Συνβουλή προς νέους...

[katinasalamaki]

Και εχουμε το σωστο διαβατηριο λογω του Νεο Δουλικου κόμματος; Δηλαδή ο μπαρμπας που εφυγε το 60 με αεροπλανο για το αμερικα, ειχε το σωστο διαβατηριο λογω της ΝΔ που μας εβαλε στην ΕΟΚ το 80;

Όχι,αυτός είχε το σωστό διαβατήριο λόγω του Παπάγου που νίκησε τους κομμουνιστές στον εμφύλιο διότι εάν δεν το είχε κάνει μόνο με βάρκα θα μπορούσε και αυτός να φύγει.Δεν το ξέρεις αυτό;

https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Wall

Δηλαδή υπήρχε οργανωμένο σχέδιο να διώξει τους νεους απο την χώρα και δεν υπηρχε σχεδιο να κρατησει τους νεους στην χωρα. Μαρτυρας χωρις στυλιαρι, ρε φουκαρα! Που να φας και δυο τρεις γρηγορες ψιλες, θα τα ξερασεις ολα!

To σχέδιο ήταν η ένωση της Ευρώπης όπου όλοι οι λαοί θα είχαν ελεύθερη μετακίνηση και εργασία σε όλη την ήπειρο και αυτό εφαρμόζεται.
Και ενώ αυτό είναι στο καταστατικό της ΕΕ έρχεσαι εσύ και απειλείς με κάτι που υπάρχει.Φαίνεται ότι το αποτέλεσμα των εκλογών προκάλεσε κάποια ταραχή στο ακομμάτιστο μυαλό σου.

Για την εξαναγκασμενη μετακίνηση των νέων μιλάμε λόγω πτωχειας . Η ελεύθερη είναι άλλο πράγμα.

[Saliveros]

Ειμαι ακομματιστος

Αλήθεια λέει.
Τόσα και τόσα ποστ έχει κάνει σκυλοβρίζοντας Συριζαίους στη μητρική του διάλεκτο. Ούτε ο χειρότερος αντίπαλός τους.
Όλα κι όλα, η αλήθεια να λέγεται.

Ειναι ο Συριζας γκοβέρνο ρε γεροτζόβενo; Γιατι να βρισουμε τους Συριζαιους; Ο Συριζας γκοβερναρει τα 4 χρονια που περασαν ή τα 46 απο τα τελευταια 50 χρονια;

3.000 χρόνια κυβερνάει η τρισκατάρατη Δεξιά. Μην το κρύβεις.

Ο Συριζας εκανε τα λαθη του και τα χουμε πει στους συριζαιους και εδω στο φορουμ,

Τα έχετε πει;
Ποιοί; Πότε ακριβώς;

αλλα δεν γινεται να μην αναγνωρισω την αληθεια που λεει πως δεν χρωσταει της μιχαλους

κάπου πρέπει να χρωστάει, όμως, για να τον φτύσει τόσο μαζικά ο λαός του

και πως ειχε θετικο ισολογισμο στην οικονομικη διαχειριση του κρατους.

ε καλά, διεθνές πρότυπο καλοδιαχείρισης το έκανε. Ούτε η Νορβηγία ένα πράμα.

Οι δικοι σου μας εχουνε χρεωσει και τα εγγονια μας και δεν εχουν τσιπα μπιτι ολοτελα...

Bravo Shoku

[taxalata xalasa]

Αλήθεια λέει.
Τόσα και τόσα ποστ έχει κάνει σκυλοβρίζοντας Συριζαίους στη μητρική του διάλεκτο. Ούτε ο χειρότερος αντίπαλός τους.
Όλα κι όλα, η αλήθεια να λέγεται.

Ειναι ο Συριζας γκοβέρνο ρε γεροτζόβενo; Γιατι να βρισουμε τους Συριζαιους; Ο Συριζας γκοβερναρει τα 4 χρονια που περασαν ή τα 46 απο τα τελευταια 50 χρονια;

3.000 χρόνια κυβερνάει η τρισκατάρατη Δεξιά. Μην το κρύβεις.

