Cashlesss society. Αρ-χι-σα-μεεεεεεεεε

[hellegennes]

Το Steam ας πούμε πως πουλάει παιχνίδια στην Ελλάδα με μετρητά;

το στιμ είναι ηλεκτρονικό κατάστημα,τα σταρμπακς καφενές

Το ποίντ είναι ότι υπάρχουν εξαιρέσεις, οπότε λογικά δεν χρειάζεται να αλλάξει κανένα σύνταγμα, μόνο να κριθούν νόμιμες οι εξαιρέσεις.
Δεν κρίνω, δεν προβλέπω, κοκ, είναι απλά μια νομική εκτίμηση.

Δεν είναι εξαίρεση του νόμου, είναι μη δυνατή η καταβολή με άλλες μεθόδους πληρωμής γιατί δεν είναι φύσει δυνατή, όχι γιατί το επέλεξαν. Είναι όπως όταν αγοράζεις κάτι από το εξωτερικό. Θα πληρώσεις με τραπεζική μεταφορά ή ηλεκτρονική πληρωμή, δεν θα στείλεις φάκελο π.χ. με 200.000 ευρώ μέσω ταχυδρομείου.

Εγώ ξέρω ότι στο βαθμό που χρησιμοποιώ κάρτες για τις συναλλαγές μου, πληρώνω τον καφέ φθηνότερα από εσένα που πληρώνεις με μετρητά.
Αυτό συνιστά διαφορετική σύμβαση ανάμεσα σε εμένα και το κατάστημα από ό,τι με εσένα και το κατάστημα. Το πώς τελικά τη διαφορά την πιστώνεται το κατάστημα από την τράπεζα, αφορά στη μεταξύ τους σύμβαση.

Πόσο φθηνότερα; 2 λεπτά;

[ethereal]

Πολυ πιο πιθανο ειναι να παμε στο ηλεκτρονικο χρημα απο το να γινεται συνεχεια η αλλαγη των χαρτονομισματων. Αυτο που δεν ειναι εφικτο. Για το ηλεκτρονικο χρημα υπαρχει ηδη η υποδομη.

Στο "συνέχεια" κόλλησες;
Ανά δεκαετία δεν είναι αρκετό;
Αν και με την πρώτη φορά ο μεγάλος όγκος θα φανερωθεί.

Φυσικα, ειναι ενα συνεχες φαινομενο.

Νομίζεις. Η πραγματικότητα σε διαψεύδει.

[Rakomelofronas]

Το newspeak συνεχίζεται ακάθεκτο. Δεν θα είναι cashless society αλλά digital currency society.

Το ψηφιακό νόμισμα θα πληθωρίζεται ακόμα πιο εύκολα και η πρόσβαση σε αυτό πιθανότατα θα τεθεί υπό νέους, πολιτικούς περιορισμούς (hello social credit, ήδη κάνουμε ζέσταμα με την πράσινη τραπεζική). Θέλω να πιστεύω ότι η τεχνολογία δεν θα βοηθήσει μόνο το κράτος να εισπράξει αλλά και τη ζωή να παραμένει ένα βήμα μπροστά. Το δίδυμο φοροδιαφυγή - φοροαποφυγή, όπως και το δίδυμο νόμιμη μετανάστευση - παράνομη μετανάστευση, είναι ένα κρυφό μαξιλάρι του οικονομικού συστήματος που παίζει ολοένα και μεγαλύτερο ρόλο σε έναν κόσμο με ολοένα και λιγότερη αυτοκατανάλωση και ολοένα και πιο χαλαρούς οικογενειακούς δεσμούς. Σε έκτακτες περιπτώσεις, υπάρχει και ο αντιπραγματισμός.

Θυμίζω ότι ακόμα και τώρα υπάρχει άνω όριο στις συναλλαγές με μετρητά στα 500 ευρώ.

[axilmar]

Το ποίντ είναι ότι υπάρχουν εξαιρέσεις, οπότε λογικά δεν χρειάζεται να αλλάξει κανένα σύνταγμα, μόνο να κριθούν νόμιμες οι εξαιρέσεις.
Δεν κρίνω, δεν προβλέπω, κοκ, είναι απλά μια νομική εκτίμηση.

και γιατί απλά να μην πληρώνει ο καθένας με ότι έχει,ότι βολεύει ή ότι γουστάρει.με ποια λογική είναι αρνητικό να υπάρχουν εναλλακτικές?πολύ τεχνοβλαχιά μου φαίνεται αυτή η κολλημάρα με το πλαστικό

Γιατι η φοροδιαφυγη φτανει στο 99% των ΕΕ.

