Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

[Fluffy]

Ας δούμε λοιπόν π.χ. στον κλάδο των φαρμακοποιών για τι καλούμε τους αυτοαπασχολούμενους φαρμακοποιούς να αγωνιστούν



https://www.farmakeutikoskosmos.gr/User ... attiki.pdf

μια ελευθερη μεταφραση.

"κλεισε το μαγαζι που σου δινει 5000 το μηνα, για να γινεις δ.υ. με 500, και τον κομισσαριο πανω απο το κεφαλι σου, να μπορει να σε μεταθεσει στην οικια της μητερας του σατανα διπλα, επειδη γουσταρει τη γυναικα σου.

δελεαστικη προταση, θα ειναι τρελλοι για να μην ακολουθουν το κκε, μαλλον.

Καλύτερα να μεταφράζεις πιστά και όχι ελεύθερα, δεν πρόκειται για λογοτεχνικό κείμενο αλλά για πολιτική θέση.

Σε πιστή μετάφραση λοιπόν, έχουμε ένα κάλεσμα σε μικροαστούς να κρατικοποιήσουν τα φαρμακεία τους και από μικροαστοί να γίνουν προλετάριοι.
Αλήθεια Fluffy, σε ποιό κοινωνικοοικονομικό σύστημα όλα αυτά; Στον καπιταλισμό ή εδώ υπονοείται και καμία σοσιαλιστική επανάσταση;

εσύ πως το βλέπεις;

[Fluffy]

μια ελευθερη μεταφραση.

"κλεισε το μαγαζι που σου δινει 5000 το μηνα, για να γινεις δ.υ. με 500, και τον κομισσαριο πανω απο το κεφαλι σου, να μπορει να σε μεταθεσει στην οικια της μητερας του σατανα διπλα, επειδη γουσταρει τη γυναικα σου.

δελεαστικη προταση, θα ειναι τρελλοι για να μην ακολουθουν το κκε, μαλλον.

Καλύτερα να μεταφράζεις πιστά και όχι ελεύθερα, δεν πρόκειται για λογοτεχνικό κείμενο αλλά για πολιτική θέση.

Σε πιστή μετάφραση λοιπόν, έχουμε ένα κάλεσμα σε μικροαστούς να κρατικοποιήσουν τα φαρμακεία τους και από μικροαστοί να γίνουν προλετάριοι.
Αλήθεια Fluffy, σε ποιό κοινωνικοοικονομικό σύστημα όλα αυτά; Στον καπιταλισμό ή εδώ υπονοείται και καμία σοσιαλιστική επανάσταση;

εσύ πως το βλέπεις;

Εγώ πώς το βλέπω; Αυτή είναι η εξειδίκευση των θέσεών μας;

[Fluffy]

Η σοβιετική ένωση τελείωσε, ήταν το δευτερο φτερούγισμα της εργατικής τάξης στον ουρανό(το πρώτο ήταν η παρισινή κομμούνα), η πρώτη εγκαθίδρυση επί μακρός της δικτατορίας του προλεταριάτου. ΄
Τώρα επέρχονται νέες επαναστάσεις όχι από βουληση αλλά από αναγκαιότητα. Βλέπουμε πως ο καπιταλισμός φέρνει αιματοκύλισμα και συμφορά στο μεγαλύτερο μέρος του πλανήτη απειλώντας ακόμα και την υπόσταση της ίδιας της ανθρωπότητας.

[Fluffy]

Καλύτερα να μεταφράζεις πιστά και όχι ελεύθερα, δεν πρόκειται για λογοτεχνικό κείμενο αλλά για πολιτική θέση.

Σε πιστή μετάφραση λοιπόν, έχουμε ένα κάλεσμα σε μικροαστούς να κρατικοποιήσουν τα φαρμακεία τους και από μικροαστοί να γίνουν προλετάριοι.
Αλήθεια Fluffy, σε ποιό κοινωνικοοικονομικό σύστημα όλα αυτά; Στον καπιταλισμό ή εδώ υπονοείται και καμία σοσιαλιστική επανάσταση;

εσύ πως το βλέπεις;

Εγώ πώς το βλέπω; Αυτή είναι η εξειδίκευση των θέσεών μας;

Όπως βλέπεις υπάρχουν πολλά ζητήματα, μπορεί σε κάποιον τομέα να είναι πιο επεξεργασμένες οι θέσεις και αλλού να υπάρχει αδυναμία, και γω μπορεί να φέρω αδύναμες τοποθετήσεις ή αδυναμες επεξεργασίες κάποιων κλάδων. Όμως εκεί είναι το θέμα μας;

[vatraxos]

Όπως βλέπεις υπάρχουν πολλά ζητήματα, μπορεί σε κάποιον τομέα να είναι πιο επεξεργασμένες οι θέσεις και αλλού να υπάρχει αδυναμία, και γω μπορεί να φέρω αδύναμες τοποθετήσεις ή αδυναμες επεξεργασίες κάποιων κλάδων. Όμως εκεί είναι το θέμα μας;

Μακάρι να ήταν απλώς ζήτημα αδυναμιών, δε θα είχα κανένα πρόβλημα. Θες να πάμε σε πιό "βαρβάτες" περιπτώσεις, στο ανώτατο δυνατό επίπεδο;
Βάλε το ψηφοδέλτιο του Κόμματος στο δημοψήφισμα και ερμήνευσέ μου την πολιτική του πρόταση.

[Fluffy]

Όπως βλέπεις υπάρχουν πολλά ζητήματα, μπορεί σε κάποιον τομέα να είναι πιο επεξεργασμένες οι θέσεις και αλλού να υπάρχει αδυναμία, και γω μπορεί να φέρω αδύναμες τοποθετήσεις ή αδυναμες επεξεργασίες κάποιων κλάδων. Όμως εκεί είναι το θέμα μας;

Μακάρι να ήταν απλώς ζήτημα αδυναμιών, δε θα είχα κανένα πρόβλημα. Θες να πάμε σε πιό "βαρβάτες" περιπτώσεις, στο ανώτατο δυνατό επίπεδο;
Βάλε το ψηφοδέλτιο του Κόμματος στο δημοψήφισμα και ερμήνευσέ μου την πολιτική του πρόταση.

κιόμως εγώ εκεί συμφώνησα με το κκε γιατί ήταν το μόνο που δεν έθρεψε αυταπάτες, και η αποχή θα ήταν λύση.

[vatraxos]

κιόμως εγώ εκεί συμφώνησα με το κκε γιατί ήταν το μόνο που δεν έθρεψε αυταπάτες, και η αποχή θα ήταν λύση.

Εσύ κι εγώ είμαστε κομμουνιστές, προφανέστατα επιθυμούμε τη σοσιαλιστική επανάσταση.

Αλλά δε σε ρώτησα αυτό. Σε ρώτησα ποιά ήταν η πολιτική πρόταση του ΚΚΕ στο δημοψήφισμα. Μπορείς να βάλεις το ψηφοδέλτιο ή βαριέσαι;

[Fluffy]

αυτό δεν ήταν;

[vatraxos]

αυτό δεν ήταν;

Αυτό.

Θες να πεις τι προτείνει το ψηφοδέλτιο;

[vatraxos]

αυτό δεν ήταν;

Αυτό.

Θες να πεις τι προτείνει το ψηφοδέλτιο;

[Fluffy]

Na μην παγιδευτεί ο κόσμος στα διλήμματα της αστικής τάξης, να μην γίνει ουρά της. Είναι ένα πολύ καλό σύνθημα για να ξεκινήσεις κουβέντα με τον κόσμο και να συζητήσεις (απο μονο του δεν είναι κάτι) ποιος βάζει το δημοψήφισμα και ποιον εξυπηρετεί.

[vatraxos]

Na μην παγιδευτεί ο κόσμος στα διλήμματα της αστικής τάξης, να μην γίνει ουρά της. Είναι ένα πολύ καλό σύνθημα για να ξεκινήσεις κουβέντα με τον κόσμο και να συζητήσεις (απο μονο του δεν είναι κάτι) ποιος βάζει το δημοψήφισμα και ποιον εξυπηρετεί.

To να μην παγιδευτεί ο κόσμος στα αστικά διλήμματα εμπεριέχεται στα δύο ΟΧΙ του ψηφοδελτίου μας. Από κάτω, σε ένα δημοψήφισμα στο πλαίσιο μίας αστικής διακυβέρνησης - μην το ξεχνάμε αυτό, καλεί σε σοσιαλιστική επανάσταση. Δια...δημοψηφίσματος. Κάποιος κακεντρεχής θα έδραττε την ευκαιρία να θυμίσει ότι αυτές ακριβώς τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες είναι που αντιμετωπίζει ως αυταπάτες το Κόμμα όταν επιτίθεται στον αντίλογο που του ασκείται ατομικά ή οργανωμένα. Αλλά ας το αφήσουμε στην άκρη αυτό.

Πραγματικά πιστεύεις ότι μία τέτοια πρόταση γινόταν σε συνθήκες ώριμες αναφορικά με τον υποκειμενικό παράγοντα, δηλαδή το λαό; Ήταν ο λαός ώριμος να στηρίξει μία τέτοια πολιτική πρόταση; Ο λαός είχε ήδη μια πολύ αρνητική στάση απέναντι στην ΕΕ και την πολιτικής της στην Ελλάδα, δηλαδή στα μνημόνια. Πώς ακριβώς εκμεταλλευτήκαμε αυτή τη δυσαρέσκεια βάζοντάς του ως προϋπόθεση για την αποδέσμευση, τη σοσιαλιστική επανάσταση; Βοήθησε ή απομάκρυνε τον κόσμο σε σχέση με τους στόχους μας;

Βάζω αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα επειδή εδώ δε μιλάμε ούτε για λάθη σε τακτικές σε επιμέρους κλάδους, ούτε για κάποιας μορφής εξειδίκευση, καθώς η απεύθυνση γίνεται καθολικά, σε όλους το εκλογικό σώμα.

