Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Φυσική, Χημεία, Βιολογία, Μαθηματικά, Αστρονομία, Κοσμολογία κ.ά.
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6427
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 15 Ιούλ 2022, 19:31

John Brown Gun Club έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 17:24
SpoilerShow
Bill Hicks έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 16:56
hellegennes έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 15:59


Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς "περιστροφή του Γαλαξία". Ο Γαλαξίας έχει μια σχετική περιστροφή αν τον δεις ως σύνολο, αλλά στην ουσία αποτελείται από ξεχωριστά άστρα που περιστρέφονται με διαφορετικές ταχύτητες, σε διαφορετικές τροχιές και κάποια περιστρέφονται με την αντίθετη φορά.
The orbit of the Sun around the center of the Milky Way is indeed almost perfectly circular, with a period of 226 Ma (million years), closely matching the rotational period of the galaxy. However, the majority of stars in barred spiral galaxies populate the spiral arms rather than the halo and tend to move in gravitationally aligned orbits, so there is little that is unusual about the Sun's orbit. While the Rare Earth hypothesis predicts that the Sun should rarely, if ever, have passed through a spiral arm since its formation, astronomer Karen Masters has calculated that the orbit of the Sun takes it through a major spiral arm approximately every 100 million years.[10] Some researchers have suggested that several mass extinctions do indeed correspond with previous crossings of the spiral arms.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rare_Earth_hypothesis
μάλλον μπερδευτήκαμε. το σχόλιό μου ήταν για την ελικοειδή κίνηση τού ήλιου (δεν ισχύει). δεν διαφώνησα σε κάτι μ'εσένα. :D
Bill Hicks έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 11:46
John Brown Gun Club έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 15:46
Antares έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 15:41

Σε ένα σημείο αναφέρεται ότι το ηλιακό μας σύστημα κινείται ελικοειδώς στο διάστημα.
SpoilerShow
Δεν ισχυει. Ο Ηλιος κινειται σε τελεια κυκλικη τροχια στον Γαλαξια. Εαν κινειτο ελικοειδως ή ακομα και ελλιπτικως, θα περναγε απο περιοχες με τεραστια ακτινοβολια λογω εντονης πυκνοτητας αστρικων σωματων, οποτε η ζωη θα ηταν αδυνατη στην Γη.


είναι λανθασμένη αντίληψη που συνδυάζει την τροχιά τού ήλιου στον γαλαξία με την περιστροφή τού γαλαξία, ενώ ανήκουν σε διαφορετικά συστήματα αναφοράς.
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Ιούλ 2022, 19:35

George_V έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 09:45
James Webb: Έρχονται κολοσσιαίες ανακαλύψεις – «Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε»

- Αν το ξέρουμε, γιατί προετοιμαζόμαστε να το μάθουμε;
- Αν δεν το ξέρουμε, γιατί προετοιμαζόμαστε να το μάθουμε, αφού δεν ξέρουμε τι είναι αυτό που δεν ξέρουμε;

Τι είδους τίτλος είναι αυτός;

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 15 Ιούλ 2022, 21:05

John Brown Gun Club έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 12:56
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 11:31
hades έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 11:16


ήταν μεγάλο πλεονέκτημα αλλά ο Κορτέζ ήταν και τσάκαλος ως άτομο και εκμεταλεύτηκε την δυσαρέσκεια των υποτελών των Μεξικα .Με συμμαχίες πήρε πολλές φυλές μαζί του και συμμετείχαν μάλιστα στις μάχες και στις σφαγές .Μάλιστα όλες αυτές οι φυλές είχαν διαφορετικό στάτους από τις άλλες στο Ισπανικό Μεξικό
Σωστό.
Σαν να έρθουν ας πούμε πχ εξωγήινοι και να ενισχύουν την Βραζιλία και την Ινδία κατά των μεγάλων χωρών που κυριαρχούν στην γη σήμερα.
Φαντασου ομως μπερδεμα που θα γινει εαν τους συναντησουμε εμεις πρωτοι, και στειλουν οι Αμερικανοι ας πουμε πρωτοι μια αντιπροσωπεια, μετα οι Κινεζοι, μετα η ΕΕ και θελουν αντιφατικα πραγματα απο αυτους.
Δεν παίζει, όποιος θα φτάνει κάπου πρώτος θα κατοχυρώνει τον πλανήτη για πάρτι του όπως γινόταν με τις αποικίες.
Άσε που όταν θα είμαστε σε θέση για κάτι τέτοιο μπορεί να υπάρχει παγκόσμια διακυβέρνηση η τουλάχιστον συνεργασία στα διαστημικά δρώμενα.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 15 Ιούλ 2022, 21:09

