Έσπασαν τη πόρτα χαμηλοσυνταξιούχου και την έβγαλαν έξω απ' τη πρώτη κατοικία της.

[hellegennes]

Λέω το ακριβώς αντίθετο. Ότι μια κρατική τράπεζα θα μπορούσε να είναι σύγχρονη και να λειτουργεί σωστά και εποικοδομητικά για το κράτος και τους πολίτες, αλλά δεν υπάρχει περίπτωση να επιχειρηθεί κάτι τέτοιο στο άμεσο μέλλον, για πολύ συγκεκριμένους λόγους, που αφορούν στη γενική λειτουργία του δημόσιου τομέα.

Ουδείς θέλει ή τολμά να τη διαταράξει.

Δεν γίνεται έτσι κι αλλιώς γιατί δεν το επιτρέπει η πανηλίθια νομοθεσία.

δεν επιτρέπει η νομοθεσία την ίδρυση/λειτουργία αμιγώς κρατικής τράπεζας;

Όχι, δεν επιτρέπει η νομοθεσία ανταγωνισμού να παρεμβαίνει το κράτος σε ανταγωνιστικές διαδικασίες και η ίδρυση αμιγώς κρατικής τράπεζας που θα λειτουργούσε μη κερδοσκοπικά θα παραβίαζε την αρχή της διακριτικής διαχείρισης. Όταν λέω μη κερδοσκοπικά δεν εννοώ ότι θα ήταν δωρεάν οι υπηρεσίες της, αλλά ρυθμισμένες έτσι ώστε να καλύπτεται το κόστος λειτουργίας και η οποιαδήποτε διαφορά θα πήγαινε υπέρ ανάπτυξης του δικτύου ή θα αποδιδόταν στο δημόσιο και η οποιαδήποτε αρνητική διαφορά θα καλυπτόταν από το δημόσιο.

Είναι ο ίδιος λόγος που η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ δεν επιτρεπόταν να έχουν ανταγωνιστικές τιμές όσο ήταν υπό κρατική ιδιοκτησία και ο λόγος που η ΔΕΗ χωρίστηκε σε δύο τμήματα.

Εάν το κράτος ίδρυε δικιά του 100% κρατική τράπεζα, θα έπρεπε να μην έχει την δυνατότητα να παρέχει κρατικές εγγυήσεις για δανεισμό ή οποιεσδήποτε κεφαλαιακές ανάγκες, να χρεώνει υπηρεσίες σε μη ανταγωνιστικές τιμές και να μην διαθέτει κανενός άλλου είδους πλεονέκτημα που να αποτελούσε κίνητρο για τους πολίτες ώστε να μεταφέρουν μαζικά τις συναλλαγές τους σ' αυτήν.

Τυπικά, δηλαδή, δεν υπάρχει εμπόδιο να ιδρυθεί τέτοια τράπεζα, στην πράξη όμως δεν θα έκανε καμμιά διαφορά γιατί δεν θα είχε κανείς λόγο να μεταφέρει εκεί τον λογαριασμό του, γιατί η νομοθεσία στην ουσία απαγορεύει στο κράτος να παρέχει τέτοιου είδους κίνητρα και να δημιουργήσει κρατικό μονοπώλιο.

[ΓΑΛΗ]

Δεν γίνεται έτσι κι αλλιώς γιατί δεν το επιτρέπει η πανηλίθια νομοθεσία.

δεν επιτρέπει η νομοθεσία την ίδρυση/λειτουργία αμιγώς κρατικής τράπεζας;

Όχι, δεν επιτρέπει η νομοθεσία ανταγωνισμού να παρεμβαίνει το κράτος σε ανταγωνιστικές διαδικασίες και η ίδρυση αμιγώς κρατικής τράπεζας που θα λειτουργούσε μη κερδοσκοπικά θα παραβίαζε την αρχή της διακριτικής διαχείρισης. Όταν λέω μη κερδοσκοπικά δεν εννοώ ότι θα ήταν δωρεάν οι υπηρεσίες της, αλλά ρυθμισμένες έτσι ώστε να καλύπτεται το κόστος λειτουργίας και η οποιαδήποτε διαφορά θα πήγαινε υπέρ ανάπτυξης του δικτύου ή θα αποδιδόταν στο δημόσιο και η οποιαδήποτε αρνητική διαφορά θα καλυπτόταν από το δημόσιο.

Είναι ο ίδιος λόγος που η ΔΕΗ και ο ΟΤΕ δεν επιτρεπόταν να έχουν ανταγωνιστικές τιμές όσο ήταν υπό κρατική ιδιοκτησία και ο λόγος που η ΔΕΗ χωρίστηκε σε δύο τμήματα.

Εάν το κράτος ίδρυε δικιά του 100% κρατική τράπεζα, θα έπρεπε να μην έχει την δυνατότητα να παρέχει κρατικές εγγυήσεις για δανεισμό ή οποιεσδήποτε κεφαλαιακές ανάγκες, να χρεώνει υπηρεσίες σε μη ανταγωνιστικές τιμές και να μην διαθέτει κανενός άλλου είδους πλεονέκτημα που να αποτελούσε κίνητρο για τους πολίτες ώστε να μεταφέρουν μαζικά τις συναλλαγές τους σ' αυτήν.

Τυπικά, δηλαδή, δεν υπάρχει εμπόδιο να ιδρυθεί τέτοια τράπεζα, στην πράξη όμως δεν θα έκανε καμμιά διαφορά γιατί δεν θα είχε κανείς λόγο να μεταφέρει εκεί τον λογαριασμό του, γιατί η νομοθεσία στην ουσία απαγορεύει στο κράτος να παρέχει τέτοιου είδους κίνητρα και να δημιουργήσει κρατικό μονοπώλιο.

Μα αυτό δεν είναι το συλλογικό ζητούμενο; Να μην υπάρχουν κίνητρα για κέρδος από τους αντίστοιχους φορείς και να λειτουργούν ως κοινωφελείς οργανισμοί και τίποτα περισσοτερο;

Γιατί να μη μεταφέρει κάποιος τις καταθέσεις του σε έναν κοινωφελή και όχι κερδοσκοπικό οργανισμό;

Κατά τα φαινόμενα, θα μάζευαν όλο το χρήμα.

Ή όχι;

[hellegennes]

Γιατί να τις μεταφέρει; Δεν θα είχε καν το δικαίωμα η εταιρεία να αναφέρει ότι δεν είναι κερδοσκοπικός οργανισμός. Ούτε εκπρόσωποι της κυβέρνησης θα μπορούσαν να το αναφέρουν ρητά και να παραινέσουν τον κόσμο να μεταφέρει τα χρήματά του.

[La Bourgeoisie]

[Eθνικοκοινωνιστης]

μετά από τέτοια εγκληματική πολιτική εσωτερικής υποτίμησης που βύθισε το αεπ, την ανεργία, τη φτώχεια σε αδιανόητα επίπεδα, έκλεισες χιλιάδες καταστήματα και έστειλες τους πολίτες στην εξαθλίωση και την απελπισία, να περιμένεις να ξεπληρώσουν δάνεια με τα εισοδήματα που είχαν το 1998, είσαι παρανοϊκα θρασύδειλος και θες ΚΡΕΜΑΛΑ. Αφού μάλιστα διεσωσες και τις τράπεζες με έξτρα χρεη, θες και παλούκωμα.

εισαι mentally incapable οπως θα ελεγε και ο τρολαιπωρος

[foscilis]

μόνο ακρίβεια υπάρχει λόγω του πολέμου.

αφού η ακρίβεια οφείλεται στον πόλεμο πώς ακριβώς δικαιολογούνται τα ΥΠΕΡΚΕΡΔΗ των παρόχων ενέργειας που ΘΑ φορολογούσε η κυβέρνηση;

Υπερκερδος δε σημαινει υπερβολικο κερδος που μοιραζεις στους μετοχους σου. Ειναι τεχνικος ορος που εχει να κανει με την τιμη στην οποια πουλας στο χρηματιστηριο ενεργειας. Το "χρηματοστηριο" ειναι αλγοριθμος που καθοριζει τη χονδρικη τιμη της κιλοβατωρας καθε μερα και ειναι σχεδιασμενος ωστε να εξισωνει προς τα πανω τις τιμες ωστε οι διανομεις να μην εχουν λογο να κλασουν τους ακριβοτερους παροχους που υπο ΚΣ ειναι αυτοι με τις ανανεωσιμες.

Ο αλγοριθμος δεν εχει υπολογισει το ενδεχομενο μια μορφη ενεργειας οπως το αεριο (που δεν ειναι καν ανανεωσιμη) θα μπορουσε να δεκαπλασιαστει η τιμη της λογω πολεμου αλλα να που αυτο συμβαινει.

Στον αλγοριθμο λοιπον ερχονται τωρα οι ανανεωσιμοι και πουλανε 20 σεντς την κιλοβατωρα. Ερχονται οι υδροηλεκτρικοι και πουλανε 10. Ερχονται και οι φυσικοι αεριοι και πουλανε 100. Η τιμη αυτη νικαει και αρα ολοι παιρνουν 100. (απλουστευση χωρις βλαβη γενικοτητας γιατι η τιμη υπολογιζεται με πολυπλοκο αλγοριθμο και οχι με ενα απλο μεγιστο).

Η διαφορα της τιμης που πετυχαινει ο παροχος (100) απο αυτην που προσφερει (10) λεγεται "υπερκερδος". Ο φυσικος αεριος για παραδειγμα δεν εχει καθολου υπερκερδος.

Η κυβερνηση λοιπον αποφασισε πολυ εξυπνα (το παραδεχομαι) τον μηχανισμο της επιδοτησης. Το υπερκερδος φορολογειται στην πηγη με 90% και τα λεφτα πιστωνονται στους καταναλωτες σαν επιδοτηση.

Ομως ολο αυτο ειναι λογιστικο. Δεν βλεπει ποτε το υπερκερδος στην τσεπη του ο παροχος. Ουσιαστικα η επιδοτηση δεν εναι αληθινη επιδοτηση αλλα τροποποιηση του αλγοριθμου του χρηματιστηριου που οπως ειπαμε ουτε αυτος ειναι αληθινο χρηματιστηριο.

Αλλη απορια?

[foscilis]

μετά από τέτοια εγκληματική πολιτική εσωτερικής υποτίμησης που βύθισε το αεπ, την ανεργία, τη φτώχεια σε αδιανόητα επίπεδα, έκλεισες χιλιάδες καταστήματα και έστειλες τους πολίτες στην εξαθλίωση και την απελπισία, να περιμένεις να ξεπληρώσουν δάνεια με τα εισοδήματα που είχαν το 1998, είσαι παρανοϊκα θρασύδειλος και θες ΚΡΕΜΑΛΑ. Αφού μάλιστα διεσωσες και τις τράπεζες με έξτρα χρεη, θες και παλούκωμα.

Φιλε δεν εχουμε αρχες 2015. Ουτε βλαπτεις την εκλογικη απηχηση της ΝΔ οταν ξεθαβεις την παλαβιαρικη ρητορικη εκεινης της εποχης.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

μόνο ακρίβεια υπάρχει λόγω του πολέμου.

αφού η ακρίβεια οφείλεται στον πόλεμο πώς ακριβώς δικαιολογούνται τα ΥΠΕΡΚΕΡΔΗ των παρόχων ενέργειας που ΘΑ φορολογούσε η κυβέρνηση;

Υπερκερδος δε σημαινει υπερβολικο κερδος που μοιραζεις στους μετοχους σου. Ειναι τεχνικος ορος που εχει να κανει με την τιμη στην οποια πουλας στο χρηματιστηριο ενεργειας. Το "χρηματοστηριο" ειναι αλγοριθμος που καθοριζει τη χονδρικη τιμη της κιλοβατωρας καθε μερα και ειναι σχεδιασμενος ωστε να εξισωνει προς τα πανω τις τιμες ωστε οι διανομεις να μην εχουν λογο να κλασουν τους ακριβοτερους παροχους που υπο ΚΣ ειναι αυτοι με τις ανανεωσιμες.

Ο αλγοριθμος δεν εχει υπολογισει το ενδεχομενο μια μορφη ενεργειας οπως το αεριο (που δεν ειναι καν ανανεωσιμη) θα μπορουσε να δεκαπλασιαστει η τιμη της λογω πολεμου αλλα να που αυτο συμβαινει.

