Παρέμβαση Πλεύρη για τον θάνατο του 49χρονου στην Πάτρα

[Σπανακιας]

Αφου δεν εχεις προβλμα με τις διαγνωσεις νοσηλευτριων ειπα να ανοιξω τους οριζοντες μου.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Kάπου έλεος με τα κομματικά ΚΑΙ σε αυτό το θέμα.

Μα είναι πολιτικό το ζήτημα.

Πχ άλλαξε ο νόμος και όταν μια ειδικευόμενη μένει έγκυος , παίρνει άδειες αλλά ΔΕΝ αντικαθίσταται.
Για να μην πληρώνει έξτρα κόστος το υπουργείο.
Ας πούμε στην κλινική μου αντί για 5 ειδικευόμενους, έχουμε 3. Ο ένας είναι σε αναστολή και η άλλη σε άδεια λοχείας. Φυσικά δεν υπήρξε προνοια αντικατάστασης, φυσικά υπάρχει η απαίτηση να βγάζουν τη δουλειά η μαλακες και να τους κάνουμε πατ πατ στον ώμο και φυσικά οι μετακλητοι του Κούλη και τα γκολντεν μποιζ της ΔΕΗ παίρνουν όσα 9 ειδικευόμενοι το μήνα.

[Σπανακιας]

Αφου δεν ειστε golden boys γιατι θελετε να πληρωνεστε ως τετοια;
Τι φαση;

[foscilis]

Δε μπορώ να κατηγορήσω τη νοσοκόμα που δεν διέγνωσε έμφραγμα.

Δεν επρεπε να κανει τη διαγνωση η νοσοκομα ρε ηλιθιε.
Επιμονος πονος στην πλατη ειναι καμπανακι και αποκλειεται να μην το ηξερε.Αρκουσε να φωναξει καποιον.
Η βαριοταν ή απλα φοβηθηκε μην την κατσαδιασει απο μεσα.

Έμαθε και τα καμπανάκια ο άεργος κομμωτής.

Ο ασθενής είχε ήδη εξετασθεί λέει από ιδιώτη γιατρό και του είχε πει πως έχει "ψύξη".

Btw η ψύξη (μυϊκός πόνος/πιασιμο λόγω έκθεσης σε κρύο αέρα) είναι φανταστική αρρώστια που την πιστεύουν μόνο οι Έλληνες, όπως περίπου η βασκανία. Πάντα ο πόνος έχει άλλη αιτία: αυχενικό, κολικό του νεφρού, θλάση, φλεγμονή, νευρολογικα και (όπως βλέπουμε) έμφραγμα. Το να βγάζουν και να παίρνουν στα σοβαρά διάγνωση "ψύξης" επαγγελματίες υγείας λέει πολλά για το που ανήκει η χώρα πολιτισμικά: αν γαμιοταν ο μεσαίωνας με τους Ζουλού το παιδί θα ήταν ο Έλληνας.

[Σπανακιας]

Ο τζιτζι θεωρεις οτι εμεις ειμαστε ολοι απο αλο πλανητη
Οτι δεν εχουμε δει πχ οτι οι νοσηλευτριες στα νοσοκομεια εχουν σφραγιδες των γιατρων και οτι σφραγιζουν συνταγες

[AlienWay]

Kάπου έλεος με τα κομματικά ΚΑΙ σε αυτό το θέμα.

Μα είναι πολιτικό το ζήτημα.

Πχ άλλαξε ο νόμος και όταν μια ειδικευόμενη μένει έγκυος , παίρνει άδειες αλλά ΔΕΝ αντικαθίσταται.
Για να μην πληρώνει έξτρα κόστος το υπουργείο.
Ας πούμε στην κλινική μου αντί για 5 ειδικευόμενους, έχουμε 3. Ο ένας είναι σε αναστολή και η άλλη σε άδεια λοχείας. Φυσικά δεν υπήρξε προνοια αντικατάστασης, φυσικά υπάρχει η απαίτηση να βγάζουν τη δουλειά η μαλακες και να τους κάνουμε πατ πατ στον ώμο και φυσικά οι μετακλητοι του Κούλη και τα γκολντεν μποιζ της ΔΕΗ παίρνουν όσα 9 ειδικευόμενοι το μήνα.

Αυτό είναι ένα θέμα που μπορούμε να το συζητήσουμε.

