Ελληνικές Εκλογές 2023

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10030
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 26 Ιουν 2023, 10:16

Leporello έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:14
Prince Imrahil έγραψε:
25 Ιουν 2023, 23:15
ένας ζαίος στο μέγκα έλεγε ότι είναι επιτυχία του συριζα που δεν κατέρρευσε και μιλάνε για στρατηγική ήττα :smt005::smt005:

θα αρχίσουμε τα μπασκετικά "ήττα σαν νίκη"

αχχχ :a040::a040:
Αυτό μου θυμίζει την ομάδα πόλο τής Τραπεζούντας που έχασε 35-0 και οι Πόντιοι πανηγύριζαν που δεν πνίγηκε ούτε ένας παίκτης τους.
Πάντως και εσύ σαν πρωην πασόκος και νυν μπλε πασόκος θα πρέπει να παραδεχτείς οτι τα πρωην συντρόφια σου είχαν ελπίδες τώρα για κάτι καλύτερο. Και απογοητεύτηκαν που έμειναν στα ίδια. Και λένε αν οχι τώρα πότε?

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20692
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 26 Ιουν 2023, 10:17

Ναύτης έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11
taxalata xalasa έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:06
Ναύτης έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:00

Κι όμως, δεν είναι αυτό, η νουδου απαξίωσε εντελώς τις υπερεθνικιστικές τσιρίδες στα δεξιά της και θριάμβευσε.
Είναι κυρίως μια θεμελιακή διχοστασία, μια θολούρα, ένα υπαρξιακό βέρτιγκο της ευρύτερης αριστεράς που φαίνεται σαν να αδυνατεί να αποκωδικοποιήσει την κοινωνική πραγματικότητα της Ελλάδας.
H θεμελιακή διχοστασία, H θολούρα και το υπαρξιακό βέρτιγκο έχουν ρίζα σ'αυτό που σου έγραψα. Κι αυτό εκμεταλεύονται οι αντίπαλοι τους.
Και που είδες εσύ να απαξιωσε η ΝΔ τις υπερεθνικιστικές τσιρίδες στα δεξιά της ; Εγώ βλέπω να έχουν μπεί οι δήθεν Σπαρτιάτες, η Ελ.Λυ και η Νίκη που μιλάνε πρωτίστως για Έθνος.
Κι εγώ βλέπω 158 και αυτοδύναμη κυβέρνηση για ένα κόμμα που όχι μόνον δεν υπέστη την φυσιολογική κυβερνητική φθορά, αλλά αύξησε τα ποσοστά του και έκανε τον χάρτη της Ελλάδας μπλε.
Δεν πρόκειται για ιδεολογική νίκη, αλλά για θρίαμβο της realpolitik.
προκειται για ηττα της αντιπολιτευσης που δεν μπορεσε να πεισει τους απεχοντες σαν κι εμενα να παω να τους ψηφίσω. Η ΝΔ είναι αυτή που είναι με τις κουμπαριές και τα ρουσφέτια ανά την επικράτεια και θα έχει παντά αυτό το κοινό. Αν δεν βλέπεις την αποχή ως πρόβλημα της αντιπολίτευσης, τότε έχεις πρόβλημα realpolitic. Αγνοείς τον βασικότερο παράγοντα.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17239
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 26 Ιουν 2023, 10:20

taxalata xalasa έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:17
Ναύτης έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11
taxalata xalasa έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:06