Και το βάζω και για ένα ακόμα λόγο: Στο βαθμό που αυτή η πολιτική πρόταση δεν αποτελούσε - κατά την κρίση του κόσμου - διέξοδο στα αδιέξοδα των αστικών κομμάτων και της διαχείρισής τους, τι συνέπειες είχε αφενός για την πολιτική επιρροή του Κόμματος και αφετέρου, τι "επιλογές" άφηνε τελικά στον κόσμο; Ρητορικά ερωτήματα με γνωστές απαντήσεις, λίγους μήνες αργότερα στις εκλογές που ακολούθησαν.

[Fluffy]

Na μην παγιδευτεί ο κόσμος στα διλήμματα της αστικής τάξης, να μην γίνει ουρά της. Είναι ένα πολύ καλό σύνθημα για να ξεκινήσεις κουβέντα με τον κόσμο και να συζητήσεις (απο μονο του δεν είναι κάτι) ποιος βάζει το δημοψήφισμα και ποιον εξυπηρετεί.

To να μην παγιδευτεί ο κόσμος στα αστικά διλήμματα εμπεριέχεται στα δύο ΟΧΙ του ψηφοδελτίου μας. Από κάτω, σε ένα δημοψήφισμα στο πλαίσιο μίας αστικής διακυβέρνησης - μην το ξεχνάμε αυτό, καλεί σε σοσιαλιστική επανάσταση. Δια...δημοψηφίσματος. Κάποιος κακεντρεχής θα έδραττε την ευκαιρία να θυμίσει ότι αυτές ακριβώς τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες είναι που αντιμετωπίζει ως αυταπάτες το Κόμμα όταν επιτίθεται στον αντίλογο που του ασκείται ατομικά ή οργανωμένα. Αλλά ας το αφήσουμε στην άκρη αυτό.

Πραγματικά πιστεύεις ότι μία τέτοια πρόταση γινόταν σε συνθήκες ώριμες αναφορικά με τον υποκειμενικό παράγοντα, δηλαδή το λαό; Ήταν ο λαός ώριμος να στηρίξει μία τέτοια πολιτική πρόταση; Ο λαός είχε ήδη μια πολύ αρνητική στάση απέναντι στην ΕΕ και την πολιτικής της στην Ελλάδα, δηλαδή στα μνημόνια. Πώς ακριβώς εκμεταλλευτήκαμε αυτή τη δυσαρέσκεια βάζοντάς του ως προϋπόθεση για την αποδέσμευση, τη σοσιαλιστική επανάσταση; Βοήθησε ή απομάκρυνε τον κόσμο σε σχέση με τους στόχους μας;

Βάζω αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα επειδή εδώ δε μιλάμε ούτε για λάθη σε τακτικές σε επιμέρους κλάδους, ούτε για κάποιας μορφής εξειδίκευση, καθώς η απεύθυνση γίνεται καθολικά, σε όλους το εκλογικό σώμα.

Και το βάζω και για ένα ακόμα λόγο: Στο βαθμό που αυτή η πολιτική πρόταση δεν αποτελούσε - κατά την κρίση του κόσμου - διέξοδο στα αδιέξοδα των αστικών κομμάτων και της διαχείρισής τους, τι συνέπειες είχε αφενός για την πολιτική επιρροή του Κόμματος και αφετέρου, τι "επιλογές" άφηνε τελικά στον κόσμο; Ρητορικά ερωτήματα με γνωστές απαντήσεις, λίγους μήνες αργότερα στις εκλογές που ακολούθησαν.

είναι παρακαταθήκη, κατα τη γνώμη μου πρέπει να το βλέπουμε δυναμικά και όχι στατικά.

[vatraxos]

είναι παρακαταθήκη, κατα τη γνώμη μου πρέπει να το βλέπουμε δυναμικά και όχι στατικά.

Μπορείς και καλύτερα. Κάθε αποτυχία του Κόμματος, τη βαφτίζουμε παρακαταθήκη και προχωράμε στην επόμενη. Δε γίνεται έτσι δουλειά.

Δηλαδή, τι ακριβώς αποτέλεσε παρακαταθήκη; Τα ποσοστά του άκυρου στο δημοψήφισμα ή η "αντοχή" του Κόμματος στις "σειρήνες" της συμμετοχής σε αστική διαχείριση; Κανένας δε ζητάει από το Κόμμα να συμμετέχει σε αστική διαχείριση.

[Fluffy]

είναι παρακαταθήκη, κατα τη γνώμη μου πρέπει να το βλέπουμε δυναμικά και όχι στατικά.

Μπορείς και καλύτερα. Κάθε αποτυχία του Κόμματος, τη βαφτίζουμε παρακαταθήκη και προχωράμε στην επόμενη. Δε γίνεται έτσι δουλειά.

Δηλαδή, τι ακριβώς αποτέλεσε παρακαταθήκη; Τα ποσοστά του άκυρου στο δημοψήφισμα ή η "αντοχή" του Κόμματος στις "σειρήνες" της συμμετοχής σε αστική διαχείριση; Κανένας δε ζητάει από το Κόμμα να συμμετέχει σε αστική διαχείριση.

να διαπαιδαγωγήσει το λαό