Αλλά είναι ΑΣΧΕΤΟ με το περιστατικό.

Ξέρεις γιατί; Παραθέτω από την είδηση.

Όπως φαίνεται από την έρευνα, εκείνη την ώρα που ζήτησε βοήθεια ο 49χρονος, στο νοσοκομείο εφημέρευαν άνω των 70 ιατρών όλων των ειδικοτήτων που μπορούσαν να ελέγξουν το περιστατικό.

Το οποίο καθιστά το περιστατικό μη πολιτικό.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Δεν επρεπε να κανει τη διαγνωση η νοσοκομα ρε ηλιθιε.
Επιμονος πονος στην πλατη ειναι καμπανακι και αποκλειεται να μην το ηξερε.Αρκουσε να φωναξει καποιον.
Η βαριοταν ή απλα φοβηθηκε μην την κατσαδιασει απο μεσα.

Έμαθε και τα καμπανάκια ο άεργος κομμωτής.

Ο ασθενής είχε ήδη εξετασθεί λέει από ιδιώτη γιατρό και του είχε πει πως έχει "ψύξη".

Btw η ψύξη (μυϊκός πόνος/πιασιμο λόγω έκθεσης σε κρύο αέρα) είναι φανταστική αρρώστια που την πιστεύουν μόνο οι Έλληνες, όπως περίπου η βασκανία. Πάντα ο πόνος έχει άλλη αιτία: αυχενικό, κολικό του νεφρού, θλάση, φλεγμονή, νευρολογικα και (όπως βλέπουμε) έμφραγμα. Το να βγάζουν και να παίρνουν στα σοβαρά διάγνωση "ψύξης" επαγγελματίες υγείας λέει πολλά για το που ανήκει η χώρα πολιτισμικά: αν γαμιοταν ο μεσαίωνας με τους Ζουλού το παιδί θα ήταν ο Έλληνας.

Το ακόμη καλύτερο είναι πως γιατροί ψύξη ονομάζουν την παράλυση του Bell (ιδιοπαθής παράλυση του προσωπικού νεύρου/μισού προσώπου) .
Επίσης το ευρέως διαδεδομένο πως ανεβάζεις πυρετό από κρύωμα.

[AlienWay]

- Γιατρέ, νομίζω ότι πεθαίνω.
- Πάνε αλλού φίλε, έχουμε ειδικευόμενους να σε τσεκάρουν, αλλά οι 3 που έχουμε δεν μας φτάνουν, εμείς θέλουμε 7. Επομένως πάνε αλλού να πεθάνεις.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Μα είναι πολιτικό το ζήτημα.

Πχ άλλαξε ο νόμος και όταν μια ειδικευόμενη μένει έγκυος , παίρνει άδειες αλλά ΔΕΝ αντικαθίσταται.
Για να μην πληρώνει έξτρα κόστος το υπουργείο.
Ας πούμε στην κλινική μου αντί για 5 ειδικευόμενους, έχουμε 3. Ο ένας είναι σε αναστολή και η άλλη σε άδεια λοχείας. Φυσικά δεν υπήρξε προνοια αντικατάστασης, φυσικά υπάρχει η απαίτηση να βγάζουν τη δουλειά η μαλακες και να τους κάνουμε πατ πατ στον ώμο και φυσικά οι μετακλητοι του Κούλη και τα γκολντεν μποιζ της ΔΕΗ παίρνουν όσα 9 ειδικευόμενοι το μήνα.

Αυτό είναι ένα θέμα που μπορούμε να το συζητήσουμε.

Αλλά είναι ΑΣΧΕΤΟ με το περιστατικό.

Ξέρεις γιατί; Παραθέτω από την είδηση.

Όπως φαίνεται από την έρευνα, εκείνη την ώρα που ζήτησε βοήθεια ο 49χρονος, στο νοσοκομείο εφημέρευαν άνω των 70 ιατρών όλων των ειδικοτήτων που μπορούσαν να ελέγξουν το περιστατικό.

Το οποίο καθιστά το περιστατικό μη πολιτικό.