Μην λες κουταμαρες. Τωρα εμφανιστηκαν και ειναι αδιαφθοροι. Αψογοι!

Ο Συριζας εκανε τα λαθη του και τα χουμε πει στους συριζαιους και εδω στο φορουμ,

Τα έχετε πει;
Ποιοί; Πότε ακριβώς;

Να ψαξεις το φορουμ να δεις ποιοι και πότε ακριβως.

αλλα δεν γινεται να μην αναγνωρισω την αληθεια που λεει πως δεν χρωσταει της μιχαλους

κάπου πρέπει να χρωστάει, όμως, για να τον φτύσει τόσο μαζικά ο λαός του

εσυ να μην μιλας για φτυσιμο και σαλια, σαλιαρη... και επι της αληθειας απαντησες «κουκια σπερνω»...

και πως ειχε θετικο ισολογισμο στην οικονομικη διαχειριση του κρατους.

ε καλά, διεθνές πρότυπο καλοδιαχείρισης το έκανε. Ούτε η Νορβηγία ένα πράμα.

Τα στοιχεια ειναι φανερα και ψαξε να τα βρεις. Θετικος ισολογισμος...

Οι δικοι σου μας εχουνε χρεωσει και τα εγγονια μας και δεν εχουν τσιπα μπιτι ολοτελα...

Bravo Shoku

δεν γνωριζω, ακομα, γιαπωνεζικά.

Και οντως δεν εχουν τσιπα οι δικοι σου και μας εχουν χρεωσει τα εγγονια μας... Αλλα εσυ, YOLO...

[Ναύτης]

Να πω κι εγώ την γνώμη μου, αν μου επιτρέπετε.
Ο μεγάλος μου γιος, είναι προγραμματιστής. Μέχρι πρότινος δούλευε για μια Αμερικανική εταιρεία πάνω σε ένα πρότζεκτ και οι αμοιβες του ήσαν πολύ πάνω απ'τα εδώ δεδομένα. Το λέω αυτό γιατί είχε δουλέψει στο παρελθον και με κανα-δυο Ελληνικές και χαϊρι μισθολογικό δεν είδε. Τώρα κάνει μαθήματα προγραμματισμού διαδικτυακά σε Αυστριακούς και Γερμανούς. Στο σημείο αυτό να πω, οτι μιλάει πολύ καλά Αγγλικά και Γερμανικά. Εννοείται πως αν βρει κάτι πολύ καλό εκτός Ελλάδας στο αντικείμενό του που να απαιτείται η φυσική παρουσία, έχει γίνει Λούης και πολύ καλά θα κάνει.
Εξυπακούεται πως στο ίδιο μήκος κύματος κινείται και ο μικρός. Το καλλίτερο δυνατό θα κάνουν για τη ζωή τους. Τώρα κάτι μαλακίες περί ανθελλήνων και ριψάσπιδων τις ακούω βερεσέ. Θενκ γιου.

Είχα φιλαράκι που είναι πληροφορικάριος. Πολύ νεώτερος απ' εμένα, φτωχόπαιδο, αγωνιστής (όλα του τα χρόνια δούλευε και σπούδαζε ταυτόχρονα), δουλευταράς, καθ' όλα εξαίρετος. Δούλεψε επί χρόνια σε γνωστή εταιρεία του χώρου. Κάποια στιγμή διορίστηκε καθηγητής στο Μεσολόγγι. Πήγε, ανέπτυξε σχέσεις με την τοπική κοινωνία και, παράλληλα με το σχολείο, δούλευε ελεύθερο επάγγελμα σε καταστήματα και εταιρείες. Αγόρασε σπίτι (χωρίς καμιά βοήθεια από κανέναν) σε κάποιο χωριό κοντά στο Μεσολόγγι, δεν θυμάμαι ακριβώς το όνομά του, παντρεύτηκε και σήμερα ευημερεί.
Τα πάντα είναι θέμα προσωπικής αξίας, εργατικότητας, επιμονής και προσήλωσης. Μια χαρά μπορεί να προκόψει ένας νέος στην Ελλάδα.