Πτολεμαίος έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 19:30
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 10:37
Πτολεμαίος έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 23:02


Ας το δούμε ανθρωποκεντρικα.
Υπάρχει ένας πολιτισμός με νήσους dyson/πυρηνική σύντηξη και άρα απεριόριστη ενέργεια. Για λόγους που δεν μας ενδιαφέρουν χρειάζονται χρυσό και λωρενσιο.
Ποιος ο λόγος να ταξιδέψουν σε γύρευε πόσα ηλιακά συστήματα, να ψάξουν τους πλανήτες, να ανταπεξελθουν στα διαφορετικά περιβάλλοντα (σχεδόν απίθανο να βρουν πλανήτες με ίδια χαρακτηριστικά θερμοκραδιας/ατμόσφαιρας με τον δικό τους), να βρουν και να κάνουν εξορύξεις, όταν μέσα σε επιταχυντές μπορούν να συνθεσουν όποιο στοιχείο θέλουν, στον τόπο τους.
Η μόνη τροχοπέδη είναι η ενέργεια την οποία όμως διαθέτουν άφθονη.
Μπορεί να χρειάζονται πολυ πιο πεζά πράγματα, όπως νερό ή οξυγόνο για την δημιουργία νερού.
Νομίζω ότι το οξυγόνο δεν είναι σε τόση αφθονία στο σύμπαν όπως το υδρογόνο και το Ήλιο.
Μπορεί απλώς να είναι σε διαδικασία καταστροφής το ηλιακό τους σύστημα και απλώς να αναζητούν νέο πλανήτη για εγκατάσταση.
Και δεν είναι ανάγκη να μας έρθουν από την άλλη άκρη του σύμπαντος, μπορεί να είναι μερικές δεκάδες η εκατοντάδες έτη φωτός μακριά μας μόνο.
Μα και το νερό ή οξυγόνο ή ότι θες θα μπορούν να παράξουν.
Αν είναι σε διαδικασία καταστροφής θα έχουν ήδη βρει ένα κοντινό σύστημα και θα πάνε εκεί, δεν χρειάζεται να το κάνουν με την ψυχή στο στόμα, θα διαθέτουν και απίστευτη τεχνολογία γεωπλασιας και θα φτιάξουν όποιον πλανήτη θέλουν στα μέτρα τους.
Η υψηλή τεχνολογία, είχε πει κάποτε ο Άρθουρ Κλαρκ, δεν διαφέρει από την μαγεία. Τα όντα αυτά θα είναι ουσιαστικά μάγοι. Θα είναι σχεδόν θεοί. Τι να τους κλασει ο άνθρωπος.
Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45170
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Ιούλ 2022, 21:26

Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:09
Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Αυτό δεν το ξέρεις, αλλά κυρίως 200 χρόνια είναι μάλλον λίγα για να πας σε εξερεύνηση άλλων πλανητών από ανθρώπους. Ίσως να είμαστε σε θέση να στείλουμε τα ρομπότ μας, αλλά εμείς οι ίδιοι ίσως να μην φύγουμε και ποτέ από το ηλιακό σύστημα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Πτολεμαίος
Δημοσιεύσεις: 5751
Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
Phorum.gr user: Last Veteran

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πτολεμαίος » 15 Ιούλ 2022, 21:30

Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:09
Πτολεμαίος έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 19:30
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 10:37