Κι εγώ σε ρωτάω. Τι ήταν οι 70 γιατροι; Ειδικευόμενοι που φρόντιζαν τα περιστατικά της κλινικής τους. Τι αρμοδιότητα έχουν να εξετάζουν κόσμο ενώ δεν εφημερεύει το νοσοκομείο;
Αυτό που μπερδεύετε είναι τη δουλειά που έχει ο επαγγελματίας υγείας , με το ανθρωπιστικό κομμάτι να δώσει τις πρώτες βοήθειες όπου κι αν είναι αυτό, στο γήπεδο ,στο δρόμο ή στην προκειμένη στο κλειστό νοσοκομείο.

Αν αναλάμβανε το περιστατικό ο ειδικευόμενος καρδιολογίας και καθώς δεν είχε όλα τα μέσα σε μέρα που δεν έχει εφημερία και δεν προβλέπεται να υπάρχει ειδικός μέσα , και πέθαινε ο ασθενής (που στη συγκεκριμένη δεν είναι καθόλου απίθανο μιας και πέθανε λίγο μετά) θα τον έτρεχαν στα δικαστήρια η όχι;
Θα ερχόταν ο Διαλυνάς να πει ," αφού δεν είχε γενική εφημερία το νοσοκομείο κύριε και δεν είχατε τα μέσα και την εμπειρία γιατί καθυστερήσατε το περιστατικό; Θα είχε σωθεί αν πήγαινε στο Ρίο."
Και μήπως τα ίδια αρχιδια δημοσιογράφοι και ο Υπουργός θα έλεγαν τα ίδια;
Λέω...

[Bill Hicks]

Αμα σκάσει επείγον περιστατικο στην πυλη κ ζητήσει βοήθεια, καλεί η εφημερευουσα νοσηλευτρια (1 για όλο το νοσοκομείο) το εφημερευον υποζύγιο (παθολογο) για να δώσει μια 1η εκτίμηση/αντιμετωπιση.Αν πανε ολα κατευχην, γράφει ο γιατρός ένα ενημερωτικό σημείωμα στα γρήγορα κ στέλνει τον ασθενή διακομιδή με ΕΚΑΒ στο εφημερευον νοσοκομείο.

δεν υπάρχει κάτι άλλο να ειπωθεί.

[AlienWay]

Μα είναι πολιτικό το ζήτημα.

Πχ άλλαξε ο νόμος και όταν μια ειδικευόμενη μένει έγκυος , παίρνει άδειες αλλά ΔΕΝ αντικαθίσταται.
Για να μην πληρώνει έξτρα κόστος το υπουργείο.
Ας πούμε στην κλινική μου αντί για 5 ειδικευόμενους, έχουμε 3. Ο ένας είναι σε αναστολή και η άλλη σε άδεια λοχείας. Φυσικά δεν υπήρξε προνοια αντικατάστασης, φυσικά υπάρχει η απαίτηση να βγάζουν τη δουλειά η μαλακες και να τους κάνουμε πατ πατ στον ώμο και φυσικά οι μετακλητοι του Κούλη και τα γκολντεν μποιζ της ΔΕΗ παίρνουν όσα 9 ειδικευόμενοι το μήνα.

Αυτό είναι ένα θέμα που μπορούμε να το συζητήσουμε.

Αλλά είναι ΑΣΧΕΤΟ με το περιστατικό.

Ξέρεις γιατί; Παραθέτω από την είδηση.

Όπως φαίνεται από την έρευνα, εκείνη την ώρα που ζήτησε βοήθεια ο 49χρονος, στο νοσοκομείο εφημέρευαν άνω των 70 ιατρών όλων των ειδικοτήτων που μπορούσαν να ελέγξουν το περιστατικό.

Το οποίο καθιστά το περιστατικό μη πολιτικό.

Κι εγώ σε ρωτάω. Τι ήταν οι 70 γιατροι; Ειδικευόμενοι που φρόντιζαν τα περιστατικά της κλινικής τους. Τι αρμοδιότητα έχουν να εξετάζουν κόσμο ενώ δεν εφημερεύει το νοσοκομείο;
Αυτό που μπερδεύετε είναι τη δουλειά που έχει ο επαγγελματίας υγείας , με το ανθρωπιστικό κομμάτι να δώσει τις πρώτες βοήθειες όπου κι αν είναι αυτό, στο γήπεδο ,στο δρόμο ή στην προκειμένη στο κλειστό νοσοκομείο.

