Τραγωδία στα Τέμπη

[Σέλευκας]

Εντάξει για πολλά φταίνε οι παραβατικοί γύφτοι, αλλά οι γύφτοι φταίνε που πήραν έναν 60χρονο, που μοίραζε βιβλία στο Υπουργείο Παιδείας, τον περάσανε 4 μήνες "εκπαίδευση" και μετά τον στείλανε να κάνει τον σταθμάρχη στη Λάρισα και να παίζει με τις ζωές του κόσμου;
Οι γύφτοι φταίνε που πάνε τώρα και παίρνουν 73 σταθμάρχες με μπλοκάκι, για να λένε ότι δεν κάνουν προσλήψεις;
Οι γύφτοι φταίνε που οι μηχανοδηγοί μιλάνε με τους σταθμάρχες μέσω κινητών τηλεφώνων;
Οι γύφτοι φταίνε που η κυβέρνηση επί χρόνια αγνόησε επιδεικτικά τόσες και τόσες επίσημες αναφορές/καταγγελίες -που ενίοτε συνοδεύτηκαν από παραιτήσεις- για θέματα ασφάλειας και συντήρησης του σιδηροδρομικού δικτύου;

οταν δεν υπάρχει τρόπος να ανάβει ένα λαμπάκι οταν πρέπει επειδή οι γύφτοι κλέβουν τα καλώδια ναι αυτοί φταίνε.
Επίσης οταν δεν ειναι σιγουρος κάποιος για το αν λειτουργήσουν στο επόμενο δευτερόλεπτο.
Αλλά υπάρχει αλλεργία στην αλήθεια σαυτό τον τόπο.

το οτι οι γυφτοι κλεβουν καλωδια ειναι δεδομενο. αρα θα πρεπει να υπαρχει προβλεψη να θαφτουν, η να μπουν εγκιβωτισμενα σε μπετο, η κατι τετοιο.

οχι βέβαια
καλύτερα να καταργήσουμε οτιδήποτε απαιτεί καλώδια για να μην μας τα κλέβουν
επαναφορά αλόγων ίσως (να σταματήσουμε τους γυφτους η να πνιγούμε προτιμάμε το δεύτερο)

[Ναύτης]

Η διαφορά μας είναι ότι εσύ πας να ρίξεις το φταίξιμο, το κύριο μέρος της ευθύνης, στην παραβατικότητα των γύφτων, κάνοντας ότι δεν καταλαβαίνεις πως η βασική ευθύνη βρίσκεται αλλού.

εγώ δεν μιλάω για ευθύνη αλλά για την αιτία
νομικά την ευθύνη την έχουν τρία νομικά πρόσωπα
και δεν έχει συλληφθεί κανένας απο αυτούς και απλώς παραιτούνται και τέλος η νομική ευθύνη. (;)
Υπάρχει ένας πολιτισμός τέτοιος εγκαθιδρυμένος στη χώρα, το είδαμε και στο Μάτι.

Ε δεν είναι η βασική, αντικειμενική αιτία αυτή που έγραψες. Είναι μια από τις αιτίες και μάλιστα όχι η πιο σημαντική.

[Ασέβαστος]

Oχι. μέχρι στιγμής διάβασα κάτι βλαμενους που λέγανε να ψάξουν αν ο σταθμάρχη ειναι σατανιστής γιατί λέει ότι την 1η Μαρτίου κάτι γιορτάζουν οι σατανιστής και οι νεκροί ήταν λέει η θυσία στον Βααλ και φυσικά υπάρχουν οι ακόμα πιο βλαμενοι που λένε ότι ο σταθμάρχη και ο οδηγός ήταν εμβολιασμενοι και τους έκαναν mind control μέσω του εμβολίου οι μασωνοι για να στουκαρουν τα τρένα.

εισαγγελέας δεν υπάρχει για αυτούς?

ωνασουγαμησω.

παντα καταφερνει να με εκπλησσει το μεγεθος της ανθρωπινης βλακειας.

[Σέλευκας]

Ασχολεισαι με τον Σελευκας; Αν δεν ηταν οι γυφταιοι, θα σαντε τιποτα τομαρια τουρκαλβανοι... μιλαμε για παρανοια με την σεσουλα...

το να λες μαλακίες είναι ένας τρόπος να δημιουργείς συζήτηση
ο μόνος που ξέρεις

[panos291]

το οτι οι γυφτοι κλεβουν καλωδια ειναι δεδομενο. αρα θα πρεπει να υπαρχει προβλεψη να θαφτουν, η να μπουν εγκιβωτισμενα σε μπετο, η κατι τετοιο.

Μηπως ήθελες να γραψεις "εγκλωβισμένοι"??

[Gherschaagk]

το οτι οι γυφτοι κλεβουν καλωδια ειναι δεδομενο. αρα θα πρεπει να υπαρχει προβλεψη να θαφτουν, η να μπουν εγκιβωτισμενα σε μπετο, η κατι τετοιο.

Μηπως ήθελες να γραψεις "εγκλωβισμένοι"??

Τα καλώδια όχι οι γύφτοι.

[taxalata xalasa]

Ασχολεισαι με τον Σελευκας; Αν δεν ηταν οι γυφταιοι, θα σαντε τιποτα τομαρια τουρκαλβανοι... μιλαμε για παρανοια με την σεσουλα...

το να λες μαλακίες είναι ένας τρόπος να δημιουργείς συζήτηση
ο μόνος που ξέρεις

στον καθρεφτη μιλας;

μπηκες να κανεις αντιγυφταιϊκη προπαγανδα σε ενα νημα για νεκρους και οπου δεν υπαρχει ενας γυφτος στην πλοκη του εγκληματος;

φιδια πουλα και εσυ; ποσο πανε οι οχιες το κιλο;

[Γαληνός]

Εννοείται φταίει ο Σταθμαρχης.

Όμως, φταίνε και 2-3 ακόμα... Λιγότερο, αλλά θα είχε σωθεί ο κόσμος..

Αν ο Σταθμαρχης πεθαινε και δεν το καταλάβαιναν, ενώ θα ήθελε να δώσει σήμα να γυριστεί το κλειδί, τι θα λέγαμε;;

Η κακιά η ώρα;;;; που πεθανε και τον βρήκαν αργότερα;;

Δεν είναι ΙΧ το τρένο ή γερανός.
Κουβαλα κόσμο.
Οφείλει η εταιρεία, ο διαχειριστής δικτυου και το κράτος να έχει κανονες για να μην συμβουν ατυχήματα ή να περιοριοριστουν οι ζημιές, αμα συμβουν.

Αυτό είναι όμως το ελληνικό κράτος.
Όλα είναι και γίνονται δια του "υπαλλήλου"..
Και στην στραβή, φταίει φυσικά ο υπάλληλος, ποτε το "αφεντικό".

Είναι σαν να βάζεις κάποιον να εργάζεται 45 ώρες σερί ή μόνος αν και "νέος" στα τεπ, ή στον γερανό του εργοταξιου ή στο κοντρολ μιας λιγνιτικης μονάδας... Ε... Ή μλκια θα γίνει. Αλλά δεν πειραζει. Ένοχος, ΜΟΝΟ ο υπάλληλος.

Γνήσια, ατόφια Ελλάδα

[Σέλευκας]

Η διαφορά μας είναι ότι εσύ πας να ρίξεις το φταίξιμο, το κύριο μέρος της ευθύνης, στην παραβατικότητα των γύφτων, κάνοντας ότι δεν καταλαβαίνεις πως η βασική ευθύνη βρίσκεται αλλού.

εγώ δεν μιλάω για ευθύνη αλλά για την αιτία
νομικά την ευθύνη την έχουν τρία νομικά πρόσωπα
και δεν έχει συλληφθεί κανένας απο αυτούς και απλώς παραιτούνται και τέλος η νομική ευθύνη. (;)
Υπάρχει ένας πολιτισμός τέτοιος εγκαθιδρυμένος στη χώρα, το είδαμε και στο Μάτι.

Ε δεν είναι η βασική, αντικειμενική αιτία αυτή που έγραψες. Είναι μια από τις αιτίες και μάλιστα όχι η πιο σημαντική.

Στη Γερμανία τελευταία δεν λειτούργησε μια φορά ένα λαμπάκι ασφαλείας επειδή κάποιοι έκλεψαν εξοπλισμό. Η Γερμανική δικαιοσύνη το θεώρησε τρομοκρτατική ενέργεια και έβαλε περιπολίες. Στην Ελλάδα αντίστοιχα αποφασίζουμε να το θεωρήσουμε κοινωνικό δικαίωμα των γύφτων και να βάζουμε έναν αλάνθαστο (τον Πάπα θα έπρεπε) να πατάει τα σωστά κουμπιά.

[Πτολεμαίος]

Δεν γύρισε το κλειδί. Το μοναδικό πράγμα που είχε μα κάνει. Και έδωσε σήμα να φύγει.

Ο οδηγός δεν κατάλαβε ότι μπήκε στη λάθος γραμμή; Αν είναι τόσο στάνταρ τα πράγματα...