Μπορεί να χρειάζονται πολυ πιο πεζά πράγματα, όπως νερό ή οξυγόνο για την δημιουργία νερού.
Νομίζω ότι το οξυγόνο δεν είναι σε τόση αφθονία στο σύμπαν όπως το υδρογόνο και το Ήλιο.
Μπορεί απλώς να είναι σε διαδικασία καταστροφής το ηλιακό τους σύστημα και απλώς να αναζητούν νέο πλανήτη για εγκατάσταση.
Και δεν είναι ανάγκη να μας έρθουν από την άλλη άκρη του σύμπαντος, μπορεί να είναι μερικές δεκάδες η εκατοντάδες έτη φωτός μακριά μας μόνο.
Μα και το νερό ή οξυγόνο ή ότι θες θα μπορούν να παράξουν.
Αν είναι σε διαδικασία καταστροφής θα έχουν ήδη βρει ένα κοντινό σύστημα και θα πάνε εκεί, δεν χρειάζεται να το κάνουν με την ψυχή στο στόμα, θα διαθέτουν και απίστευτη τεχνολογία γεωπλασιας και θα φτιάξουν όποιον πλανήτη θέλουν στα μέτρα τους.
Η υψηλή τεχνολογία, είχε πει κάποτε ο Άρθουρ Κλαρκ, δεν διαφέρει από την μαγεία. Τα όντα αυτά θα είναι ουσιαστικά μάγοι. Θα είναι σχεδόν θεοί. Τι να τους κλασει ο άνθρωπος.
Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Στο σενάριο που θέτεις θα μπορεί σίγουρα να έχει άφθονη ενέργεια και υπερεξελιγμενους επιταχυντές. Αν μπορεί να εξερευνήσει άλλους πλανήτες, θα έχει ανακαλύψει το υπερφωτονικό ταξίδι. Αν έχεις τέτοια τεχνολογία τότε θα πρέπει να πεις ποιο θα είναι το σενάριο καταστροφής για να μπορέσουμε (θεωρητικά πάντα, έτσι; :lol:) να υποθέσουμε και το σεναριο διάσωσης.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι

zteo
Δημοσιεύσεις: 13702
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 15 Ιούλ 2022, 21:30

hellegennes έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:26
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:09
Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Αυτό δεν το ξέρεις, αλλά κυρίως 200 χρόνια είναι μάλλον λίγα για να πας σε εξερεύνηση άλλων πλανητών από ανθρώπους. Ίσως να είμαστε σε θέση να στείλουμε τα ρομπότ μας, αλλά εμείς οι ίδιοι ίσως να μην φύγουμε και ποτέ από το ηλιακό σύστημα.
Ας το εξερευνήσουμε πρώτα και μετά βλέπουμε πως θα βγούμε από αυτό.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8241
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας » 15 Ιούλ 2022, 21:40

Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:05
Δεν παίζει, όποιος θα φτάνει κάπου πρώτος θα κατοχυρώνει τον πλανήτη για πάρτι του όπως γινόταν με τις αποικίες.
Άσε που όταν θα είμαστε σε θέση για κάτι τέτοιο μπορεί να υπάρχει παγκόσμια διακυβέρνηση η τουλάχιστον συνεργασία στα διαστημικά δρώμενα.
Όταν σου λέω πως σκέπτεσαι ανθρωποκεντρικά και μεταβιβάζεις ανθρωπορφικό στάτους σε εξωγήινους, δεν μ' ακούς... :lol:

Αν υποθέσουμε την ύπαρξη εξωγήινου πολιτισμού που κάνει ενδογαλαξιακά ταξίδια με σχετκή ευκολία, είναι εκ των ων ουκ άνευ ότι θα είναι κατά μερικές χιλιάδες χρόνια πιο προηγμένος από εμάς. Και το "προηγμένος", δεν πάει μόνον στην τεχνολογία τους. Αναφέρεται και στην πολιτιστική και πνευματική τους ανέλιξη που, λογικά, θα είναι επίσης κατά μερικές χιλιάδες χρόνια πιο "προωθημένη" από εμάς.

Και εσύ, σε έναν τέτοιο πολιτισμό, προσδίδεις πνευματική και πολιτιστική ανέλιξη, ίδια με αυτήν των ευρωπαίων αποίκων του 17 αιώνα...

Δηαλδή ο πολιτσμός αυτός μπορεί να κινείται στον Γαλαξία μας με τρόπο που ούτε καν τον φανταζόμαστε, αλλά θα έχει στα αμπάρια του διαστημοπλοίου του κάνα δυο χιλιάδες χάντρες και καθρεφτάκια για να δώσει στους ιθαγενείς και μερικές σημαίες για να τις καρφώσει στον Βόρειο Πόλο και να διεκδικήσει την Γή στο όνομα του βασιλιά του, Τσαμ Τσομ Τσίμλερ...

Ξέρω πως θα βρεις κάποια δικαιολογία για να υποστηρίξει πως είναι πολύ πιθανόν... :lol:

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 15 Ιούλ 2022, 21:43

hellegennes έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:26
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:09
Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Αυτό δεν το ξέρεις, αλλά κυρίως 200 χρόνια είναι μάλλον λίγα για να πας σε εξερεύνηση άλλων πλανητών από ανθρώπους. Ίσως να είμαστε σε θέση να στείλουμε τα ρομπότ μας, αλλά εμείς οι ίδιοι ίσως να μην φύγουμε και ποτέ από το ηλιακό σύστημα.
Τα ρομπότ είναι δεδομένο ότι θα προηγούνται κι αν οι συνθήκες το επιτρέπουν θα ακολουθούν άνθρωποι.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 27800
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 15 Ιούλ 2022, 21:49

Stalker έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 11:17
nostromos έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 02:14
John Brown Gun Club έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 10:54


Τα σεναρια ειναι οντως απειρα, αλλα αυτο που ειναι δεδομενο ειναι πως στα 50-100 χρονια που κοιταμε σε βαθος τον ουρανο, δεν εχουμε δει τιποτα.
Εαν σ ενδιαφερει παντως αυτη η υποθεση, υπαρχει αυτη η καταπληκτικη τριλογια ΕΦ που πραγματευεται ακριβως αυτο, μια επικειμενη εισβολη.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Three ... em_(novel)

επειδη τα διαβασα μπορω να πω μετα βεβαιοτητας οτι ειναι εξαιρετικη τριλογια... ομως οι Τρισηλιοι δεν ειναι παρα ενα ειδος που παλευει για επιβιωση στο Σκοτεινο Δασος που αποτελει το δικο μας_( και οχι μονο ) Συμπαν ... προκειται για σκληρη ΕΦ και απαιτει πολλες γνωσεις για να διαβασει καποιος ... βασικα μεσα απο τα βιβλια βλεπει και την οπτικη των Κινεζων για τον κοσμο
Ποιο είναι το σκληρό κομμάτι, τα σοφόνια, τα μαγικά πρωτόνια, τα όπλα που καταστρέφουν διαστάσεις ή οι επιστήμονες που αρχίζουν να αυτοκτονούν μαζικά επειδή δεν τους αρέσουν οι μετρήσεις των πειραμάτων τους;

Το μόνο hard sci-fi στοιχείο στο 3BP παίζει είναι ότι δεν υπάρχει πολλή faster than light μετακίνηση στο setting :D

εσυ αν θυμαμαι καλα ειχες διαβασει μονο την περιληψη των βιβλιων :xena: ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 15 Ιούλ 2022, 21:50

Πτολεμαίος έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:30
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:09
Πτολεμαίος έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 19:30


Μα και το νερό ή οξυγόνο ή ότι θες θα μπορούν να παράξουν.
Αν είναι σε διαδικασία καταστροφής θα έχουν ήδη βρει ένα κοντινό σύστημα και θα πάνε εκεί, δεν χρειάζεται να το κάνουν με την ψυχή στο στόμα, θα διαθέτουν και απίστευτη τεχνολογία γεωπλασιας και θα φτιάξουν όποιον πλανήτη θέλουν στα μέτρα τους.
Η υψηλή τεχνολογία, είχε πει κάποτε ο Άρθουρ Κλαρκ, δεν διαφέρει από την μαγεία. Τα όντα αυτά θα είναι ουσιαστικά μάγοι. Θα είναι σχεδόν θεοί. Τι να τους κλασει ο άνθρωπος.
Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Στο σενάριο που θέτεις θα μπορεί σίγουρα να έχει άφθονη ενέργεια και υπερεξελιγμενους επιταχυντές. Αν μπορεί να εξερευνήσει άλλους πλανήτες, θα έχει ανακαλύψει το υπερφωτονικό ταξίδι. Αν έχεις τέτοια τεχνολογία τότε θα πρέπει να πεις ποιο θα είναι το σενάριο καταστροφής για να μπορέσουμε (θεωρητικά πάντα, έτσι; :lol:) να υποθέσουμε και το σεναριο διάσωσης.
Κοίτα, υπάρχουν πλανήτες με χαρακτηριστικά της γης (μέγεθος, απόσταση από τον ήλιο τους κλπ) σε απόσταση λίγων 10δων ετών φωτός, που σημαίνει ότι μπορεί να φτάσουν οι άνθρωποι χωρίς υπερφωτονικες ταχύτητες έστω κι αν χρειαστεί να αναπαραχθούν 2-3 γενιές μέσα σε αστρόπλοιο.
Νομίζω ότι όταν θα είναι ο άνθρωπος στο επίπεδο που περιγράφεις ήδη θα έχει αιώνες πριν εξερευνήσει το "κοντινό" του περιβάλλον, την γειτονιά του μέσα στο γαλαξία δηλαδή.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 15 Ιούλ 2022, 21:55

Λοξίας έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:40
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:05
Δεν παίζει, όποιος θα φτάνει κάπου πρώτος θα κατοχυρώνει τον πλανήτη για πάρτι του όπως γινόταν με τις αποικίες.
Άσε που όταν θα είμαστε σε θέση για κάτι τέτοιο μπορεί να υπάρχει παγκόσμια διακυβέρνηση η τουλάχιστον συνεργασία στα διαστημικά δρώμενα.
Όταν σου λέω πως σκέπτεσαι ανθρωποκεντρικά και μεταβιβάζεις ανθρωπορφικό στάτους σε εξωγήινους, δεν μ' ακούς... :lol:

Αν υποθέσουμε την ύπαρξη εξωγήινου πολιτισμού που κάνει ενδογαλαξιακά ταξίδια με σχετκή ευκολία, είναι εκ των ων ουκ άνευ ότι θα είναι κατά μερικές χιλιάδες χρόνια πιο προηγμένος από εμάς. Και το "προηγμένος", δεν πάει μόνον στην τεχνολογία τους. Αναφέρεται και στην πολιτιστική και πνευματική τους ανέλιξη που, λογικά, θα είναι επίσης κατά μερικές χιλιάδες χρόνια πιο "προωθημένη" από εμάς.

Και εσύ, σε έναν τέτοιο πολιτισμό, προσδίδεις πνευματική και πολιτιστική ανέλιξη, ίδια με αυτήν των ευρωπαίων αποίκων του 17 αιώνα...

Δηαλδή ο πολιτσμός αυτός μπορεί να κινείται στον Γαλαξία μας με τρόπο που ούτε καν τον φανταζόμαστε, αλλά θα έχει στα αμπάρια του διαστημοπλοίου του κάνα δυο χιλιάδες χάντρες και καθρεφτάκια για να δώσει στους ιθαγενείς και μερικές σημαίες για να τις καρφώσει στον Βόρειο Πόλο και να διεκδικήσει την Γή στο όνομα του βασιλιά του, Τσαμ Τσομ Τσίμλερ...

Ξέρω πως θα βρεις κάποια δικαιολογία για να υποστηρίξει πως είναι πολύ πιθανόν... :lol:
Ένας τέτοιος πολιτισμός πιστεύεις ότι θα δρα ενιαία, δεν θα υπάρχουν ανταγωνισμοί και αντιθέσεις είτε μέσα στον ίδιο ειτε με κοντινούς αντίστοιχους;
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45170
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Ιούλ 2022, 22:27

Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:43
hellegennes έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:26
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:09
Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Αυτό δεν το ξέρεις, αλλά κυρίως 200 χρόνια είναι μάλλον λίγα για να πας σε εξερεύνηση άλλων πλανητών από ανθρώπους. Ίσως να είμαστε σε θέση να στείλουμε τα ρομπότ μας, αλλά εμείς οι ίδιοι ίσως να μην φύγουμε και ποτέ από το ηλιακό σύστημα.
Τα ρομπότ είναι δεδομένο ότι θα προηγούνται κι αν οι συνθήκες το επιτρέπουν θα ακολουθούν άνθρωποι.
Εδώ σχεδιάζουμε να πάμε στην Σελήνη και θέλουμε άλλη μια δεκαετία κι εσύ σε 200 χρόνια έχεις φτάσει έξω από το Ηλιακό Σύστημα. Λίγο πιο χαλαρά. Ίσως σε 200 χρόνια να έχουμε αποικίες στον Άρη.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45170
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 15 Ιούλ 2022, 22:31

Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:50
Πτολεμαίος έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:30
Chainis έγραψε:
15 Ιούλ 2022, 21:09