Μια χαρά ξηγήθηκε ο φίλος σου. Εννοείται δε, πως δεν πρόκειται να κρίνω την επιλογή του περί σκληρής δουλειάς και προκοπής.
Όμως...Τα νέα παιδιά είναι σαφές πως ψάχνουν να δομήσουν τη ζωή τους διαφορετικά και όχι με πεπαλαιωμένα πρότυπα. Αν τους δίδεται η ευκαιρία να το πράξουν εδώ, αυτό θα γίνει σαφέστατα στον ιδιωτικό τομέα και με μια υψηλόβαθμη θέση, βάσει προσόντων. Αλλιώς κάποια θα μπουν στη διαδικασία του διορισμού και θα φάνε τα νιάτα τους ως αναπληρωτές ανα την Ελλάδα.
Επίτρεψέ μου να σου πω, οτι αυτό δεν λογιέται πρόοδος. Απλά συντηρουμε ένα κατεστημένο και δεν έχουμε βλέψεις παραπέρα.

Let me tell you now a short story. Όταν τα παιδιά μου ήσαν πολύ μικρά είχα ένα interview με μια επιχείρηση ''στα Λονδίνα'', για δουλειά. Ο μισθός ήταν εξαιρετικός για τα τότε δεδομένα, υπήρχε διαμονή μιας και η θειά μου μένει εκεί σε δικό της ''σπιτάκι''. Οπότε δεν αντιμετώπιζα πρόβλημα επιβίωσης. Αυτό που με απέτρεψε και το κλαίω ακόμη είναι, πως και ο συμβίος είχε γαμάτη δουλειά εδώ και ''αναγκάστηκα'' να βρω λύση με την σχολή οδηγών.Να εξελίξω τρόπον τινά το επιχειρηματικό μου δαιμόνιο σε συνεργασία με κάποιον άλλον μουρλο. Σε κάτι που ΔΕΝ είχε καμία σχέση με το αντικείμενο που σπούδασα.
Έχω την αίσθηση πως αν τα παρατούσα όλα και πήγαινα εκεί μόνιμα, θα μιλούσαμε κάτω από άλλη βάση σήμερα. Σε ευρύτερο επίπεδο.

Εγώ πάλι, φιλενάδα, λέω πως όλα στη ζωή αυτή γίνονται για κάποιον λόγο. Μια χαρά γεμάτη απ' τη ζωή σου βλέπω ότι είσαι, οπότε μάλλον την σωστή απόφαση πήρες τότε.

[Saliveros]

Bravo Shoku

δεν γνωριζω, ακομα, γιαπωνεζικά.

Έλα τώρα, κατεργαράκο

[Green Dragon]

Μόνο αγγλικά. Στην Ολλανδία ξέρουν όλοι και δεν εχουν κόμπλεξ να τα μιλήσουν όπως πχ στην Γαλλία. Το πιστεύεις δεν το πιστεύεις, σήμερα, μετά από 15 χρόνια εξακολουθεί να μην ξέρει ολλανδικά! Ε μα κι αυτός! Τον κράζει και η γυναικα του που είναι από κει.

Ίσως γιατί δεν θέλει να ενσωματωθεί, υποθέτω πως δεν νοιώθει την χώρα σπίτι του και έχει και οικογένεια.

Έπεσες 100% μέσα, ακριβώς έτσι νιώθει, ανήκει στον τύπο ανθρώπου που η ξενιτιά του πέφτει πολύ βαριά και θα ηθελε να γυρίσει εδώ αλλά ξέρει πολύ καλά ότι δεν υπάρχει μέλλον. Αλλιώς η γυναίκα του δεν είχε αντίρρηση να ζήσουν και εδώ, της αρέσει. Αλλά αν είναι να παίρνει 3 και 60...

[Green Dragon]

Είχα φιλαράκι που είναι πληροφορικάριος. Πολύ νεώτερος απ' εμένα, φτωχόπαιδο, αγωνιστής (όλα του τα χρόνια δούλευε και σπούδαζε ταυτόχρονα), δουλευταράς, καθ' όλα εξαίρετος. Δούλεψε επί χρόνια σε γνωστή εταιρεία του χώρου. Κάποια στιγμή διορίστηκε καθηγητής στο Μεσολόγγι. Πήγε, ανέπτυξε σχέσεις με την τοπική κοινωνία και, παράλληλα με το σχολείο, δούλευε ελεύθερο επάγγελμα σε καταστήματα και εταιρείες. Αγόρασε σπίτι (χωρίς καμιά βοήθεια από κανέναν) σε κάποιο χωριό κοντά στο Μεσολόγγι, δεν θυμάμαι ακριβώς το όνομά του, παντρεύτηκε και σήμερα ευημερεί.
Τα πάντα είναι θέμα προσωπικής αξίας, εργατικότητας, επιμονής και προσήλωσης. Μια χαρά μπορεί να προκόψει ένας νέος στην Ελλάδα.

Φυσικά και γίνεται αλλά είναι πιο δύσκολο. Πιο δύσκολο από την Ολλανδία και πιο εύκολο από την Ουγκάντα. Και στην Ουγκάντα μπορείς να προκόψεις αλλά εκεί πρέπει να είσαι πραγμαιτκό αστέρι γιατί οι ευκαιρίες είναι ελάχιστες και είναι όλα στημνένα εναντίον σου.

[Ναύτης]

Είχα φιλαράκι που είναι πληροφορικάριος. Πολύ νεώτερος απ' εμένα, φτωχόπαιδο, αγωνιστής (όλα του τα χρόνια δούλευε και σπούδαζε ταυτόχρονα), δουλευταράς, καθ' όλα εξαίρετος. Δούλεψε επί χρόνια σε γνωστή εταιρεία του χώρου. Κάποια στιγμή διορίστηκε καθηγητής στο Μεσολόγγι. Πήγε, ανέπτυξε σχέσεις με την τοπική κοινωνία και, παράλληλα με το σχολείο, δούλευε ελεύθερο επάγγελμα σε καταστήματα και εταιρείες. Αγόρασε σπίτι (χωρίς καμιά βοήθεια από κανέναν) σε κάποιο χωριό κοντά στο Μεσολόγγι, δεν θυμάμαι ακριβώς το όνομά του, παντρεύτηκε και σήμερα ευημερεί.
Τα πάντα είναι θέμα προσωπικής αξίας, εργατικότητας, επιμονής και προσήλωσης. Μια χαρά μπορεί να προκόψει ένας νέος στην Ελλάδα.

Φυσικά και γίνεται αλλά είναι πιο δύσκολο. Πιο δύσκολο από την Ολλανδία και πιο εύκολο από την Ουγκάντα. Και στην Ουγκάντα μπορείς να προκόψεις αλλά εκεί πρέπει να είσαι πραγμαιτκό αστέρι γιατί οι ευκαιρίες είναι ελάχιστες και είναι όλα στημνένα εναντίον σου.

Δεν υπάρχει δυσκολότερο πράγμα από το να ξενιτευτεί κάποιος. Ναι, υπάρχουν περισσότερες ευκαιρίες για έναν νέο σε κάποιες δυτικές χώρες, αλλά το να ξενιτευτεί πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να είναι η τελευταία του επιλογή.

[Saliveros]

Δεν υπάρχει δυσκολότερο πράγμα από το να ξενιτευτεί κάποιος. Ναι, υπάρχουν περισσότερες ευκαιρίες για έναν νέο σε κάποιες δυτικές χώρες, αλλά το να ξενιτευτεί πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να είναι η τελευταία του επιλογή.

Ε μη το γενικεύεις.
Ο γιος του κολλητού μου μένει μόνιμα πια στο Long Island.
Είναι καθηγητής σε κάποιο πανεπιστήμιο, συζεί με μια Κινέζα, κάνανε και παιδί πρόσφατα.
Τα καλοκαίρια έρχεται για 15-20 μέρες στην Ελλάδα, αλλά δεν τρελαίνεται κιόλας.

[nemo]

μαλιστα !! ειμαστε μια φτωχη χωρα και δεν μπορουμε να κανουμε τιποτις για τους νεους
που φευγουν για να βρουν αλλου τις συνθηκες να προκοψουν στην ζωη τους

αρε σταλιν που θελετε !

[Ναύτης]

Δεν υπάρχει δυσκολότερο πράγμα από το να ξενιτευτεί κάποιος. Ναι, υπάρχουν περισσότερες ευκαιρίες για έναν νέο σε κάποιες δυτικές χώρες, αλλά το να ξενιτευτεί πρέπει, κατά τη γνώμη μου, να είναι η τελευταία του επιλογή.

Ε μη το γενικεύεις.
Ο γιος του κολλητού μου μένει μόνιμα πια στο Long Island.
Είναι καθηγητής σε κάποιο πανεπιστήμιο, συζεί με μια Κινέζα, κάνανε και παιδί πρόσφατα.
Τα καλοκαίρια έρχεται για 15-20 μέρες στην Ελλάδα, αλλά δεν τρελαίνεται κιόλας.

Δεν το γενικεύω, λέω να προσπαθήσουν (κι εδώ εννοώ να επενδύσουν σοβαρά στον εαυτό τους) πρώτα οι νέοι στον τόπο μας, κοντά στην οικογένειά τους και τους οικείους τους. Είναι σκληρό πράγμα να ξεριζώνεται μόνιμα κάποιος από τον τόπο του, ακόμα κι όταν το κάνει υπό τις καλύτερες συνθήκες. Επίσης, δεν είναι όλα τόσο ρόδινα στην Εσπερία, ειδικά στην αρχή.

[taxalata xalasa]

μαλιστα !! ειμαστε μια φτωχη χωρα και δεν μπορουμε να κανουμε τιποτις για τους νεους
που φευγουν για να βρουν αλλου τις συνθηκες να προκοψουν στην ζωη τους

αρε σταλιν που θελετε !

με τον σταλιν δεν θα μενε ουτε ενας... Θα μας κραταγες με το ζορι αν εισουν εσυ ο σταλιν;

[Saliveros]

μαλιστα !! ειμαστε μια φτωχη χωρα και δεν μπορουμε να κανουμε τιποτις για τους νεους
που φευγουν για να βρουν αλλου τις συνθηκες να προκοψουν στην ζωη τους
αρε σταλιν που θελετε !

με τον σταλιν δεν θα μενε ουτε ενας... Θα μας κραταγες με το ζορι αν εισουν εσυ ο σταλιν;

Ο Στάλιν, πάντως, δεν απαγόρεψε ποτέ σε κανέναν να πάει στη Δύση.

[Saliveros]

μαλιστα !! ειμαστε μια φτωχη χωρα και δεν μπορουμε να κανουμε τιποτις για τους νεους
που φευγουν για να βρουν αλλου τις συνθηκες να προκοψουν στην ζωη τους
αρε σταλιν που θελετε !

με τον σταλιν δεν θα μενε ουτε ενας... Θα μας κραταγες με το ζορι αν εισουν εσυ ο σταλιν;

Ο Στάλιν, πάντως, δεν απαγόρεψε ποτέ σε κανέναν υπήκοό του να πάει στη Δύση.

[Antares]

Όταν πήγα στην Γερμανία έμαθα γερμανικά σε έναν χρόνο. Δουλεύοντας και τα απογεύματα φροντιστήριο. Βέβαια είχε δωρεάν μαθήματα στο πανεπιστήμιο για μελλοντικούς φοιτητές, αλλά οι καθηγητές εδώ έκαναν απεργία στις πανελλήνιες τότε και καθυστερήσαμε να έχουμε τους βαθμούς μας, έχασα την εγγραφή.
Είναι διαφορετικά να γνωρίζεις την γλώσσα. Διαβάζεις, ακούς μαθαίνεις την κουλτούρα, μπορείς να συνεννοηθείς στις δημόσιες υπηρεσίες και αλλού. Τα Ολλανδικά πρέπει να μοιάζουν με τα γερμανικά.
Κακώς που δεν τα μαθαίνει.