Κανόνες Δ. Συζήτησης
Δεν επιτρέπεται η δημοσίευση συνδέσμων προς ιστότοπους παράνομης προβολής (streaming) ή λήψης (torrents, κ.λπ.) κινηματογραφικών και τηλεοπτικών έργων με πνευματικά δικαιώματα. Κανόνας 8.6.α
Απλα μετα το εργο δεν θα ειναι ο "Ιουλιος Καισαρας" του Σαικσπηρ αλλα μια διασκευη του εργου.
Απο που κι ως που; Εφοσον δεν πειραζεις το κειμενο, το εργο παραμενει το ιδιο. Πχ, αυτη η εξαιρετικη σκηνοθεσια του Κοριολανου.
Ναι και στον Ριχαρδο Γ' το ιδιο
Αλλα και τα δυο αναφερονται ως adaptation
Coriolanus is a 2011 British film adaptation of William Shakespeare's tragedy Coriolanus
Kαι τι να λεει δηλαδη αυτο; Και του Ορσον Ουελς ανταπτεισιο ηταν.
Ας το ξαναδιατυπωσω λοιπον: ως σκηνοθετης εχω καθε δικαιωμα προσαρμογης ενος εργου οπως εγω γουσταρω, μπορω λχ να τοποθετησω το δραμα ακομα και σε ενα περιβαλλον ΕΦ, εκτος βεβαια και εαν αποφασισω να βαλω εναν μαυρο ηθοποιο στους πρωτους ρολους. Αλιμονο μου τοτε γιατι θα θιξω τα ρατσιστικα αντανακλαστικα των υποκριτων που κοπτονται για την ιστορικη ακριβεια του κινηματογραφου και του θεατρου μονο οταν καποιος τους υπενθυμισει πως οι κοινωνιες μας δεν ειναι πια μονοφυλετικες και οι μαυροι ηθοποιοι δεν περιοριζονται πια μονο σε στερεοτυπικους "μαυρους" ρολους.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
2 ολόκληρα νήματα, αφιερωμένα σε ένα Z-movie που μοιάζει γυρισμένο με κινητό και το λίγο που παρακολούθησα, μου ανακάτεψε το στομάχι από τη φτήνια και τη σκουπιδίλα.
Το μάρκετινγκ έκανε καλά τη δουλειά του.
Ισχυει. Ας ειναι καλα φυσικα οι εγω δεν ειμαι ρατσιστης/σεξιστης/ομοφοβικος...αλλα που εσπευσαν να κανουν αφιλοκερδως προμοσιο.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
2 ολόκληρα νήματα, αφιερωμένα σε ένα Z-movie που μοιάζει γυρισμένο με κινητό και το λίγο που παρακολούθησα, μου ανακάτεψε το στομάχι από τη φτήνια και τη σκουπιδίλα.
Το μάρκετινγκ έκανε καλά τη δουλειά του.
Ισχυει. Ας ειναι καλα φυσικα οι εγω δεν ειμαι ρατσιστης/σεξιστης/ομοφοβικος...αλλα που εσπευσαν να κανουν αφιλοκερδως προμοσιο.
Ακυρο! Διάβασα "κάνανε παρόμοιο" και νόμισα ότι υπάρχει parody.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος AlienWay την 08 Ιαν 2022, 12:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Γιατι, απο που προκυπτει οτι εχω; Το εργο ειναι μια διατριβη και μια κριτικη πανω στην εξουσια και η σκηνοθεσια ειχε ξεκαθαρα αντιφασιστικο προσημο.
Εσυ απο την αλλη πως και δεν επιασες την ειρωνεια;
Μα ακριβώς αυτό εννοώ, τζόνι. Το ότι έχουν ταυτιστεί όλες οι ιστορικές προσωπικότητες που έκαναν κατακτητικούς πολέμους ως φασιστικά και εξουσιαστικά σύμβολα από τους αντιφασίστες είναι δεδομένο. Όπως είναι δεδομένη και η θεατρική/κινηματογραφική τους απόδοση σε αρνητικές ή κωμικές φιγούρες. Αυτό γινόταν ήδη από την εποχή του Αριστοφάνη και δεν ήταν μόνον ελληνικό φαινόμενο. Από τη ρωμαϊκή εποχή μέχρι σήμερα, από τα κουκλοθέατρα μέχρι τις θεατρικές παραστάσεις η γελοιοποίηση/υποτίμηση των ηγετών ήταν κάτι συνηθισμένο και ένας τρόπος εκτόνωσης.
Εννοώ ότι δεν περίμεναν οι δυτικοί τους μαύρους για να τους διδάξουν αντιεξουσιαστική σημειολογία.
Αλλά ειδικώς στο σημερινό σκηνικό, υπάρχει μια τεράστια αντίφαση που επειδή δεν έχει ούτε μία λογική βάση (πέρα από την εκτόνωση κάποιων απωθημένων) το όλο πράγμα καταλήγει σε μια τεράστια βλακεία.
Και δεν απορώ γιατί δεν έπιασες τόσο την αντίφαση όσο και την βλακεία.
το μονο που δεν εχει καμια λογικη βαση ειναι ο εκνευρισμος με την ορατοτητα των μη-λευκων ηθοποιων, γιατι ειναι γνωστο πως ο ρατσισμος δεν διεπεται απο καμια λογικη.
Βρε κουτό, όταν αντιληφθείτε ότι είναι απολύτως ΗΛΙΘΙΑ η ρητορική για την κατάρριψη των προτύπων που εξυμνούν τη λευκή δυτική ανωτερότητα όταν χρησιμοποιεί ως ακτιβιστικό όπλο τη χρήση μαύρων ηθοποιών για ρόλους λευκών δυτικών προτύπων σε σενάρια με ΘΕΤΙΚΗ προσέγγιση στους συγκεκριμένους ήρωες, τότε θα καταλάβετε πόσο γελοία είναι αυτή η πρακτική.
Και όλως τυχαίως, οι σειρές ή ταινίες που χρησιμοποιούν μαύρους ηθοποιούς σε τέτοιους ρόλους ΠΑΝΤΑ προβάλλουν τον μαύρο ήρωα ως θετικό και όχι αρνητικό/εξουσιαστικό/φασιστικό πρότυπο.
Όπερ σημαίνει ότι το πρόβλημα τους δεν αφορά στην εξουσία αλλά στο χρώμα της. Αν είναι μαύρη, δεν έχουν πρόβλημα, αντιθέτως.
Ουσιαστικώς, παίζει ακριβώς το ίδιο κόνσεπτ και πρότζεκτ με ό,τι ισχύει και για την λοατκι επέλαση. Το πρόβλημα τους δεν είναι η πατριαρχία αλλά η στρέιτ πατριαρχία. Ζούδια.
2 ολόκληρα νήματα, αφιερωμένα σε ένα Z-movie που μοιάζει γυρισμένο με κινητό και το λίγο που παρακολούθησα, μου ανακάτεψε το στομάχι από τη φτήνια και τη σκουπιδίλα.
Το μάρκετινγκ έκανε καλά τη δουλειά του.
Ισχυει. Ας ειναι καλα φυσικα οι εγω δεν ειμαι ρατσιστης/σεξιστης/ομοφοβικος...αλλα που εσπευσαν να κανουν αφιλοκερδως προμοσιο.
Τι εννοείς "κάνανε παρόμοιο"; Υπάρχει parody από την ταινία; Εχεις λινκ;
promotion εγραψα οχι παρομοιο
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Μα ακριβώς αυτό εννοώ, τζόνι. Το ότι έχουν ταυτιστεί όλες οι ιστορικές προσωπικότητες που έκαναν κατακτητικούς πολέμους ως φασιστικά και εξουσιαστικά σύμβολα από τους αντιφασίστες είναι δεδομένο. Όπως είναι δεδομένη και η θεατρική/κινηματογραφική τους απόδοση σε αρνητικές ή κωμικές φιγούρες. Αυτό γινόταν ήδη από την εποχή του Αριστοφάνη και δεν ήταν μόνον ελληνικό φαινόμενο. Από τη ρωμαϊκή εποχή μέχρι σήμερα, από τα κουκλοθέατρα μέχρι τις θεατρικές παραστάσεις η γελοιοποίηση/υποτίμηση των ηγετών ήταν κάτι συνηθισμένο και ένας τρόπος εκτόνωσης.
Εννοώ ότι δεν περίμεναν οι δυτικοί τους μαύρους για να τους διδάξουν αντιεξουσιαστική σημειολογία.
Αλλά ειδικώς στο σημερινό σκηνικό, υπάρχει μια τεράστια αντίφαση που επειδή δεν έχει ούτε μία λογική βάση (πέρα από την εκτόνωση κάποιων απωθημένων) το όλο πράγμα καταλήγει σε μια τεράστια βλακεία.
Και δεν απορώ γιατί δεν έπιασες τόσο την αντίφαση όσο και την βλακεία.
το μονο που δεν εχει καμια λογικη βαση ειναι ο εκνευρισμος με την ορατοτητα των μη-λευκων ηθοποιων, γιατι ειναι γνωστο πως ο ρατσισμος δεν διεπεται απο καμια λογικη.
Βρε κουτό, όταν αντιληφθείτε ότι είναι απολύτως ΗΛΙΘΙΑ η ρητορική για την κατάρριψη των προτύπων που εξυμνούν τη λευκή δυτική ανωτερότητα όταν χρησιμοποιεί ως ακτιβιστικό όπλο τη χρήση μαύρων ηθοποιών για ρόλους λευκών δυτικών προτύπων σε σενάρια με ΘΕΤΙΚΗ προσέγγιση στους συγκεκριμένους ήρωες, τότε θα καταλάβετε πόσο γελοία είναι αυτή η πρακτική.
Και όλως τυχαίως, οι σειρές ή ταινίες που χρησιμοποιούν μαύρους ηθοποιούς σε τέτοιους ρόλους ΠΑΝΤΑ προβάλλουν τον μαύρο ήρωα ως θετικό και όχι αρνητικό/εξουσιαστικό/φασιστικό πρότυπο.
Όπερ σημαίνει ότι το πρόβλημα τους δεν αφορά στην εξουσία αλλά στο χρώμα της. Αν είναι μαύρη, δεν έχουν πρόβλημα, αντιθέτως.
Ουσιαστικώς, παίζει ακριβώς το ίδιο κόνσεπτ και πρότζεκτ με ό,τι ισχύει και για την λοατκι επέλαση. Το πρόβλημα τους δεν είναι η πατριαρχία αλλά η στρέιτ πατριαρχία. Ζούδια.
Μαλιστα, μπαινουμε τωρα στην κρετινοζωνη του αΝτΙσΤρΟφΟυ ΡαΤσΙσΜοΥ. Πως δηλαδη να γραψεις πως δεν γουσταρεις να βλεπεις μαυρους ηθοποιους χωρις να γραψεις πως δεν γουσταρεις να βλεπεις μαυρους ηθοποιους.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Ισχυει. Ας ειναι καλα φυσικα οι εγω δεν ειμαι ρατσιστης/σεξιστης/ομοφοβικος...αλλα που εσπευσαν να κανουν αφιλοκερδως προμοσιο.
Τι εννοείς "κάνανε παρόμοιο"; Υπάρχει parody από την ταινία; Εχεις λινκ;
promotion εγραψα οχι παρομοιο
Ναι, το είδα μετά και το διόρθωσα. Σόρυ, μόλις ξύπνησα και δεν έχω πιει καφέ.
Πάντως η αλήθεια είναι ότι πήρε το μάτι μου κάτι "αφιερώματα" από δελτία ειδήσεων (δήθεν το καταδικάζουν) οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το προμόσιο έγινε αποκλειστικά από τους φασίζοντες.
Κατά τη γνώμη μου δημιουργείται κακό προηγούμενο, γιατί όταν μια ταινία είναι ελεεινά φτιαγμένη, οφείλει να μη βλέπεται, ή έστω να βλέπεται από λίγους.
Επομένως έχεις δίκιο εσύ που λες ότι η αντίδραση δημιούργησε το προμόσιο. Είναι αδικία έναντι όσων φτιάχνουν πραγματικές ταινίες.
Τι εννοείς "κάνανε παρόμοιο"; Υπάρχει parody από την ταινία; Εχεις λινκ;
promotion εγραψα οχι παρομοιο
Ναι, το είδα μετά και το διόρθωσα. Σόρυ, μόλις ξύπνησα και δεν έχω πιει καφέ.
Πάντως η αλήθεια είναι ότι πήρε το μάτι μου κάτι "αφιερώματα" από δελτία ειδήσεων (δήθεν το καταδικάζουν) οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το προμόσιο έγινε αποκλειστικά από τους φασίζοντες.
Κατά τη γνώμη μου δημιουργείται κακό προηγούμενο, γιατί όταν μια ταινία είναι ελεεινά φτιαγμένη, οφείλει να μη βλέπεται, ή έστω να βλέπεται από λίγους.
