Ήταν η Παναγία Παρθένος;

[sharp]

Δεν είναι γουρουνιες φιλαράκο, εγώ θελω να επιχειρηματολογήσω πως το παραμύθι που μας ταϊζουν δεν στέκει στην λογική.

Ούτε ο Θάνατος έχει λογική. Υπάρχει όμως.

τι εννοεις δεν εχει λογικη;
Εχει λογικη η ζωη;

Ξέρω γω, έχει; Αν δεν έχει, υπερτονίζεις αυτό που έγραψα.

[Thor]

Ούτε ο Θάνατος έχει λογική. Υπάρχει όμως.

τι εννοεις δεν εχει λογικη;
Εχει λογικη η ζωη;

Ξέρω γω, έχει; Αν δεν έχει, υπερτονίζεις αυτό που έγραψα.

δεν εχει,γιατι επι της ουσιας δεν υπαρχει,ουτε ζωη,ουτε θανατος.
Δικες μας συμβασεις ειναι.
Αυτο που ονομαζουμε ζωη,ειναι αυτο που αντιλαμβανομαστε απο ενα συνολο ιδιοτητων της αυτοοργανωμενης υλης.
Δεν υπαρχει κατι μαγικο,καποια λεπτη ουσια που δινει καπου ζωη και καπου αλλου οχι.
Οταν πληρουνται οι προυποθεσεις τοτε αρχιζει να ξεχωριζει η ''αβια'' απ'την ''εμβια'' υλη,για τις αισθησεις μας.

[μίστερ μαξ]

Και τι θα συνέβαινε αν δεν υπήρχε εξέλιξη;

Στο δεύτερο δεν κατάλαβα τι θες να πεις.

δεν θα υπήρχε ανθρωπότητα. Το άλλο αστο.

Μάλλον δεν κατάλαβες. Δεν είναι παράλογο για τη φύση, αλλά για τον άνθρωπο.

Αλλά και εκτός αυτού, θα υπήρχε άλλου είδους ανθρωπότητα. Θεωρείς δεδομένο αυτό που γνωρίζεις και με βάση αυτό κρίνεις. Πολύ λάθος.

Κατάλαβα πολύ καλά. Δεν "υπάρχει" λογική στην φύση. Η λογική είναι εργαλείο του ανθρώπου για να κατανοήσει την φύση. Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

[Sid Vicious]

Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

Άρα Θεός, βγήκε συμπέρασμα.

[Μπίστης]

Το συμπέρασμα είναι ότι το έκαψε ο Μαξ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.

[sharp]

δεν θα υπήρχε ανθρωπότητα. Το άλλο αστο.

Μάλλον δεν κατάλαβες. Δεν είναι παράλογο για τη φύση, αλλά για τον άνθρωπο.

Αλλά και εκτός αυτού, θα υπήρχε άλλου είδους ανθρωπότητα. Θεωρείς δεδομένο αυτό που γνωρίζεις και με βάση αυτό κρίνεις. Πολύ λάθος.

Κατάλαβα πολύ καλά. Δεν "υπάρχει" λογική στην φύση. Η λογική είναι εργαλείο του ανθρώπου για να κατανοήσει την φύση. Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

Το ίδιο λέμε λοιπόν.

[μίστερ μαξ]

Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.

εννοείται αλλά και αυτά εντάσσονται στην μεθοδολογία του μεταφυσικου νατουραλισμου (αθεϊσμου). https://en.wikipedia.org/wiki/Metaphysical_naturalism

[Βινόσαυρος]

Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.

και;
δεν κάνει να μιλάμε με τα δεδομένα που έχουμε στα χέρια μας για την φύση;

[sharp]

Η ανυπαρξία δεν είναι κατανοητή στον άνθρωπο, είναι σαν την έννοια του απείρου. Αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα δεν θα ασχολιόντουσαν φιλόσοφι τόσους αιώνες.

[Μπίστης]

Αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα δεν θα ασχολιόντουσαν φιλόσοφι τόσους αιώνες.

Χασομέρηδες, ο Μαξ ξεμπέρδεψε με το ζήτημα του Θεού μετά από κάφρικη ανάγνωση της ΠΔ.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Στην φύση υπάρχει η ύλη και η ενέργεια και τίποτα άλλο.

αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.

και;
δεν κάνει να μιλάμε με τα δεδομένα που έχουμε στα χέρια μας για την φύση;

σαφώς, απλά δεν πρέπει να έχουμε υπόψη πως η πραγματικότητα είναι ρευστή

[Nandros]

Εγώ απλώς απορώ, εσύ γύριξες ορεξάτος γιά γουρουνιές.

Δεν είναι γουρουνιες φιλαράκο, εγώ θελω να επιχειρηματολογήσω πως το παραμύθι που μας ταϊζουν δεν στέκει στην λογική.

Ούτε ο Θάνατος έχει λογική. Υπάρχει όμως.

Γιατί δεν έχει λογική ο θάνατος; Επειδή δεν μας αρέσει και τον φοβόμαστε; Μια χαρά είναι η λογική του εκφυλισμού των στοιχείων που συντηρούν την ζωή.
.

[Βινόσαυρος]

αυτό δεν το ξέρουμε σίγουρα
δεν αποκλείεται στο μέλλον να ανακαλύψουμε κάτι το οποίο θα αλλάξει ριζικά τις αντιλήψεις μας, ή δεν αποκλείεται επίσης, να υπάρχει κάτι το οποίο είναι απλά αδύνατο να αντιληφθούμε μέσω των πεπερασμέων δυνατοτήτων μας.

και;
δεν κάνει να μιλάμε με τα δεδομένα που έχουμε στα χέρια μας για την φύση;

σαφώς, απλά δεν πρέπει να έχουμε υπόψη πως η πραγματικότητα είναι ρευστή

με μπερδεψες δεν πρέπει να ξεχνάμε ή δεν πρεπει να έχουμε υποψιν μας;

[μίστερ μαξ]

Η ανυπαρξία δεν είναι κατανοητή στον άνθρωπο, είναι σαν την έννοια του απείρου. Αν ήταν έτσι απλά τα πράγματα δεν θα ασχολιόντουσαν φιλόσοφι τόσους αιώνες.

Πολλοί περισσότεροι φιλόσοφοι ασχολήθηκαν με άλλα θέματα. Οι περισσότεροι φιλόσοφοι είναι άθεοι πάντως, και πολύ περισσότερο απο τον μ.ο. ανάμεσα στον υπολοιπο πληθυσμο.

Yet among philosophers, a supposedly rational group, 62% are atheists (compared to about half that among all academics and 2% in the general population). https://www.psychologytoday.com/us/blog ... sts-part-i

sorry γραφω γρήγορα δεν μπορω να ψαξω την στατιστική καλύτερα.