Στον αλγοριθμο λοιπον ερχονται τωρα οι ανανεωσιμοι και πουλανε 20 σεντς την κιλοβατωρα. Ερχονται οι υδροηλεκτρικοι και πουλανε 10. Ερχονται και οι φυσικοι αεριοι και πουλανε 100. Η τιμη αυτη νικαει και αρα ολοι παιρνουν 100. (απλουστευση χωρις βλαβη γενικοτητας γιατι η τιμη υπολογιζεται με πολυπλοκο αλγοριθμο και οχι με ενα απλο μεγιστο).

Η διαφορα της τιμης που πετυχαινει ο παροχος (100) απο αυτην που προσφερει (10) λεγεται "υπερκερδος". Ο φυσικος αεριος για παραδειγμα δεν εχει καθολου υπερκερδος.

Η κυβερνηση λοιπον αποφασισε πολυ εξυπνα (το παραδεχομαι) τον μηχανισμο της επιδοτησης. Το υπερκερδος φορολογειται στην πηγη με 90% και τα λεφτα πιστωνονται στους καταναλωτες σαν επιδοτηση.

Ομως ολο αυτο ειναι λογιστικο. Δεν βλεπει ποτε το υπερκερδος στην τσεπη του ο παροχος. Ουσιαστικα η επιδοτηση δεν εναι αληθινη επιδοτηση αλλα τροποποιηση του αλγοριθμου του χρηματιστηριου που οπως ειπαμε ουτε αυτος ειναι αληθινο χρηματιστηριο.

Αλλη απορια?

μάλιστα
δηλαδή παρόλο που το υπερκέρδος από τις ανανεώσιμες πηγές κτλ φορολογείται στο σύνολό του και επιδοτεί τους λογαριασμούς, οι λογαριασμοί έρχονται 300% πάνω. φαντάσου δηλαδή να μην φορολογούταν
δηλαδή αν αύριο για τον Χ λόγο αυξηθεί η τιμή του υδροηλεκτρικού στο 100 κ μειωθεί η τιμή του αερίου στο 10, θα έχουμε πάλι το ίδιο. γιατί πρέπει οι τιμές όλων των πηγών να καθορίζονται από την υψηλότερη, ποιο το νόημα;

[Unique]

H ίδια ομολογεί ότι πήρε 52.000€ από τον πλειστηριασμό που έγινε επί σύριζα ΑΛΛΆ επειδή χρωστούσε σε όλους (ΕΦΚΑ, δήμους, εφορία κοκ) της έμεινε στο χέρι μόλις.. 1000€.

Επαγγελματίας Δεν Πληρώνω.

Οσο παει γινεται και καλυτερο.

[georgebi]

[Unique]

Πως καταφερνει καποιος να χρωσταει 50 χιλιαρικα στην Δημοτικη Αστυνομια???

[Zelda]

Αρα ειναι ψεμματα οτι πηρε λεφτα
Της τα πληρωσαν αλλοι ολα τα υπολοιπα που χρωστουσε

[hellegennes]

Πως καταφερνει καποιος να χρωσταει 50 χιλιαρικα στην Δημοτικη Αστυνομια???

Εύκολα. Υπάρχει πρόστιμο που έχει τρελούς τόκους για μη πληρωμή τέτοιων οφειλών.

[Unique]

Πως καταφερνει καποιος να χρωσταει 50 χιλιαρικα στην Δημοτικη Αστυνομια???

Εύκολα. Υπάρχει πρόστιμο που έχει τρελούς τόκους για μη πληρωμή τέτοιων οφειλών.

Για πες. Ειλικρινα δεν ξερω...

[georgebi]

Πως καταφερνει καποιος να χρωσταει 50 χιλιαρικα στην Δημοτικη Αστυνομια???

Δεν ξέρω....

αλλά το χιλιάρικο που περίσσεψε πρέπει να πάει να το πάρει

για να φτιάξει την πόρτα

και να ειναι τζιτζι το σπίτι όταν το παραλάβει ο νόμιμος ιδιοκτήτης του