και θεωρεί πως η άποψή του είναι κοσμολογική σταθερά.
Δεν καταθέτει άποψη για να ανταλλάξει σκέψεις και να ελέγξει την ορθότητα αυτής της άποψης.
Αντιθέτως, προσπαθεί, με πλάγιους τρόπους, να την καταστήσει παγκόσμια...

Ε, στην αρχή εκνευρίζομαι και μετά γελάω με την ξερολική έπαρση του (όποιου) ελληνάρα...

[klg]

Ρε συ klg, αυτό που αρχικά με εκνευρίζει (μετά γελάω), δεν είναι η κατάθεση μιας άποψης.
Η κατάθεση μιας άποψης είναι "φυσικό" δικαίωμα και υποχρέωση, θα έλεγα...
Είναι όταν ο καταθέτων την άποψη, εμφορείται από οίηση και αλαζονεία και θεωρεί πως η άποψή του είναι κοσμολογική σταθερά.
Δεν καταθέτει άποψη για να ανταλλάξει σκέψεις και να ελέγξει την ορθότητα αυτής της άποψης.
Αντιθέτως, προσπαθεί, με πλάγιους τρόπους, να την καταστήσει παγκόσμια...

Ε, στην αρχή εκνευρίζομαι και μετά γελάω με την ξερολική έπαρση του (όποιου) ελληνάρα...

Καλά ναι, ειδικά στη θρησκειολογία ελάχιστοι υπέρμαχοι θρησκειών παρουσιάζουν δομημένα επιχειρήματα και έχουν τη διάθεση να κάνουν συζήτηση in good faith. Για αυτό γενικά απόφευγω να συμμετέχω σε τέτοιες συζητήσεις, απλά μου φάνηκε αστείο να ισχυρίζεσαι ότι θεός έχει σχέση με το π επειδή υπάρχει κάποια ετυμολογική σύνδεση μεταξύ του λόγου(ratio) δύο αριθμών και του "θείου λόγου".

[ΓΑΛΗ]

Ρε συ klg, αυτό που αρχικά με εκνευρίζει (μετά γελάω), δεν είναι η κατάθεση μιας άποψης.
Η κατάθεση μιας άποψης είναι "φυσικό" δικαίωμα και υποχρέωση, θα έλεγα...
Είναι όταν ο καταθέτων την άποψη, εμφορείται από οίηση και αλαζονεία και θεωρεί πως η άποψή του είναι κοσμολογική σταθερά.
Δεν καταθέτει άποψη για να ανταλλάξει σκέψεις και να ελέγξει την ορθότητα αυτής της άποψης.
Αντιθέτως, προσπαθεί, με πλάγιους τρόπους, να την καταστήσει παγκόσμια...

Ε, στην αρχή εκνευρίζομαι και μετά γελάω με την ξερολική έπαρση του (όποιου) ελληνάρα...

Καλά ναι, ειδικά στη θρησκειολογία ελάχιστοι υπέρμαχοι θρησκειών παρουσιάζουν δομημένα επιχειρήματα και έχουν τη διάθεση να κάνουν συζήτηση in good faith. Για αυτό γενικά απόφευγω να συμμετέχω σε τέτοιες συζητήσεις, απλά μου φάνηκε αστείο να ισχυρίζεσαι ότι θεός έχει σχέση με το π επειδή υπάρχει κάποια ετυμολογική σύνδεση μεταξύ του λόγου(ratio) δύο αριθμών και του "θείου λόγου".

Εδώ που τα λέμε, τα δομημένα επιχειρήματα αναφορικά με την ύπαρξη του θείου, είναι σχήμα οξύμωρο.

[Parrot]

Εδώ που τα λέμε, τα δομημένα επιχειρήματα αναφορικά με την ύπαρξη του θείου, είναι σχήμα οξύμωρο.

Δλδ, τί επιχειρήματα περιμένετε να ακούσετε; Ότι βάλαμε τον Θεό στο εργαστήριο και τον είδαμε με το μικροσκόπιο;