Επομένως έχεις δίκιο εσύ που λες ότι η αντίδραση δημιούργησε το προμόσιο. Είναι αδικία έναντι όσων φτιάχνουν πραγματικές ταινίες.
Τα καναλια ειναι μανουλες σε αυτα, ξερουν πως η αντιδραση πουλαει και πως ο μεσος Δυτικος ψαχνει απεγνωσμενα ειδησεις που θα τον κανουν να οργιστει και ν αγανακτησει "με την καταντια μας". Ακομα λοιπον και εαν τα καναλια δεν ειναι ακριβως ή εστω συνειδητα φασιζοντα, αυτη η εμπορικη λογικη εκτρεφει τον φασισμο.
Επισης δε νομιζω πως οι συντελεστες εχουν την εντυπωση πως γυρισαν πραγματικη κινηματογραφικη ταινια, κι αυτο παρα το μανιφεστο τους.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Επι "χουντας" θα τους μαντρωσει ηδη και θα ειχαν αναχωρησει για ξερονησια. Να χαιρεστε τη μεταπολιτευση! Η χωρα χρειαζεται μια κυβερνηση που θα πηγαινε γαμιοντας καθε λογης απειθαρχο κοινωνικο στοιχειο.
το μονο που δεν εχει καμια λογικη βαση ειναι ο εκνευρισμος με την ορατοτητα των μη-λευκων ηθοποιων, γιατι ειναι γνωστο πως ο ρατσισμος δεν διεπεται απο καμια λογικη.
Βρε κουτό, όταν αντιληφθείτε ότι είναι απολύτως ΗΛΙΘΙΑ η ρητορική για την κατάρριψη των προτύπων που εξυμνούν τη λευκή δυτική ανωτερότητα όταν χρησιμοποιεί ως ακτιβιστικό όπλο τη χρήση μαύρων ηθοποιών για ρόλους λευκών δυτικών προτύπων σε σενάρια με ΘΕΤΙΚΗ προσέγγιση στους συγκεκριμένους ήρωες, τότε θα καταλάβετε πόσο γελοία είναι αυτή η πρακτική.
Και όλως τυχαίως, οι σειρές ή ταινίες που χρησιμοποιούν μαύρους ηθοποιούς σε τέτοιους ρόλους ΠΑΝΤΑ προβάλλουν τον μαύρο ήρωα ως θετικό και όχι αρνητικό/εξουσιαστικό/φασιστικό πρότυπο.
Όπερ σημαίνει ότι το πρόβλημα τους δεν αφορά στην εξουσία αλλά στο χρώμα της. Αν είναι μαύρη, δεν έχουν πρόβλημα, αντιθέτως.
Ουσιαστικώς, παίζει ακριβώς το ίδιο κόνσεπτ και πρότζεκτ με ό,τι ισχύει και για την λοατκι επέλαση. Το πρόβλημα τους δεν είναι η πατριαρχία αλλά η στρέιτ πατριαρχία. Ζούδια.
Μαλιστα, μπαινουμε τωρα στην κρετινοζωνη του αΝτΙσΤρΟφΟυ ΡαΤσΙσΜοΥ. Πως δηλαδη να γραψεις πως δεν γουσταρεις να βλεπεις μαυρους ηθοποιους χωρις να γραψεις πως δεν γουσταρεις να βλεπεις μαυρους ηθοποιους.
Και πάλι κάνεις λάθος, καλό μου. Σκέψου λίγο και σταμάτα να χρησιμοποιείς τα sos που έχουν αποστηθίσει όλοι οι προχωκάγκουρες.
Αντίστροφος ρατσισμός θα ήταν αν υπήρχε προσπάθεια επιβολής των μαύρων προτύπων στους μυθολογικούς και ιστορικούς ήρωες.
Την προσπάθεια μίμησης/συσχετισμού με λευκά δυτικά πρότυπα ενώ συγχρόνως γίνεται προσπάθεια κατάλυσης τους, την βλέπω ως αμιγώς συμπλεγματική αντίδραση. Κάτι που παραπέμπει σε επιθετική ή κλαψιάρικη επαιτεία.
Τι εννοείς "κάνανε παρόμοιο"; Υπάρχει parody από την ταινία; Εχεις λινκ;
promotion εγραψα οχι παρομοιο
Ναι, το είδα μετά και το διόρθωσα. Σόρυ, μόλις ξύπνησα και δεν έχω πιει καφέ.