Αν αναλάμβανε το περιστατικό ο ειδικευόμενος καρδιολογίας και καθώς δεν είχε όλα τα μέσα σε μέρα που δεν έχει εφημερία και δεν προβλέπεται να υπάρχει ειδικός μέσα , και πέθαινε ο ασθενής (που στη συγκεκριμένη δεν είναι καθόλου απίθανο μιας και πέθανε λίγο μετά) θα τον έτρεχαν στα δικαστήρια η όχι;
Θα ερχόταν ο Διαλυνάς να πει ," αφού δεν είχε γενική εφημερία το νοσοκομείο κύριε και δεν είχατε τα μέσα και την εμπειρία γιατί καθυστερήσατε το περιστατικό; Θα είχε σωθεί αν πήγαινε στο Ρίο."
Και μήπως τα ίδια αρχιδια δημοσιογράφοι και ο Υπουργός θα έλεγαν τα ίδια;
Λέω...

Και πρώτες βοήθειες (το οποίο οφείλει ο οποιοσδήποτε ΝΙΩΘΕΙ) και μέριμνα για μεταφορά σε άλλο νοσοκομείο.

Αλλά, στα @@ τους.

Ελληνικό δημόσιο.

[Σπανακιας]

Καλα περιμενετε τωρα να σας γραψει ο Τζιτζι που ειναι γιατρος λυσεις για το πως πρεπει να λειτουργουν τα νοσοκομεια;
Αφενος δεν εχει ουτε την εξιδεικευση ουτε την εμπειρια ουτε την μορφωση για να κατανησει διαδιακασιες διοικησης
Γιατρος ειναι ο ανθρωπος
Αφετερου ολες οι αιτιες γι αυτον στα διαφορα προβληματα εχουν συνδικαλιστικη χροια

Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι λειπουν γιατροι με αδεις λοχειας η μονη λυση στο μυαλο του ειναι οι προσληψεις οχι η μειωση του χρονου αδειας
Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι λειπουν ατομα με αναστολη η μονη λυση στο μυαλο του ειαι οι προσληψεις και οχι η επιταχυνση διαδικασιων απολυσης και η αυστηροποιηση του καθεστωτος αναστολης
Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι υπαρχουν πολλοι ειδικευομενοι σε αναλογια η λυση ειναι περισσοτερες προληψεις γατρων με εμπειρια και οχι η μειωση των ειδικευομενων
Οταν ο Τζιτζι βλεπει υποστελεχωση στις εφημεριες η λυση ειναι προσληψεις και οχι πυκνοτερες εφημεριες η καλυτερος διαμοιρασμος μεσω μεταθεσεων αποσπασεων κτλ

Τι περιμενετε να σας πει ακριβως ο τυπος;


Δεν καταλαβαινετε πως προκειται για ακομη ενα γυπα για ακομη ενα ορνεο που βρισκει την ευκαιρια οποτε πεθαινει κοσμος να προωθησει τις επιθυμιες του για επιπλεον προσληψεις και αυξησεις μισθων;

Το μονο πραγμα που γνωριζει ειναι οι προσληψεις λογικα εχει ειδικοτητα προσληψιατρος

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Καλα περιμενετε τωρα να σας γραψει ο Τζιτζι που ειναι γιατρος λυσεις για το πως πρεπει να λειτουργουν τα νοσοκομεια;
Αφενος δεν εχει ουτε την εξιδεικευση ουτε την εμπειρια ουτε την μορφωση για να κατανησει διαδιακασιες διοικησης
Γιατρος ειναι ο ανθρωπος
Αφετερου ολες οι αιτιες γι αυτον στα διαφορα προβληματα εχουν συνδικαλιστικη χροια

Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι λειπουν γιατροι με αδεις λοχειας η μονη λυση στο μυαλο του ειναι οι προσληψεις οχι η μειωση του χρονου αδειας
Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι λειπουν ατομα με αναστολη η μονη λυση στο μυαλο του ειαι οι προσληψεις και οχι η επιταχυνση διαδικασιων απολυσης και η αυστηροποιηση του καθεστωτος αναστολης
Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι υπαρχουν πολλοι ειδικευομενοι σε αναλογια η λυση ειναι περισσοτερες προληψεις γατρων με εμπειρια και οχι η μειωση των ειδικευομενων
Οταν ο Τζιτζι βλεπει υποστελεχωση στις εφημεριες η λυση ειναι προσληψεις και οχι πυκνοτερες εφημεριες η καλυτερος διαμοιρασμος μεσω μεταθεσεων αποσπασεων κτλ