[axilmar]

Από την υποχρέωση των επιχειρήσεων να δέχονται κάρτες για πληρωμές, στην απαγόρευση των πελατών να πληρώνουν με μετρητά.

Το Σύνταγμα (όχι η πλατεία, ούτε η "πλατεία") τι να λέει σχετικά με αυτό τον περιορισμό της οικονομικής ελευθερίας;

+1000

Δεν ειναι περιορισμος της οικονομικης ελευθεριας το ηλεκτρονικο χρημα.

[axilmar]

Στο "συνέχεια" κόλλησες;
Ανά δεκαετία δεν είναι αρκετό;
Αν και με την πρώτη φορά ο μεγάλος όγκος θα φανερωθεί.

Φυσικα, ειναι ενα συνεχες φαινομενο.

Νομίζεις. Η πραγματικότητα σε διαψεύδει.

Καθολου. Μεχρι να μου απαντησεις θα εχουν δοθει πολλα φακελακια, και πολλοι δεν θα εχουν κοψει αποδειξη.

[axilmar]

Το newspeak συνεχίζεται ακάθεκτο. Δεν θα είναι cashless society αλλά digital currency society.

Το ψηφιακό νόμισμα θα πληθωρίζεται ακόμα πιο εύκολα και η πρόσβαση σε αυτό πιθανότατα θα τεθεί υπό νέους, πολιτικούς περιορισμούς (hello social credit, ήδη κάνουμε ζέσταμα με την πράσινη τραπεζική). Θέλω να πιστεύω ότι η τεχνολογία δεν θα βοηθήσει μόνο το κράτος να εισπράξει αλλά και τη ζωή να παραμένει ένα βήμα μπροστά. Το δίδυμο φοροδιαφυγή - φοροαποφυγή, όπως και το δίδυμο νόμιμη μετανάστευση - παράνομη μετανάστευση, είναι ένα κρυφό μαξιλάρι του οικονομικού συστήματος που παίζει ολοένα και μεγαλύτερο ρόλο σε έναν κόσμο με ολοένα και λιγότερη αυτοκατανάλωση και ολοένα και πιο χαλαρούς οικογενειακούς δεσμούς. Σε έκτακτες περιπτώσεις, υπάρχει και ο αντιπραγματισμός.

Θυμίζω ότι ακόμα και τώρα υπάρχει άνω όριο στις συναλλαγές με μετρητά στα 500 ευρώ.

Χρειαζονται στιβαρες θεσμικες αλλαγες για να παιξει το ηλεκτρονικο χρημα. Πρεπει ο νομος να εγγυαται οτι κανεις δεν θα μπορει να απαγορεψει την προσβαση στο συστημα σε αλλους, χωρις παραθυρακια και φιοριτουρες.

[ethereal]

Φυσικα, ειναι ενα συνεχες φαινομενο.

Νομίζεις. Η πραγματικότητα σε διαψεύδει.

Καθολου. Μεχρι να μου απαντησεις θα εχουν δοθει πολλα φακελακια, και πολλοι δεν θα εχουν κοψει αποδειξη.

Τι να σου απαντήσω ρε αδερφέ! Σου είπα τον μόνο τρόπο που μπορείς ΑΜΕΣΑ να εμφανίσεις χρήμα που πηγαίνει σε φακελάκια και παμπερς και συ μου λες "η βουλή...οι ΕΕ...θέλει συνέχεια..."

[wooded glade]

Εγώ παρ' ότι πολέμιος της χρήσης των καρτών χωρίς λόγο, μόνο με κάρτα κυκλοφορώ τώρα πιά.
Βαριέμαι να πηγαίνω στα ATM αλλά εδώ στην Ικαρία είμαι υποχρεωμένος να πηγαίνω διότι τα κουμούνια χρεώνουν πάντα 50 λεπτά παραπάνω αν τους δώσεις κάρτα.
Ο ιππόδρομος σαν πηγή ψιλών δεν υπάρχει τώρα πιά - λόγω οπαπακικού κουβά.

Η κάρτα σημαίνει ότι όλα τα υπάρχοντα του καθ' ενός βρίσκονται υπό την εποπτεία του big brother.
Αυτό από μόνο του δεν είναι καλό, είτε είναι κανείς μέλος του τζετ στ είτε είναι του προλεταριάτου της εργατιάς-αγροτιάς.
Τα κουμούνια βέβαια λένε ότι είναι καλό, αφού και big brother υποστηρίζουν και στην εργατιά-αγροτιά μετά την επανάσταση θα πουν το "μετά την απομάκρυνση εκ του ταμείου ...".
Γίνεται το εξής: Με ένα φίλο σας βρισκόσαστε στην εθνική οδό και μένετε από βενζίνη. Το αμάξι είναι του φίλου και μένετε από βενζίνη και έχει ξεχάσει το πορτοφόλι του και τις κάρτες του. Βγάζετε εσείς το δικό σας και πληρώνετε με την κάρτα ένα εικοσάρι στο πλησιέστερο πρατήριο βενζίνης. Μετά ο φίλος σας δίνει πίσω το εικοσάρι μέσω κάρτας, bank transfer είκοσι ευρά. Αυτά τα είκοσι όμως ο big brother δεν θα τα χαρακτηρίσει "ύποπτη οικονομική δραστηριότητα" ; Για να μην παίρνει μάκρος η υπόθεση σας κάνει κατάσχεση πεντακό.
Δεν θα το κάνει αυτό ο big bro ; Μπορεί αν είναι καλός -αν είναι ο Τσοβόλας πχ. Ή μπορεί να πει "λίγα είναι τα 20 - μάλλον δεν τρέχει κάτι - άστα".
Αλλά έτσι θα το πάμε ;
Τα κουμούνια λένε βέβαια "μπράβο-ωραίο".

Είναι οι ανησυχίες μου φαιδρές ανησυχίες ;
Οι αφελείς θα πουν ότι θα πιάσουμε τα δισεκατομμύρια της φοροδιαφυγιάς των Μαρινοπουλαίων και οι φτωχοί δεν έχουν να φοβηθούν τίποτε.
Αλλά δεν υπάρχει νόμος σε κανένα κράτος που να λέει "νόμος Μαρινοπουλαίων".
Μαρινοπουλαίοι και γιαγιά με χόρτα είναι το ίδιο στα μάτια του νόμου αλλά και δεν μπορεί παρά να είναι το ίδιο.

[SUV]

Από την υποχρέωση των επιχειρήσεων να δέχονται κάρτες για πληρωμές, στην απαγόρευση των πελατών να πληρώνουν με μετρητά.

Το Σύνταγμα (όχι η πλατεία, ούτε η "πλατεία") τι να λέει σχετικά με αυτό τον περιορισμό της οικονομικής ελευθερίας;

+1000

Δεν ειναι περιορισμος της οικονομικης ελευθεριας το ηλεκτρονικο χρημα.

Απορώ απορώ ρε γμτ με τί σας έχουν εμβολιάσει

Δεν αντέχω να συμμετέχω σε συζητήσεις πέρα από ένα δυο λιγόλογα ποστ πια
Νοιώθω να τρελαίνομαι!

[nowhere]

Γιατι η φοροδιαφυγη φτανει στο 99% των ΕΕ.

δεν υπάρχει φοροδιαφυγή

[ethereal]

Χρειαζονται στιβαρες θεσμικες αλλαγες για να παιξει το ηλεκτρονικο χρημα. Πρεπει ο νομος να εγγυαται οτι κανεις δεν θα μπορει να απαγορεψει την προσβαση στο συστημα σε αλλους, χωρις παραθυρακια και φιοριτουρες.

Και καταλαβαίνουμε όλοι τι σημαίνει ευχολόγιο. Το προτιμάς από αυτό που καμώνεσαι ότι δεν καταλαβαίνεις.

[axilmar]

+1000

Δεν ειναι περιορισμος της οικονομικης ελευθεριας το ηλεκτρονικο χρημα.

Απορώ απορώ ρε γμτ με τί σας έχουν εμβολιάσει

Δεν αντέχω να συμμετέχω σε συζητήσεις πέρα από ένα δυο λιγόλογα ποστ πια
Νοιώθω να τρελαίνομαι!

Το συστημα εκδιδει τα χρηματα σε νομισματα και χαρτονομισματα. Δεν θα εχει καμμια διαφορα εαν το εκδιδει σε ...ηλεκτρονια. Οτι συναλλαγη μπορεις να κανεις με μετρητα θα μπορεις και με το ηλεκτρονικο χρημα.

[SUV]

Λυπήσου με

[axilmar]

Χρειαζονται στιβαρες θεσμικες αλλαγες για να παιξει το ηλεκτρονικο χρημα. Πρεπει ο νομος να εγγυαται οτι κανεις δεν θα μπορει να απαγορεψει την προσβαση στο συστημα σε αλλους, χωρις παραθυρακια και φιοριτουρες.

Και καταλαβαίνουμε όλοι τι σημαίνει ευχολόγιο. Το προτιμάς από αυτό που καμώνεσαι ότι δεν καταλαβαίνεις.

Δεν ειναι ευχολογιο, μπορει να γινει ευκολα και γρηγορα.