Εξαρτάται από το επίπεδο εξέλιξης τους, δεν είναι δεδομένο ότι θα βρίσκονται σε αυτό το στάδιο.
Πχ αν σε 200-300 χρόνια ο άνθρωπος είναι σε θέση να εξερευνήσει άλλους πλανήτες σε άλλους ήλιους δεν θα είναι σίγουρα σε αυτό το επίπεδο.
Στο σενάριο που θέτεις θα μπορεί σίγουρα να έχει άφθονη ενέργεια και υπερεξελιγμενους επιταχυντές. Αν μπορεί να εξερευνήσει άλλους πλανήτες, θα έχει ανακαλύψει το υπερφωτονικό ταξίδι. Αν έχεις τέτοια τεχνολογία τότε θα πρέπει να πεις ποιο θα είναι το σενάριο καταστροφής για να μπορέσουμε (θεωρητικά πάντα, έτσι; :lol:) να υποθέσουμε και το σεναριο διάσωσης.
Κοίτα, υπάρχουν πλανήτες με χαρακτηριστικά της γης (μέγεθος, απόσταση από τον ήλιο τους κλπ) σε απόσταση λίγων 10δων ετών φωτός, που σημαίνει ότι μπορεί να φτάσουν οι άνθρωποι χωρίς υπερφωτονικες ταχύτητες έστω κι αν χρειαστεί να αναπαραχθούν 2-3 γενιές μέσα σε αστρόπλοιο.
Νομίζω ότι όταν θα είναι ο άνθρωπος στο επίπεδο που περιγράφεις ήδη θα έχει αιώνες πριν εξερευνήσει το "κοντινό" του περιβάλλον, την γειτονιά του μέσα στο γαλαξία δηλαδή.
Ξανά. Προτρέχεις. Ακόμα κι αν είμαστε 2-3 αιώνες μακριά από το να πάμε επίσκεψη σε διπλανά συστήματα, είμαστε σχεδόν σίγουρα 1-2 χιλιετίες πριν τον εποικισμό, που απαιτεί μεγάλης κλίμακας μετακίνηση πληθυσμού.

Έτσι κι αλλιώς αυτό που προτείνεις ως σενάριο είναι αδύνατο. Δες το ανάποδα. Αν εξωγήινοι με το δικό μας επίπεδο τεχνολογίας έρθουν στον πλανήτη μας με generational σκάφος, που θα περιέχει πες 10 άτομα, τι ακριβώς είδους απειλή θα είναι για εμάς, ό,τι κι αν έρθουν να κάνουν;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15508
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Προετοιμαζόμαστε για κάτι που βρίσκεται εκεί έξω και δεν το ξέραμε

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 15 Ιούλ 2022, 22:39

hellegennes έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 23:21
Ζενίθεδρος έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 22:14
hellegennes έγραψε:
14 Ιούλ 2022, 20:23


Σε ποιους ακριβώς υπολογισμούς αναφέρεσαι; 50 ήταν οι γαλαξίες που μελέτησε ο ίδιος ο Έντουιν Χαμπλ, 100 χρόνια πριν.
„Einige Modelle besagen, dass wir mindestens 50 Galaxien aus der Zeit vor der Reichweite von Hubble finden müssten, andere prognostizieren nur eine Handvoll“, sagt Finkelstein.

«Μερικά μοντέλα λένε ότι πρέπει να βρούμε τουλάχιστον 50 γαλαξίες πριν από την εποχή, την οποία μπορούσε να παρατηρήσει το Hubble, ενώ άλλα προβλέπουν μόνο μια χούφτα», λέει ο Finkelstein.

https://www.scinexx.de/dossierartikel/z ... n-sternen/
Και πού είναι το πρόβλημα; Έχει βρει το JWST εκατοντάδες γαλαξίες που δεν μπορούσε να βρει το Χαμπλ;
Δεν λέω τι βρήκε, λέω ότι φαίνεται στο deep field να επαναλαμβάνεται το ίδιο μοτίβο τέλεια σχηματισμένων γαλαξιών αντί για μία προαστρική θολούρα. Αν στις εικόνες που θα έρθουν αργότερα, που θα χρειαστούν περισσότερες ώρες φωτογράφισης, συνεχίσει να βγαίνει το ίδιο μοτίβο, θα υπάρχει πρόβλημα.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Θετικές Επιστήμες”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών