Η υποβάθμιση που κανεις δεν σου αξίζει.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
Η υποβάθμιση που κανεις δεν σου αξίζει.
Αν βρίσεις τον Θωρ πάντως σε πάτησα κάτω λέμε. Σε προειδοποιώ.
Δεν φάσκω ούτε αντιφάσκω (αν ξαναδιαβάσεις την άποψή μου ίσως το καταλάβεις).Ναύτης έγραψε: ↑06 Σεπ 2023, 10:21Φάσκεις και αντιφάσκεις.O I έγραψε: ↑06 Σεπ 2023, 09:17Διάβασα τι έγραψες πιο πάνωΝαύτης έγραψε: ↑06 Σεπ 2023, 08:23
Έγραψα και πιο πάνω, ότι μερικοί εξ' υμών εκλαμβάνετε την κριτική στον χριστιανισμό, και φυσικά στα πρόσωπα που εσείς θεωρείτε ως ιερά, σαν ad hominem επιχειρήματα. Ως αποτέλεσμα, θεωρείτε σχεδόν κάθε κριτική σαν βλασφημία ή προσωπική προσβολή. Διάβασα, ας πούμε, το πρωτοφανές -νομίζω μάλιστα ότι το έγραψες εσύ- πως η Μαρία είναι "η μάνα σας" (!) κι επομένως κάθε αφήγημα που θίγει τον χριστιανικό μύθο της σάς θίγει σε προσωπικό επίπεδο ή/και συνιστά βλασφημία, επομένως δεν επιτρέπεται να διατυπώνεται. Εμμέσως, δηλαδή, κάποιοι επιχειρείτε να αποκλείσετε κάθε κριτική στη θρησκεία και κάθε αντίλογο στις χριστιανικές παραμυθίες. Αυτές οι πρακτικές, ωστόσο, ανήκουν σε άλλες, μεσαιωνικές εποχές, όχι στην σημερινή.
Δεν θα εκλάμβανα γενικά ως ad hominem επιχειρήματα όλες τις κριτικές και μάλιστα μια έλλογη κριτική που σέβεται τον συνομιλητή και όσα από παράδοση και Πίστη θεωρεί Ιερά. Στο νήμα που σβήστηκε υπήρχαν αρκετές επιθέσεις με απαξίωση δια των Ιερών προσώπων προς τους Χριστιανός από μέλη που δηλώνουν Άθεοι (αυτό θα έπρεπε να προβληματίσει τους όντως Άθεους) και αυτό αποδεικνύεται αν θες και αυτό δεν είναι ότι το θεωρώ απλά αλλά είναι ακριβώς αυτό που συζητάμε. Η δια των Ιερών προσώπων προσβολή προς τους ανθρώπους που τα πιστεύουν. Οπότε, ad hominem επιχειρήματα.
Μάλλον δεν γνωρίζεις την Ορθοδοξία για να σου φαίνεται πρωτοφανές κάτι που είναι ευρέως διαδεδομένο. ακόμα και στη wikipedia αναφέρεται: "Οι Έλληνες τιμούν με μεγαλοπρέπεια, λαμπρότητα, αλλά και ευλάβεια την Κοίμηση της Θεοτόκου σε όλη τη χώρα. Αμέτρητα τελετουργικά, ήθη, έθιμα και παραδόσεις αναβιώνουν σε κάθε γωνιά της Ελλάδας, όπου περισσότερα από 500 «Θεοτοκωνύμια» δηλώνουν τη λατρεία στο πρόσωπο της Παναγίας στο οποίο όλοι αναγνωρίζουν ότι πρόκειται για την μητέρα όλων των Χριστιανών."
Κριτική κάνε όση θες απευθείας στο πρόσωπό μου αν θέλεις να με κριτικάρεις. Ακόμα μπορείς άνετα να εκφράσεις την αντίθεσή σου στα Πιστεύω μου που προέρχονται από την παράδοσή μας και την Πίστη μας, με το μέτρο που προανέφερα και που νομίζω ότι αρμόζει σε μια υγιή δημόσια αντιπαράθεση. το να λέει κάποιος αυτά που λέει ο ακατονόμαστος και άλλοι, είναι ακριβώς αυτό που λες και εγώ θα το κατέτασσα στις τάξεις τού όντως σκοταδισμού μέσω τού Διαφωτισμού. είναι δυστυχώς ακριβώς αυτό που λες. ότι "οι πρακτικές, ανήκουν σε άλλες, μεσαιωνικές εποχές". Απλά οι εν λόγω ακατονόμαστοι βγάζουν το μένος τους απροκάλυπτα χωρίς να σέβονται τίποτα (και ξέρεις πολύ καλά τι λέω).
Οπότε κρίνε μόνος σου αν είναι έτσι ή όχι
Ο.Ι.Δεν θα εκλάμβανα γενικά ως ad hominem επιχειρήματα όλες τις κριτικές και μάλιστα μια έλλογη κριτική που σέβεται τον συνομιλητή και όσα από παράδοση και Πίστη θεωρεί ΙεράΚατ' αρχάς, δεν οφείλω κανέναν σεβασμό σε πρόσωπα που εσύ θεωρείς ως "ιερά". Αντιθέτως, οφείλω σεβασμό -ή έστω κοσμιότητα- σ' εσένα όταν συνομιλούμε. Αν οι απόψεις μου είναι κατ' εσέ προσβλητικές προς τα "ιερά πρόσωπα" της θρησκείας σου, είναι δικό σου πρόβλημα και πάντως δεν μπορεί να συνιστά το κανονιστικό πλαίσιο μιας συζήτησης σε μια ενότητα θρησκειολογίας το τι θεωρεί ο καθένας σαν προσβλητικό για τη θρησκεία του και για τα ιερά πρόσωπα της θρησκείας αυτής ή/και σαν βλασφημία.Η δια των Ιερών προσώπων προσβολή προς τους ανθρώπους που τα πιστεύουν. Οπότε, ad hominem επιχειρήματα.
Για παράδειγμα, αν εγώ υποστηρίξω τη γνώμη, όπως γράφτηκε και πιο πάνω, ότι ο Ιησούς ήταν ο εξώγαμος καρπός της συνεύρεσης της Μαρίας και του Πάνθηρα, και όλο το σκηνικό με τον Ιωσήφ έγινε για να κουκουλωθεί το σκάνδαλο, εσύ μπορεί να το θεωρήσεις σαν προσβολή της θρησκείας σου και των ιερών της προσώπων, αλλά αυτό δεν μπορεί να είναι λόγος απαγόρευσης της έκφρασης της γνώμης μου. Αν ήταν έτσι, σε κάθε κριτική που ασκείται στη θρησκεία, σε οποιαδήποτε θρησκεία, ο άλλος θα πρόβαλε ως ένσταση ότι θίγονται τα θρησκευτικά του πιστεύω ή/και τα ιερά πρόσωπα της θρησκείας, επομένως ουδεμία συζήτηση θα μπορούσε να γίνει. Ας πούμε, πιο πάνω ένας συμφορουμίτης έγραψε ότι ο Μωάμεθ ήταν παιδεράστης, αν τύχαινε κάποιος άλλος συμφορουμίτης να είναι μουσουλμάνος μήπως θα είχε το δικαίωμα να απαιτήσει τη διαγραφή τέτοιων απόψεων;
Αναγνωρίζω το δικαίωμά σου να πιστεύεις ό,τι νομίζεις, όπως ας πούμε ότι η Μαρία είναι η μητέρα σου, αλλά δεν σου αναγνωρίζω κανένα δικαίωμα να μου επιβάλλεις περιορισμούς στη διατύπωση των δικών μου ενστάσεων πάνω στο θέμα αυτό, όπως και σε κάθε άλλο θρησκευτικό, δογματικό, θρησκειολογικό ζήτημα.
Στο μόνο που συμφωνούμε είναι το θέμα της κοσμιότητας του διαλόγου. Προσοχή, αναφέρομαι στον τρόπο που απευθύνεται ο ένας συμφορουμίτης στον άλλον και όχι γενικά στο ύφος γραφής του καθενός μας. Εγώ, για παράδειγμα, έγραψα πιο πάνω ότι η ΠΔ είναι, μεταξύ άλλων, ένα τριμπούρδελο, που οι πάντες πηδάνε τους πάντες. Αυτό είναι το ύφος της γραφής μου στην συγκεκριμένη περίπτωση και διεκδικώ το δικαίωμά μου να γράφω όπως εγώ νομίζω, εφόσον δεν προσβάλλω επί προσωπικού κάποιον άλλον συμφορουμίτη.
Eπειδή ακριβώς μιλάς μαζί μου, μ' έχεις δει πολλές φορές να χρησιμοποιώ βρισιές για άλλες θρησκείες ή να υποστηρίζω τις βλάσφημες πράξεις εναντίον της οποιασδήποτε θρησκείας;
Ώπα...στακα...κάτι κατάλαβες λάθος...
ksk έγραψε: ↑07 Σεπ 2023, 23:15Ώπα...στακα...κάτι κατάλαβες λάθος...
Η σύσταση* ήταν γενική και όχι μόνο για τους χριστιανούς και το μαζί σου μιλάω ήταν για τους αλλουτερους...
Η συζήτηση γίνεται με σενα...
Σχετικά με το αν χρησιμοποιείς βρισιές κλπ δεν έχω άποψη γιατί για να πω την μαύρη μου αλήθεια έχω σχετικά διαβάσει λίγες δημοσιεύσεις σου στην θρησκειολογια και αυτές γιατί έτυχε να συμπέσουν σε νήμα που με ενδιέφερε.
*Η σύσταση δεν είναι η κατάλληλη λέξη ...κρίση εξέφρασα.
Τι να κατάλαβες τωρα κι εσυ...student έγραψε: ↑08 Σεπ 2023, 21:41ksk έγραψε: ↑07 Σεπ 2023, 23:15Ώπα...στακα...κάτι κατάλαβες λάθος...
Η σύσταση* ήταν γενική και όχι μόνο για τους χριστιανούς και το μαζί σου μιλάω ήταν για τους αλλουτερους...
Η συζήτηση γίνεται με σενα...
Σχετικά με το αν χρησιμοποιείς βρισιές κλπ δεν έχω άποψη γιατί για να πω την μαύρη μου αλήθεια έχω σχετικά διαβάσει λίγες δημοσιεύσεις σου στην θρησκειολογια και αυτές γιατί έτυχε να συμπέσουν σε νήμα που με ενδιέφερε.
*Η σύσταση δεν είναι η κατάλληλη λέξη ...κρίση εξέφρασα.
Σου συνέβη κάτι καιρό είχα να σε δω εδώ καλώς ήρθες πίσω.tanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:10Η ιδέα της Παρθένου που γεννά Υιό συναντάται χρονικά και ιστορικά πρώτα στους Χαλδαίους.
Σύμφωνα με την Χαλδαϊκή θεολογία στην Αρχή υπήρχε αυθύπαρκτος ένα πνεύμα που ήταν άυλο, ασώματο αλλά σαν Ουσία ήταν μόνο Νους.
Αυτό το πρώτο Ον το ονόμασαν Πατήρ.
Ο Πατήρ νοεί το άλλο του μισό και δημιουργεί από την Ουσία του ένα κλώνο αλλά θηλυκό την Μεγάλη Θεά.
Στην συνέχεια η θεολογία συνεχίζει και αναφέρει ότι η Μεγάλη Θεά χωρίς την Νόηση του Πατρός γεννά ένα Πνεύμα-Ον το Υιό.
Από αυτήν την ενέργεια μετατρέπεται από Μεγάλη Θεά σε Μεγάλη Μητέρα Θεά και μάλιστα την Μεγάλη Παρθένο.
Όπως βλέπετε οι Χαλδαίοι ήταν οι Πρώτοι που δημιούργησαν την Αγία Τριάδα Πατήρ-Υιός-Παρθένα Θεά.
Αυτήν την ιδέα την έχει δανειστεί ο Χριστιανισμός και την έχει μεταλλάξει σύμφωνα με το νέο Δόγμα. Δεν είναι όμως τίποτα άλλο από μια αρχαία αντιγραφή των θεολογίών.
Στην ουσία οι Χριστιανοί πιστεύοντας στην Μαρία Παρθένο Παναγία αναφέρονται στην αρχαία Θεότητα της Μεγάλης Μητέρας Παρθένου των Χαλδαίων.
Εκεί καταλήγουν οι προσευχές τους και η πνευματική τους ενέργεια.
Υβρίζοντας κάποιος την Παναγία των Χριστιανών υβρίζει ουσιαστικά το Πνευματικό Ον που είναι η Μεγάλη Μητέρα Θεά των αρχαίων Χαλδαίων και όλων των άλλων παγανιστικών Εθνών που δανειστήκαν αυτήν την θεολογική ιδέα...
Οπότε προσοχή ποιον ή ποια βρίζετε διότι μπορεί να μην υπάρχει άνθρωπος Μαρία Παναγία αλλά υπάρχει κάποιο Πνευματικό Ον από πίσω που δεν ξέρετε....
όχι είμαι μια χαρά....ασχολούμαι με τα χόμπυ μου και είπα να απέχω λίγο από τα τετριμένα του φόρουμ....plouf έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:18Σου συνέβη κάτι καιρό είχα να σε δω εδώ καλώς ήρθες πίσω.tanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:10Η ιδέα της Παρθένου που γεννά Υιό συναντάται χρονικά και ιστορικά πρώτα στους Χαλδαίους.
Σύμφωνα με την Χαλδαϊκή θεολογία στην Αρχή υπήρχε αυθύπαρκτος ένα πνεύμα που ήταν άυλο, ασώματο αλλά σαν Ουσία ήταν μόνο Νους.
Αυτό το πρώτο Ον το ονόμασαν Πατήρ.
Ο Πατήρ νοεί το άλλο του μισό και δημιουργεί από την Ουσία του ένα κλώνο αλλά θηλυκό την Μεγάλη Θεά.
Στην συνέχεια η θεολογία συνεχίζει και αναφέρει ότι η Μεγάλη Θεά χωρίς την Νόηση του Πατρός γεννά ένα Πνεύμα-Ον το Υιό.
Από αυτήν την ενέργεια μετατρέπεται από Μεγάλη Θεά σε Μεγάλη Μητέρα Θεά και μάλιστα την Μεγάλη Παρθένο.
Όπως βλέπετε οι Χαλδαίοι ήταν οι Πρώτοι που δημιούργησαν την Αγία Τριάδα Πατήρ-Υιός-Παρθένα Θεά.
Αυτήν την ιδέα την έχει δανειστεί ο Χριστιανισμός και την έχει μεταλλάξει σύμφωνα με το νέο Δόγμα. Δεν είναι όμως τίποτα άλλο από μια αρχαία αντιγραφή των θεολογίών.
Στην ουσία οι Χριστιανοί πιστεύοντας στην Μαρία Παρθένο Παναγία αναφέρονται στην αρχαία Θεότητα της Μεγάλης Μητέρας Παρθένου των Χαλδαίων.
Εκεί καταλήγουν οι προσευχές τους και η πνευματική τους ενέργεια.
Υβρίζοντας κάποιος την Παναγία των Χριστιανών υβρίζει ουσιαστικά το Πνευματικό Ον που είναι η Μεγάλη Μητέρα Θεά των αρχαίων Χαλδαίων και όλων των άλλων παγανιστικών Εθνών που δανειστήκαν αυτήν την θεολογική ιδέα...
Οπότε προσοχή ποιον ή ποια βρίζετε διότι μπορεί να μην υπάρχει άνθρωπος Μαρία Παναγία αλλά υπάρχει κάποιο Πνευματικό Ον από πίσω που δεν ξέρετε....
Τα γραφόμενα σου στο νήμα τα βρίσκω αρκετά ενδιαφέροντα και ομολογώ
πως δεν γνώριζα κάτι τέτοιο μέχρι πρότινος.
Και γιατί δεν δίνεις το εναρκτήριο λάκτισμα ξεκινώντας ένα νήμα για τα χόμπυtanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:21όχι είμαι μια χαρά....ασχολούμαι με τα χόμπυ μου και είπα να απέχω λίγο από τα τετριμένα του φόρουμ....plouf έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:18Σου συνέβη κάτι καιρό είχα να σε δω εδώ καλώς ήρθες πίσω.tanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:10Η ιδέα της Παρθένου που γεννά Υιό συναντάται χρονικά και ιστορικά πρώτα στους Χαλδαίους.
Σύμφωνα με την Χαλδαϊκή θεολογία στην Αρχή υπήρχε αυθύπαρκτος ένα πνεύμα που ήταν άυλο, ασώματο αλλά σαν Ουσία ήταν μόνο Νους.
Αυτό το πρώτο Ον το ονόμασαν Πατήρ.
Ο Πατήρ νοεί το άλλο του μισό και δημιουργεί από την Ουσία του ένα κλώνο αλλά θηλυκό την Μεγάλη Θεά.
Στην συνέχεια η θεολογία συνεχίζει και αναφέρει ότι η Μεγάλη Θεά χωρίς την Νόηση του Πατρός γεννά ένα Πνεύμα-Ον το Υιό.
Από αυτήν την ενέργεια μετατρέπεται από Μεγάλη Θεά σε Μεγάλη Μητέρα Θεά και μάλιστα την Μεγάλη Παρθένο.
Όπως βλέπετε οι Χαλδαίοι ήταν οι Πρώτοι που δημιούργησαν την Αγία Τριάδα Πατήρ-Υιός-Παρθένα Θεά.
Αυτήν την ιδέα την έχει δανειστεί ο Χριστιανισμός και την έχει μεταλλάξει σύμφωνα με το νέο Δόγμα. Δεν είναι όμως τίποτα άλλο από μια αρχαία αντιγραφή των θεολογίών.
Στην ουσία οι Χριστιανοί πιστεύοντας στην Μαρία Παρθένο Παναγία αναφέρονται στην αρχαία Θεότητα της Μεγάλης Μητέρας Παρθένου των Χαλδαίων.
Εκεί καταλήγουν οι προσευχές τους και η πνευματική τους ενέργεια.
Υβρίζοντας κάποιος την Παναγία των Χριστιανών υβρίζει ουσιαστικά το Πνευματικό Ον που είναι η Μεγάλη Μητέρα Θεά των αρχαίων Χαλδαίων και όλων των άλλων παγανιστικών Εθνών που δανειστήκαν αυτήν την θεολογική ιδέα...
Οπότε προσοχή ποιον ή ποια βρίζετε διότι μπορεί να μην υπάρχει άνθρωπος Μαρία Παναγία αλλά υπάρχει κάποιο Πνευματικό Ον από πίσω που δεν ξέρετε....
Τα γραφόμενα σου στο νήμα τα βρίσκω αρκετά ενδιαφέροντα και ομολογώ
πως δεν γνώριζα κάτι τέτοιο μέχρι πρότινος.
παλιά το χόμπυ μου ήταν η Φιλοσοφία και η Θεολογία των αρχαίων και σύγχρονων Θρησκειών....plouf έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:24Και γιατί δεν δίνεις το εναρκτήριο λάκτισμα ξεκινώντας ένα νήμα για τα χόμπυtanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:21όχι είμαι μια χαρά....ασχολούμαι με τα χόμπυ μου και είπα να απέχω λίγο από τα τετριμένα του φόρουμ....
σου;
Θα χει ενδιαφέρον να μάθουμε.
Tι γνώμη έχεις για το λίνουξ;tanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:32παλιά το χόμπυ μου ήταν η Φιλοσοφία και η Θεολογία των αρχαίων και σύγχρονων Θρησκειών....plouf έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:24Και γιατί δεν δίνεις το εναρκτήριο λάκτισμα ξεκινώντας ένα νήμα για τα χόμπυtanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:21
όχι είμαι μια χαρά....ασχολούμαι με τα χόμπυ μου και είπα να απέχω λίγο από τα τετριμένα του φόρουμ....
σου;
Θα χει ενδιαφέρον να μάθουμε.
Αυτός ο κύκλος όμως έκλεισε...ύστερα από πολύ μελέτη νομίζω κάλυψα τα κενά μου και τώρα ασχολούμαι με άλλα χόμπυ όπως η πληροφορική.
Debian Trixie 13 testing rolling release και τα μυαλά στα κάγκελα...plouf έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:34Tι γνώμη έχεις για το λίνουξ;tanipteros έγραψε: ↑11 Σεπ 2023, 16:32παλιά το χόμπυ μου ήταν η Φιλοσοφία και η Θεολογία των αρχαίων και σύγχρονων Θρησκειών....
Αυτός ο κύκλος όμως έκλεισε...ύστερα από πολύ μελέτη νομίζω κάλυψα τα κενά μου και τώρα ασχολούμαι με άλλα χόμπυ όπως η πληροφορική.