Τι περιμενετε να σας πει ακριβως ο τυπος;


Δεν καταλαβαινετε πως προκειται για ακομη ενα γυπα για ακομη ενα ορνεο που βρισκει την ευκαιρια οποτε πεθαινει κοσμος να προωθησει τις επιθυμιες του για επιπλεον προσληψεις και αυξησεις μισθων;

Το μονο πραγμα που γνωριζει ειναι οι προσληψεις λογικα εχει ειδικοτητα προσληψιατρος

Εγώ λέω να κλείσουμε τα νοσοκομεία και να φυτέψουμε ακτινίδια.

[Σπανακιας]

Τζιτζι παρατηρησα οτι δεν θεωρεις τους ειδικευομενους ως γιατρους οποτε καλο θα ειναι να εισηγηθεις στην κλαδικη την μειωση του μισθου τους στο μισο ωστε να εξοικονομηθουν κοδυλια για αλλα πραγματα στα νοσοκομεια

[AlienWay]

Καλα περιμενετε τωρα να σας γραψει ο Τζιτζι που ειναι γιατρος λυσεις για το πως πρεπει να λειτουργουν τα νοσοκομεια;
Αφενος δεν εχει ουτε την εξιδεικευση ουτε την εμπειρια ουτε την μορφωση για να κατανησει διαδιακασιες διοικησης
Γιατρος ειναι ο ανθρωπος
Αφετερου ολες οι αιτιες γι αυτον στα διαφορα προβληματα εχουν συνδικαλιστικη χροια

Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι λειπουν γιατροι με αδεις λοχειας η μονη λυση στο μυαλο του ειναι οι προσληψεις οχι η μειωση του χρονου αδειας
Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι λειπουν ατομα με αναστολη η μονη λυση στο μυαλο του ειαι οι προσληψεις και οχι η επιταχυνση διαδικασιων απολυσης και η αυστηροποιηση του καθεστωτος αναστολης
Οταν ο Τζιτζι βλεπει οτι υπαρχουν πολλοι ειδικευομενοι σε αναλογια η λυση ειναι περισσοτερες προληψεις γατρων με εμπειρια και οχι η μειωση των ειδικευομενων
Οταν ο Τζιτζι βλεπει υποστελεχωση στις εφημεριες η λυση ειναι προσληψεις και οχι πυκνοτερες εφημεριες η καλυτερος διαμοιρασμος μεσω μεταθεσεων αποσπασεων κτλ

Τι περιμενετε να σας πει ακριβως ο τυπος;


Δεν καταλαβαινετε πως προκειται για ακομη ενα γυπα για ακομη ενα ορνεο που βρισκει την ευκαιρια οποτε πεθαινει κοσμος να προωθησει τις επιθυμιες του για επιπλεον προσληψεις και αυξησεις μισθων;

Το μονο πραγμα που γνωριζει ειναι οι προσληψεις λογικα εχει ειδικοτητα προσληψιατρος

Εγώ λέω να κλείσουμε τα νοσοκομεία και να φυτέψουμε ακτινίδια.

Κατανοητή η συναδελφική αλληλεγγύη, αλλά δεν είναι εντελώς έξω από τη κοινή λογική το να πηγαίνει κάποιος σε νοσοκομείο που δεν εφημερεύει και να δηλώνει ότι βρίσκεται σε κρίσιμη κατάσταση. Είναι κάτι εξαιρετικά πιθανό να συμβεί και σίγουρα έχει συμβεί δεκάδες φορές ως τώρα.

Ο μόνος λόγος που δεν μαθαίνουμε γι' αυτά, είναι ότι στις περισσότερες περιπτώσεις, τα νοσοκομεία κάνουν τις κατάλληλες ενέργειες και ο ασθενής σώζεται.

Ε, στην προκειμένη περίπτωση έγινε αυτό που έγινε, ο ασθενής κατέληξε και έτσι το έμαθε όλη η χώρα.

Επομένως αν "φανταστείς" ότι υπήρχε μια τέτοια πρόκληση σε άλλο νοσοκομείο της χώρας, θα καταλάβεις ότι το συγκεκριμένο, δεν έπραξε τα δέοντα.