Πάντως η αλήθεια είναι ότι πήρε το μάτι μου κάτι "αφιερώματα" από δελτία ειδήσεων (δήθεν το καταδικάζουν) οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το προμόσιο έγινε αποκλειστικά από τους φασίζοντες.
Κατά τη γνώμη μου δημιουργείται κακό προηγούμενο, γιατί όταν μια ταινία είναι ελεεινά φτιαγμένη, οφείλει να μη βλέπεται, ή έστω να βλέπεται από λίγους.
Επομένως έχεις δίκιο εσύ που λες ότι η αντίδραση δημιούργησε το προμόσιο. Είναι αδικία έναντι όσων φτιάχνουν πραγματικές ταινίες.
Εγώ αντιθέτως πιστεύω ότι όσοι περισσότεροι τη δουν, τόσο καλύτερα.
Γιατί το θέμα δεν είναι πόσοι θα τη δουν αλλά σε πόσους θα αρέσει.
Το τι θα πουν οι δεύτεροι ακόμη και αν τη βρουν οικτρή (γενικώς) είναι τελείως άλλο θέμα.
Την προσπάθεια μίμησης/συσχετισμού με λευκά δυτικά πρότυπα ενώ συγχρόνως γίνεται προσπάθεια κατάλυσης τους,
Αυτο υπαρχει μονο στο κουρασμενο ρατσιστικο μυαλο σου. Αυτο μαλιστα που ονομαζεις λευκο προτυπο ειναι τεξτμπουκ ορισμος του ρατσισμου: ο ανωτερος πολιτισμος ως φυλετικο δημιουργημα το οποιο δηθεν μαιμουδιζουν οι "κατωτερες φυλες", επειδη το ζηλευουν.
Πιο ναζιστικο δεν γινεται: οι ναζι αυτα ΑΚΡΙΒΩΣ ελεγαν.
wooded glade έγραψε:
Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Την προσπάθεια μίμησης/συσχετισμού με λευκά δυτικά πρότυπα ενώ συγχρόνως γίνεται προσπάθεια κατάλυσης τους,
Αυτο υπαρχει μονο στο κουρασμενο ρατσιστικο μυαλο σου. Αυτο μαλιστα που ονομαζεις λευκο προτυπο ειναι τεξτμπουκ ορισμος του ρατσισμου: ο ανωτερος πολιτισμος ως φυλετικο δημιουργημα το οποιο δηθεν μαιμουδιζουν οι "κατωτερες φυλες", επειδη το ζηλευουν.
Πιο ναζιστικο δεν γινεται: οι ναζι αυτα ΑΚΡΙΒΩΣ ελεγαν.
Ναι, το είδα μετά και το διόρθωσα. Σόρυ, μόλις ξύπνησα και δεν έχω πιει καφέ.
Πάντως η αλήθεια είναι ότι πήρε το μάτι μου κάτι "αφιερώματα" από δελτία ειδήσεων (δήθεν το καταδικάζουν) οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το προμόσιο έγινε αποκλειστικά από τους φασίζοντες.
Κατά τη γνώμη μου δημιουργείται κακό προηγούμενο, γιατί όταν μια ταινία είναι ελεεινά φτιαγμένη, οφείλει να μη βλέπεται, ή έστω να βλέπεται από λίγους.
Επομένως έχεις δίκιο εσύ που λες ότι η αντίδραση δημιούργησε το προμόσιο. Είναι αδικία έναντι όσων φτιάχνουν πραγματικές ταινίες.
Εγώ αντιθέτως πιστεύω ότι όσοι περισσότεροι τη δουν, τόσο καλύτερα.
Γιατί το θέμα δεν είναι πόσοι θα τη δουν αλλά σε πόσους θα αρέσει.
Το τι θα πουν οι δεύτεροι ακόμη και αν τη βρουν οικτρή (γενικώς) είναι τελείως άλλο θέμα.
ΓΑΛΗ, ο λόγος που η ταινία δεν βλέπεται δεν είναι το σεξ με φόντο τον παρθενώνα. Αντικειμενικά δεν βλέπεται. Η ποιότητα της κινηματογράφησης είναι άθλια.
Δείτε καλύτερα το "last house on dead end street" του οποίου η εικόνα είναι άθλια, γιατί η μόνη κόπια που είχε διασωθεί, κατέληξε στη χέστρα του σκηνοθέτη του.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.