Ελα ντε....και το αλλο δεν μπορω να καταλαβω...τρενο με τρενο οταν καταλαβαν οτι συναντιουνται γιατι δεν πατησαν φρενα ;

Η μάζα ενός κινουμένου με 150χαω τρένου είναι χιλιάδες τόνοι, οι οποίοι σε συνδυασμό με τον χαμηλό συντελεστή τριβής τροχού/ραγας δεν φρεναρουν με τίποτα.
Έτσι όπως κινούνταν και τα δύο, με συνδυασμένη ταχύτητα 300χαω, αμφιβάλλω αν έφταναν 2 χιλιόμετρα απόστασης για να φρεναρουν.

[vantono]

αναλογα. αν πας με το λεοφωρειο, εξαρταται απο το αν στραβογαμησε ο οδηγος. αν πας με το αεροπλανο, ο πιλοτος.

ετσι ειναι, συχνα βαζουμε τις ζωες μας στα χερια αλλων.

Στο αεροπλάνο υπάρχει ο βοηθος πιλοτου και ο αυτοματος πιλότος όμως.
Και στα ΚΤΕΛ κανονικα, έπρεπε να υπήρχαν δυο ατομα στο τιμονι. Ενας βασικός, ενας εφεδρικος.

Η αλφαβήτα των γενικότερων κανόνων ασφαλείας: 2plus άτομα μαζί οπουδήποτε.
Απο οδήγηση ΜΜΜ μέχρι δραστηριότητες.
Οπως κι εσύ δεν πρέπει να πηγαινεις ολομόναχος για ψαροτούφεκο, ο άλλος ολομόναχος για αναρρίχηση κτλ, έτσι και με τα ΜΜΜ, που αυτοί ειναι υπεύθυνοι και για ζωές εκατονταδων επιβατών, οχι μονο για τις δικές τους.

μωρε σωστα, αλλα και 2 σταθμαρχες; 2 κλειδουχοι; 2 ατομα να κατεβαζουν τη μπαριερα στη διαβαση; δεν ειναι καποιες δουλειες τοσο απλες και ευκολες, που ενας ειναι αρκετος;

Αν είναι τόσο απλές, ας γινουν με ηλεκτρονικά/αυτοματα μέσα τότε. Για να μη χρειάζεται ουτε αυτός ο ένας και μοναδικος, και άσε τους λουδίτες να κλαψομουνιάζουν. Πέρνα την πανεύκολη αυτη εντολή σε ενα ρομποτικό σύστημα να την εκτελεί με την ταδε συχνότητα, και τέλος.

Αλλά ώσπου αυτη η τριτοκοσμική γαμωμπανανία που εχουμε για χωρα, να ξεγαμωμπανανιάσει και να μπουν ηλεκτρονικά και αυτοματοποιημένα συστήματα παντού, θα πρέπει καθε δραστηριότητα να τρέχει από τουλάχιστον δύο ατομα. Γιατί οπως φαινεται, ο ένας δεν ειναι καθολου αρκετός ακομη και για τα απλούστατα.

[Echelon]

Ζητώ συγγνώμη απο τις οικογένειες των θυμάτων

Συγγνώμη από τις οικογένειες των θυμάτων του πολύνεκρου δυστυχήματος στα Τέμπη ζήτησε ο νέος υπουργός Μεταφορών και Υποδομών, Γιώργος Γεραπετρίτης, κατά την διάρκεια της τελετής παράδοσης-παραλαβής, μετά την χθεσινή παραίτηση του Κώστα Αχ. Καραμανλή.

"Θέλω να ζητήσω συγγνώμη από τις οικογένειες των θυμάτων του σιδηροδρομικού δυστυχήματος κάνοντας μια συνολική αυτοκριτική. Αυτό το στενάχωρο έργο θα φτάσει μέχρι τέλους, όλα θα τεθούν υπ'όψιν των Ελλήνων πολιτών" δήλωσε στις πρώτες του δηλώσεις ο νέος υπουργός Μεταφορών.

Γιατί ζητά συγγνώμη;
Αφού φταίει ο σταθμάρχης....

Στη μπούτσα του για τα θύματα. Αυτός τώρα ανάβει κεριά μην τυχόν του κάτσει και αυτουνού καμιά στραβή.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Δηλαδή εσύ λες ότι δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε κάτι που θα σώσει ζωές και που δόθηκε και χρήμα για να το κάνουμε που είναι παράνομο αν δεν το κάνουμε επειδή σε άλλα μεσα μεταφοράς, που δεν έχουμε ακόμα τον τρόπο να εφαρμόσουμε το σύστημα, δεν υπάρχει.
είναι λογικό αυτό φίλε ασέβαστε;

δε λεω κατι τετοιο.

λεω οτι ενας μαλακας ειναι ικανος αν γαμησει τη μερα, καλες οι ασφαλιστικες δικλειδες, αλλα πολυ καλυτερο να μην κανει τη μαλακια ο μαλακας.

αν το λεοφωρειο φυγει στο γκρεμο, βασικα φταιει ο οδηγος, οχι το οτι δεν υπηρε μπαριερα. οχι οτι ειναι κακο να υπαρχει μπαριερα, καλο ειναι, αλλα δεν θα φορτωσουμε την ευθυνη στη μπαριερα για να ελαφρυνουμε τον οδηγο.

ναι μόνο που εγώ λέω πως δεν είναι ένας. Είναι εκατοντάδες κυρίως πολιτικοί παράγοντες. Το ιστορικό υπάρχει εάν το ψάξεις. ~Αν εφαρμοζόταν αυτό το σύστημα από το 2010 που είχε πληρωθεί δεν θα είχαμε τώρα ατύχημα φίλε μου. Αυτό θα έπρεπε να σε εξαγριώνει. Μα δεν συμβαίνει; Γιατί δεν συμβαίνει; Γιατί αποφασίζεις να τα αφήσεις όλα επάνω σε έναν θλιβερό μαλάκα. Επειδή απλούστατα εξυπηρετείς το σύστημα.

[Ναύτης]

εγώ δεν μιλάω για ευθύνη αλλά για την αιτία
νομικά την ευθύνη την έχουν τρία νομικά πρόσωπα
και δεν έχει συλληφθεί κανένας απο αυτούς και απλώς παραιτούνται και τέλος η νομική ευθύνη. (;)
Υπάρχει ένας πολιτισμός τέτοιος εγκαθιδρυμένος στη χώρα, το είδαμε και στο Μάτι.

Ε δεν είναι η βασική, αντικειμενική αιτία αυτή που έγραψες. Είναι μια από τις αιτίες και μάλιστα όχι η πιο σημαντική.

Στη Γερμανία τελευταία δεν λειτούργησε μια φορά ένα λαμπάκι ασφαλείας επειδή κάποιοι έκλεψαν εξοπλισμό. Η Γερμανική δικαιοσύνη το θεώρησε τρομοκρτατική ενέργεια και έβαλε περιπολίες. Στην Ελλάδα αντίστοιχα αποφασίζουμε να το θεωρήσουμε κοινωνικό δικαίωμα των γύφτων και να βάζουμε έναν αλάνθαστο (τον Πάπα θα έπρεπε) να πατάει τα σωστά κουμπιά.

Ρε συ, επίτηδες το κάνεις;
Είπαμε, η ανεξέλεγκτη παραβατικότητα των γύφτων είναι ένα σοβαρό πρόβλημα, ουδείς διαφωνεί με αυτό.
Αλλά δεν είναι οι κλοπές των γύφτων η κύρια αιτία για το δυστύχημα που κουβεντιάζουμε.

[vatraxos]

Μ αρέσει που οι νδκρατες εστιάζουν με τόση λύσσα στον σταθμάρχη. Σα να λέμε πως το αν θα πεθάνεις ή όχι από αθήνα θεσσαλονικη εξαρτάται από το αν στραβογάμησε ο σταθμάρχης. Εκεί γι αυτούς τελειώνουν κι οι ευθύνες. Μέχρι το επόμενο "ατύχημα" και τον επόμενο "σταθμάρχη".

Πού υπάγεται ο σταθμάρχης; Στον ΟΣΕ; Γιατί δεν έχει ήδη συλληφθεί ο διοικητής; Μπορεί κανείς να μας πει τι γράφουν για τις ποινικές του ευθύνες τα ΜΜΕ;

στην ΚΝΔ... ενα ακομα ανικανο κομματοσκυλο... ειχες μπασκετμπολιστα και δικηγορους για υπουργους υγειας, για να κανουν το «αγροτικο τους» στην εξουσια και σε ενοχλει που υπαγεται ο σταθμαρχης;

Δεν με ενοχλεί πού υπάγεται. Ρωτάω πού υπάγεται και γιατί, αν δεν έχει γίνει ήδη, δεν έχει συλληφθεί ο διοικητής της υπηρεσίας του (ΕΡΓΟΣΕ/ΤΡΑΙΝΟΣΕ/ΣΚΑΤΟΣΕ, ό,τι στο διάολο υπηρεσία υπάγεται).