H θεμελιακή διχοστασία, H θολούρα και το υπαρξιακό βέρτιγκο έχουν ρίζα σ'αυτό που σου έγραψα. Κι αυτό εκμεταλεύονται οι αντίπαλοι τους.
Και που είδες εσύ να απαξιωσε η ΝΔ τις υπερεθνικιστικές τσιρίδες στα δεξιά της ; Εγώ βλέπω να έχουν μπεί οι δήθεν Σπαρτιάτες, η Ελ.Λυ και η Νίκη που μιλάνε πρωτίστως για Έθνος.
Κι εγώ βλέπω 158 και αυτοδύναμη κυβέρνηση για ένα κόμμα που όχι μόνον δεν υπέστη την φυσιολογική κυβερνητική φθορά, αλλά αύξησε τα ποσοστά του και έκανε τον χάρτη της Ελλάδας μπλε.
Δεν πρόκειται για ιδεολογική νίκη, αλλά για θρίαμβο της realpolitik.
προκειται για ηττα της αντιπολιτευσης που δεν μπορεσε να πεισει τους απεχοντες σαν κι εμενα να παω να τους ψηφίσω. Η ΝΔ είναι αυτή που είναι με τις κουμπαριές και τα ρουσφέτια ανά την επικράτεια και θα έχει παντά αυτό το κοινό. Αν δεν βλέπεις την αποχή ως πρόβλημα της αντιπολίτευσης, τότε έχεις πρόβλημα realpolitic. Αγνοείς τον βασικότερο παράγοντα.
Το κέντρο και οι αναποφάσιστοι ενδιαφέρουν τα κόμματα εξουσίας, όχι αυτοί που απέχουν σταθερά και κατ' εξαίρεση ψηφίζουν μια φορά στο τόσο. Οι τύποι αυτοί συνήθως επιλέγουν να ψηφίσουν ένα κόμμα διαμαρτυρίας, όχι ένα κόμμα εξουσίας.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14661
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Ιουν 2023, 10:22

zteo έγραψε:
25 Ιουν 2023, 19:38
Αυτό που μ αρέσει που μιλάνε για ήττα της αριστεράς αλλά δεν βλέπουν ότι το ποσοστό του ΚΚΕ ανεβαίνει.
Πάντα με τσάτιζε που έλεγαν ορισμένοι "η Αριστερά" και εννοούσαν ο ΣΥΡΙΖΑ.

Πάντως το ΚΚΕ τελικά δεν ανέβηκε σε σχέση με τον Μάϊο.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10030
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 26 Ιουν 2023, 10:24

Ναύτης έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:20
taxalata xalasa έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:17
Ναύτης έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11

Κι εγώ βλέπω 158 και αυτοδύναμη κυβέρνηση για ένα κόμμα που όχι μόνον δεν υπέστη την φυσιολογική κυβερνητική φθορά, αλλά αύξησε τα ποσοστά του και έκανε τον χάρτη της Ελλάδας μπλε.
Δεν πρόκειται για ιδεολογική νίκη, αλλά για θρίαμβο της realpolitik.
προκειται για ηττα της αντιπολιτευσης που δεν μπορεσε να πεισει τους απεχοντες σαν κι εμενα να παω να τους ψηφίσω. Η ΝΔ είναι αυτή που είναι με τις κουμπαριές και τα ρουσφέτια ανά την επικράτεια και θα έχει παντά αυτό το κοινό. Αν δεν βλέπεις την αποχή ως πρόβλημα της αντιπολίτευσης, τότε έχεις πρόβλημα realpolitic. Αγνοείς τον βασικότερο παράγοντα.
Το κέντρο και οι αναποφάσιστοι ενδιαφέρουν τα κόμματα εξουσίας, όχι αυτοί που απέχουν σταθερά και κατ' εξαίρεση ψηφίζουν μια φορά στο τόσο. Οι τύποι αυτοί συνήθως επιλέγουν να ψηφίσουν ένα κόμμα διαμαρτυρίας, όχι ένα κόμμα εξουσίας.
Ναι έχει μια βάση αυτό που λες αλλά μην ξεχνάς οτι ο Σύριζα είχε απώλειες και προς το κέντρο και προς τα αριστερά του. Αυτό δείχνει οτι είχε μια θολή εικόνα. Ισως τελικά ο Σύριζα δεν μπορεί να γίνει catch all party. Πρέπει να επικεντρωθεί στο να περιχαρακώσει ένα 25 με 30% δηλαδή την ανανεωτική ριζοσπαστική αριστερά και την αριστερή σοσιολδημοκρατία. Και μετά με συμμαχίες με το προοδευτικό κέντρο (πχ τους Γαπικούς) να μπορεί να κυβερνήσει. Δεν υπάρχει άλλη λύση έτσι όπως τα βλέπω εγώ.

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 27903
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 26 Ιουν 2023, 10:25

Μπεκρής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:12
Ερμής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11
Μπεκρής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 01:05


Πότε λες;
Μονο το λάος μπορούσε, αν δε πουλαγε τη φάση στεγνα ο καραγκιοζοφέρης.
Στα νιάτα μας όλοι ψήφισαμε λαός, και όντως είχε συσπειρώσει όλο τον χώρο.

Αλλά για να κυβερνήσει δύσκολο.
Το ίδιο έλεγαν και για το ΣΥΡΙΖΑ και βρέθηκε να κυβερνά. Σκέψου πως έχει πλέον 3 πρωτοκλασάτους υπουργούς και έναν με κόμμα εντός Βουλής.
Το πράγμα πήγαινε ιδανικά αλλα είπαμε, πουλήθηκε όλη η φάση, στεγνά.
hades έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:13
Ερμής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11
Μπεκρής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 01:05


Πότε λες;
Μονο το λάος μπορούσε, αν δε πουλαγε τη φάση στεγνα ο καραγκιοζοφέρης.
Δεν την πούλησε ως εκεί ήταν απλώς . Αλλά ναι ο ΛΑΟΣ ήταν το τέλειο όχημα για να δουμε δεξιά κυβέρνηση κανονική αν υπήρχε άλλη διαχείριση .
Την πούλησε, στεγνά.
Υπήρξα στον πολύ στενό πυρήνα εκεί, ξέρω τι λέω στο συγκεκριμένο.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
Αγις
Δημοσιεύσεις: 27949
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:09

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αγις » 26 Ιουν 2023, 10:26

Ναύτης έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:20
taxalata xalasa έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:17
Ναύτης έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11

Κι εγώ βλέπω 158 και αυτοδύναμη κυβέρνηση για ένα κόμμα που όχι μόνον δεν υπέστη την φυσιολογική κυβερνητική φθορά, αλλά αύξησε τα ποσοστά του και έκανε τον χάρτη της Ελλάδας μπλε.
Δεν πρόκειται για ιδεολογική νίκη, αλλά για θρίαμβο της realpolitik.
προκειται για ηττα της αντιπολιτευσης που δεν μπορεσε να πεισει τους απεχοντες σαν κι εμενα να παω να τους ψηφίσω. Η ΝΔ είναι αυτή που είναι με τις κουμπαριές και τα ρουσφέτια ανά την επικράτεια και θα έχει παντά αυτό το κοινό. Αν δεν βλέπεις την αποχή ως πρόβλημα της αντιπολίτευσης, τότε έχεις πρόβλημα realpolitic. Αγνοείς τον βασικότερο παράγοντα.
Το κέντρο και οι αναποφάσιστοι ενδιαφέρουν τα κόμματα εξουσίας, όχι αυτοί που απέχουν σταθερά και κατ' εξαίρεση ψηφίζουν μια φορά στο τόσο. Οι τύποι αυτοί συνήθως επιλέγουν να ψηφίσουν ένα κόμμα διαμαρτυρίας, όχι ένα κόμμα εξουσίας.

σωστα - αν αποφασιζα ποτε να ψηφισω θα ηταν κατι σαν το ΚΕΚΑ :003:
ετσι για το τρολλαρισμα
Αν ειχαμε δημοψηφισματα για ολα τα θεματα - συστημα Ελβετιας - θα ημουν φανατικος ψηφοφορος
ΖΗΝΗΔΕΩΣ

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 7861
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 26 Ιουν 2023, 10:28

Ερμής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:25
Μπεκρής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:12
Ερμής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11

Μονο το λάος μπορούσε, αν δε πουλαγε τη φάση στεγνα ο καραγκιοζοφέρης.
Στα νιάτα μας όλοι ψήφισαμε λαός, και όντως είχε συσπειρώσει όλο τον χώρο.

Αλλά για να κυβερνήσει δύσκολο.
Το ίδιο έλεγαν και για το ΣΥΡΙΖΑ και βρέθηκε να κυβερνά. Σκέψου πως έχει πλέον 3 πρωτοκλασάτους υπουργούς και έναν με κόμμα εντός Βουλής.
Το πράγμα πήγαινε ιδανικά αλλα είπαμε, πουλήθηκε όλη η φάση, στεγνά.
hades έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:13
Ερμής έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:11

Μονο το λάος μπορούσε, αν δε πουλαγε τη φάση στεγνα ο καραγκιοζοφέρης.
Δεν την πούλησε ως εκεί ήταν απλώς . Αλλά ναι ο ΛΑΟΣ ήταν το τέλειο όχημα για να δουμε δεξιά κυβέρνηση κανονική αν υπήρχε άλλη διαχείριση .
Την πούλησε, στεγνά.
Υπήρξα στον πολύ στενό πυρήνα εκεί, ξέρω τι λέω στο συγκεκριμένο.
O ΣΥΡΙΖΑ όμως είχε σκεφτεί και έξυπνα. Εβαλε τον νταουλιέρη και πήρα αρκετή προβολή ο ίδιος με αυτό Ο Καρα αποκλείεται να το έκανε.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24950
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon » 26 Ιουν 2023, 10:28

Έλιωσα με το κλάμα του Χατζηνικολάου στο ραδιόφωνο για τα 'ακροδεξιά' κόμματα που μπήκαν!

Άβαταρ μέλους
Ίακχος
Δημοσιεύσεις: 7715
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίακχος » 26 Ιουν 2023, 10:28

Arisvilla έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:13
Ίακχος έγραψε:
26 Ιουν 2023, 09:59
Αρθρο του Θεόδωρου Μαργαρίτη


ΒΑΣΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ.
Θα διατυπώσω όσα μπόρεσα να πω στις χθεσινές τηλεοπτικές μου παρεμβάσεις.
1. Από καιρό υποστηρίζω ότι έχουμε συντηρητική μετατόπιση της Ελληνικής κοινωνίας. Το ίδιο συμβαίνει στα περισσότερα σημεία της Ευρώπης. Ιταλία, Φινλανδία, Σουηδία, Ολλανδία και σύντομα Ισπανία και Αυστρία όπου αποτυπώνεται η άνοδος της Δεξιάς και της Ακροδεξιάς. Κερδίζουν έδαφος οι ιδεολογικές τάσεις του αυταρχισμού, του εθνικισμού, της αντιπαλότητας στον ορθολογισμό.
2. Τα alt-right κόμματα είναι σε άνοδο. Στη χώρα μας το εκκρεμές του λαϊκισμού από την αριστερόστροφη φορά του 2011-15 κινείται τώρα προς τον (άκρο) δεξιό λαϊκισμό.
Η είσοδος των 3 κομμάτων (Λύση, Νίκη, Σπαρτιάτες) πρέπει να μάς θέσει σε συναγερμό. Κακώς ο Μητσοτάκης στις δηλώσεις του δεν έθεσε το θέμα του ακροδεξιού κινδύνου.
3. Ο ΣΥΡΙΖΑ υπέστη νέα ήττα. Πρόκειται για συντριβή. Η στάση του Αλ. Τσίπρα πού δεν είπε καν το στοιχειώδες ότι δηλαδή
"αναλαμβάνει τις ευθύνες του" είναι προβληματική. Ένα κόμμα με σημείο ενότητας μόνο τον αρχηγό δεν έχει σοβαρό μέλλον και ρόλο.
4. Το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ κινείται σταθερά σε ανοδική διαδρομή. Όμως πρέπει να ξεπεράσει την παρελθοντολογία και τις αναφορές στα σύμβολα και στο ιστορικό παρελθόν και να συγκεντρώσει την προσοχή του σε δύο πολύ πιο κρίσιμα ζητήματα. Τις εναλλακτικές προγραμματικές θέσεις και την επανασύνδεση με τις λαϊκές τάξεις. Η εικόνα να προηγείται το ΚΚΕ στο λεκανοπέδιο Αττικής σε σχέση με το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ είναι το πιο χαρακτηριστικό πρόβλημα.
5. Η Σοσιαλδημοκρατία πρέπει να πείσει πολιτικά τις λαϊκές τάξεις. Οι losers της παγκοσμιοποίησης αναζητούν διέξοδο στα λεγόμενα αντισυστημικά κόμματα, δυστυχώς ακόμα και στον δεξιό λαϊκισμό. Αυτό το βλέπουμε σε όλη την Ευρώπη. Το ΠΑΣΟΚ/ ΚΙΝΑΛ πρέπει να ξαναγίνει το κόμμα των μη προνομιούχων, να συνδεθεί οργανικά με τα κοινωνικά κινήματα και τις νέες μορφές συνδικαλισμού. Οι ιδέες του Δημοκρατικού Σοσιαλισμού πρέπει να ξαναμπούν με ένταση και πάθος στην καθημερινή ιδεολογική και πολιτική ζύμωση.
Οι κοινωνικές ανισότητες και η επιμονή στην Ανοιχτή κοινωνία αποτελούν βασικά διακυβεύματα της πολιτικής αντιπαράθεσης. Με ρεαλισμό και χωρίς δημαγωγία.
Σε καμιά σταθερή άνοδο δεν είναι το ΠΑΣΟΚ. Απλά αν ισχύει οτι πήρε 19,5% στους 17-34 είναι το μόνο αισιόδοξο που μπορώ να βρω για αυτούς. Απλά οι πασόκοι αδυνατούν να αποδεχτούν οτι δεν μπορούν με τίποτε με τα τωρινά δεδομένα να πάρουν έστω τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Δεν μπορούν να πάρουν τα λαικά στρώματα. Αυτό το αναφέρει και ο Μαργαρίτης και είναι από τα λίγα σωστά που αναφέρει. Αλλά το θέμα είναι οτι τα λαικά στρώματα έχουν πάρει οριστικό διαζύγιο με το ΠΑΣΟΚ. Ας το αποδεχτούν πλεον και ας προχωρήσουν.
H Σοσιαλδημοκρατία απευθύνεται στα λαικά στρώματα και πρέπει να δουλέψει το ΠΑΣΟΚ ΚΙΝΑΛ για να τα επαναπροσεγκίσει.
Δε γίνεται να πορευτεί χωρίς αυτά.

Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10615
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur » 26 Ιουν 2023, 10:29

Isildur έγραψε:
24 Ιουν 2023, 06:41
Ν.Δ: 41,5
ΣΥΡΙΖΑ: 17
ΠΑΣΟΚ: 12
ΚΚΕ: 7,5
ΕΛ. ΛΥΣΗ: 4,3
ΝΙΚΗ: 3,5
ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ: 3,1
ΠΛΕΥΣΗ: 2,5
ΜΕΡΑ25: 2,2
ΛΟΙΠΟΙ: ό,τι περισσεύει

Αποχή: 48%
Πσσσσσς, τελικά είμαι καλός ο πούστης...

Κώδικας: Επιλογή όλων

ΚΟΜΜΑ      | ΠΡΟΒΛΕΨΗ (ΜΟΥ)| ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ | ΔΙΑΦΟΡΑ
-------------------------------------------------
ΝΔ         |         41,50 |      40,55 |    0,95
ΣΥΡΙΖΑ     |         17,00 |      17,84 |    0,84
ΠΑΣΟΚ      |         12,00 |      11,85 |    0,15
ΚΚΕ        |          7,50 |       7,69 |    0,19
ΕΛ. ΛΥΣΗ   |          4,30 |       4,44 |    0,14
ΝΙΚΗ       |          3,50 |       3,69 |    0,19
ΣΠΑΡΤΙΑΤΕΣ |          3,10 |       4,64 |    1,54
ΠΛΕΥΣΗ     |          2,50 |       3,17 |    0,67
-------------------------------------------------
ΑΠΟΧΗ      |         48,00 |      47,18 |    0,82
Αστοχία μόνο σε Σπαρτιάτες (μιάμιση μονάδα) και σε Πλεύση που είναι μεν μικρή η διαφορά, αλλά περίμενα να μην μπει μετά από τα καραγκιοζιλίκια της Ζωίτσας με τις "γλυκούλες" και τις αλλαγές σειράς στη λίστα.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:

Άβαταρ μέλους
Saliveros
Δημοσιεύσεις: 4884
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08
Phorum.gr user: Saliveros
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Saliveros » 26 Ιουν 2023, 10:32

taxalata xalasa έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:07
Saliveros έγραψε:
26 Ιουν 2023, 10:03
taxalata xalasa έγραψε:
26 Ιουν 2023, 09:54
Μόνο τον φιλαράκο τον πήζον bot συμπονώ! :smt005: Και αυτό γιατί έχει καλό humor!
Τον αποχαιρέτισες;
θα χάσουμε και το καλό του χιούμορ... :a040:
Θα τον προσκαλέσω μετά το τριήμερο πένθος του για να αναφωνήσουμε together. Μιζοτάκη ακόμα ΓΑΜΙΕΣΑΙ! :003:
Από την τσέπη σου θα τον πληρώσεις;
θα μου πεις, το καλό χιούμορ πρέπει να πληρώνεται :g030:
    Σας κάναμε ανθρώπους.
    Πάνος Σκουρλέτης

    Άβαταρ μέλους
    taxalata xalasa
    Δημοσιεύσεις: 20692
    Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

    Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 26 Ιουν 2023, 10:33

    Ναύτης έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:20
    taxalata xalasa έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:17
    Ναύτης έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:11

    Κι εγώ βλέπω 158 και αυτοδύναμη κυβέρνηση για ένα κόμμα που όχι μόνον δεν υπέστη την φυσιολογική κυβερνητική φθορά, αλλά αύξησε τα ποσοστά του και έκανε τον χάρτη της Ελλάδας μπλε.
    Δεν πρόκειται για ιδεολογική νίκη, αλλά για θρίαμβο της realpolitik.
    προκειται για ηττα της αντιπολιτευσης που δεν μπορεσε να πεισει τους απεχοντες σαν κι εμενα να παω να τους ψηφίσω. Η ΝΔ είναι αυτή που είναι με τις κουμπαριές και τα ρουσφέτια ανά την επικράτεια και θα έχει παντά αυτό το κοινό. Αν δεν βλέπεις την αποχή ως πρόβλημα της αντιπολίτευσης, τότε έχεις πρόβλημα realpolitic. Αγνοείς τον βασικότερο παράγοντα.
    Το κέντρο και οι αναποφάσιστοι ενδιαφέρουν τα κόμματα εξουσίας, όχι αυτοί που απέχουν σταθερά και κατ' εξαίρεση ψηφίζουν μια φορά στο τόσο. Οι τύποι αυτοί συνήθως επιλέγουν να ψηφίσουν ένα κόμμα διαμαρτυρίας, όχι ένα κόμμα εξουσίας.
    Δεν στεκει αυτό που λες.
    Προ κρισης η αποχη ηταν στο 25%.
    Το 2015 ηταν στο 36%.

    Τότε δεν ψήφιζαν κόμμα εξουσίας;

    Καταλαβέτο, ΔΕΝ πείθουν!
    Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

    Άβαταρ μέλους
    taxalata xalasa
    Δημοσιεύσεις: 20692
    Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

    Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 26 Ιουν 2023, 10:36

    Saliveros έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:32
    taxalata xalasa έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:07
    Saliveros έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:03

    Τον αποχαιρέτισες;
    θα χάσουμε και το καλό του χιούμορ... :a040:
    Θα τον προσκαλέσω μετά το τριήμερο πένθος του για να αναφωνήσουμε together. Μιζοτάκη ακόμα ΓΑΜΙΕΣΑΙ! :003:
    Από την τσέπη σου θα τον πληρώσεις;
    θα μου πεις, το καλό χιούμορ πρέπει να πληρώνεται :g030:
    Μην ανησυχείς γι αυτό. Έχω συλλέξει όλες τις ανοησίες που γράφεις εσύ και τις έχω πουλήσει σε κωμικούς στο ξωτερικό και με τα κέρδη θα πληρώσω τον πήζον bot!
    Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

    Άβαταρ μέλους
    Arisvilla
    Δημοσιεύσεις: 10030
    Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

    Re: Ελληνικές Εκλογές 2023

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 26 Ιουν 2023, 10:41

    Ίακχος έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:28
    Arisvilla έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 10:13
    Ίακχος έγραψε:
    26 Ιουν 2023, 09:59
    Αρθρο του Θεόδωρου Μαργαρίτη


    ΒΑΣΙΚΑ ΣΧΟΛΙΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ.
    Θα διατυπώσω όσα μπόρεσα να πω στις χθεσινές τηλεοπτικές μου παρεμβάσεις.
    1. Από καιρό υποστηρίζω ότι έχουμε συντηρητική μετατόπιση της Ελληνικής κοινωνίας. Το ίδιο συμβαίνει στα περισσότερα σημεία της Ευρώπης. Ιταλία, Φινλανδία, Σουηδία, Ολλανδία και σύντομα Ισπανία και Αυστρία όπου αποτυπώνεται η άνοδος της Δεξιάς και της Ακροδεξιάς. Κερδίζουν έδαφος οι ιδεολογικές τάσεις του αυταρχισμού, του εθνικισμού, της αντιπαλότητας στον ορθολογισμό.
    2. Τα alt-right κόμματα είναι σε άνοδο. Στη χώρα μας το εκκρεμές του λαϊκισμού από την αριστερόστροφη φορά του 2011-15 κινείται τώρα προς τον (άκρο) δεξιό λαϊκισμό.
    Η είσοδος των 3 κομμάτων (Λύση, Νίκη, Σπαρτιάτες) πρέπει να μάς θέσει σε συναγερμό. Κακώς ο Μητσοτάκης στις δηλώσεις του δεν έθεσε το θέμα του ακροδεξιού κινδύνου.
    3. Ο ΣΥΡΙΖΑ υπέστη νέα ήττα. Πρόκειται για συντριβή. Η στάση του Αλ. Τσίπρα πού δεν είπε καν το στοιχειώδες ότι δηλαδή
    "αναλαμβάνει τις ευθύνες του" είναι προβληματική. Ένα κόμμα με σημείο ενότητας μόνο τον αρχηγό δεν έχει σοβαρό μέλλον και ρόλο.
    4. Το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ κινείται σταθερά σε ανοδική διαδρομή. Όμως πρέπει να ξεπεράσει την παρελθοντολογία και τις αναφορές στα σύμβολα και στο ιστορικό παρελθόν και να συγκεντρώσει την προσοχή του σε δύο πολύ πιο κρίσιμα ζητήματα. Τις εναλλακτικές προγραμματικές θέσεις και την επανασύνδεση με τις λαϊκές τάξεις. Η εικόνα να προηγείται το ΚΚΕ στο λεκανοπέδιο Αττικής σε σχέση με το ΠΑΣΟΚ/ΚΙΝΑΛ είναι το πιο χαρακτηριστικό πρόβλημα.
    5. Η Σοσιαλδημοκρατία πρέπει να πείσει πολιτικά τις λαϊκές τάξεις. Οι losers της παγκοσμιοποίησης αναζητούν διέξοδο στα λεγόμενα αντισυστημικά κόμματα, δυστυχώς ακόμα και στον δεξιό λαϊκισμό. Αυτό το βλέπουμε σε όλη την Ευρώπη. Το ΠΑΣΟΚ/ ΚΙΝΑΛ πρέπει να ξαναγίνει το κόμμα των μη προνομιούχων, να συνδεθεί οργανικά με τα κοινωνικά κινήματα και τις νέες μορφές συνδικαλισμού. Οι ιδέες του Δημοκρατικού Σοσιαλισμού πρέπει να ξαναμπούν με ένταση και πάθος στην καθημερινή ιδεολογική και πολιτική ζύμωση.
    Οι κοινωνικές ανισότητες και η επιμονή στην Ανοιχτή κοινωνία αποτελούν βασικά διακυβεύματα της πολιτικής αντιπαράθεσης. Με ρεαλισμό και χωρίς δημαγωγία.
    Σε καμιά σταθερή άνοδο δεν είναι το ΠΑΣΟΚ. Απλά αν ισχύει οτι πήρε 19,5% στους 17-34 είναι το μόνο αισιόδοξο που μπορώ να βρω για αυτούς. Απλά οι πασόκοι αδυνατούν να αποδεχτούν οτι δεν μπορούν με τίποτε με τα τωρινά δεδομένα να πάρουν έστω τη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Δεν μπορούν να πάρουν τα λαικά στρώματα. Αυτό το αναφέρει και ο Μαργαρίτης και είναι από τα λίγα σωστά που αναφέρει. Αλλά το θέμα είναι οτι τα λαικά στρώματα έχουν πάρει οριστικό διαζύγιο με το ΠΑΣΟΚ. Ας το αποδεχτούν πλεον και ας προχωρήσουν.
    H Σοσιαλδημοκρατία απευθύνεται στα λαικά στρώματα και πρέπει να δουλέψει το ΠΑΣΟΚ ΚΙΝΑΛ για να τα επαναπροσεγκίσει.
    Δε γίνεται να πορευτεί χωρίς αυτά.
    Φιλε πασόκε το τωρινό πασόκ δεν είναι σοσιαλδημοκρατία. Κέντρο είναι που εκφράζει κάποια μεσοαστικά στρώματα. Και δεν είναι μόνο στα αστικά κέντρα το πρόβλημα. Βλέπω τα αποτελέσματα σε χωριο της περιοχής μου (αγροτική) που ήταν άντρο της αριστεράς. Νδ 83, Σύριζα 52, ΚΚΕ 40 και ΠΑΣΟΚ 11. Σχεδόν όσους και οι Σπαρτιάτες. Ο κόσμος έχει συνδέσει το τωρινό πασοκ με την κεντροδεξιά και όχι άδικα και δεν υπάρχει περίπτωση να επιστρέψει μαζικά.

    Απάντηση


    • Παραπλήσια Θέματα
      Απαντήσεις
      Προβολές
      Τελευταία δημοσίευση

    Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

    Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών