Βαρουφάκης για Παλαιστίνη: Φταίνε οι...δυτικές κοινωνίες

[Dwarven Blacksmith]

[Οργισμένος]

Πιστεύεις ότι αν οι Παλαιστίνιοι ήταν χριστιανοί, ανιμιστές, ινδουιστές, δεν θα τους υποστήριζε η Αριστερά;

Nai an ηταν δημοκρατες και φιλοδυτικοι δεν θα τους στηριζε. Εννοειται ρε.

[Οργισμένος]

ο κλοουν της βουλης.
Ειναι σαν να λεμε οτι η κακια Αντατ πολεμησε τους Γερμανους στον Α πολεμο και αρα ευθυνεται για τον Ναζισμο ξεπλενοντας και τους γερμανους που τον επελεξαν. Βοδαροι

[Golden Age]

Η Χαμάς δεν απέκτησε άνοδο το 2002, αλλά στο 2005, στη Γάζα. Στη Δυτική Όχθη ακόμη η Φατάχ είναι εξουσία.

[Dwarven Blacksmith]

Η Χαμάς δεν απέκτησε άνοδο το 2002, αλλά στο 2005, στη Γάζα. Στη Δυτική Όχθη ακόμη η Φατάχ είναι εξουσία.

Μας δουλεύεις ρε φίλε; Στο πχόρουμ είσαι που έχουμε 2023 και μας λένε ότι φταίει ο Αντρέας, κι εσύ μου λες ότι δεν γίνεται να υπάρχει 3 χρόνια απόσταση μεταξύ αίτιου και φαινομένου;

[Golden Age]

Η Χαμάς δεν απέκτησε άνοδο το 2002, αλλά στο 2005, στη Γάζα. Στη Δυτική Όχθη ακόμη η Φατάχ είναι εξουσία.

Μας δουλεύεις ρε φίλε; Στο πχόρουμ είσαι που έχουμε 2023 και μας λένε ότι φταίει ο Αντρέας, κι εσύ μου λες ότι δεν γίνεται να υπάρχει 3 χρόνια απόσταση μεταξύ αίτιου και φαινομένου;

Στη Δυτική Όχη γιατί δεν έχει την πλειοψηφία η Χαμάς; Θα την είχε εδώ και χρόνια αν ήταν έτσι.

[Dwarven Blacksmith]

Η Χαμάς δεν απέκτησε άνοδο το 2002, αλλά στο 2005, στη Γάζα. Στη Δυτική Όχθη ακόμη η Φατάχ είναι εξουσία.

Μας δουλεύεις ρε φίλε; Στο πχόρουμ είσαι που έχουμε 2023 και μας λένε ότι φταίει ο Αντρέας, κι εσύ μου λες ότι δεν γίνεται να υπάρχει 3 χρόνια απόσταση μεταξύ αίτιου και φαινομένου;

Στη Δυτική Όχη γιατί δεν έχει την πλειοψηφία η Χαμάς; Θα την είχε εδώ και χρόνια αν ήταν έτσι.

Η Δυτική Όχθη έχει κάποιες έξτρα πολυτέλειες, π.χ. ρεύμα και νερό.

[Golden Age]

Μας δουλεύεις ρε φίλε; Στο πχόρουμ είσαι που έχουμε 2023 και μας λένε ότι φταίει ο Αντρέας, κι εσύ μου λες ότι δεν γίνεται να υπάρχει 3 χρόνια απόσταση μεταξύ αίτιου και φαινομένου;

Στη Δυτική Όχη γιατί δεν έχει την πλειοψηφία η Χαμάς; Θα την είχε εδώ και χρόνια αν ήταν έτσι.

Η Δυτική Όχθη έχει κάποιες έξτρα πολυτέλειες, π.χ. ρεύμα και νερό.

Η Δυτική Όχθη δεν κάνει επιθέσεις στο Ισραήλ (άλλο θέμα το τί κάνουν μεμονομένες παλαιστινιακές οργανώσεις).

Απο το 2006 κυριαρχεί η Χαμάς και πλέον μπορεί να μην τη θέλει ο κόσμος στη Γάζα, αλλά αυτήν επιβάλλεται δια των όπλων. Στη Γάζα πηγαίνει απο το 2005 και οικονομική βοήθεια. Το αν την εκμεταλλεύεται η Χαμάς προς όφελός της είναι άλλο θέμα.

[πατησιωτης]

Πιστεύεις ότι αν οι Παλαιστίνιοι ήταν χριστιανοί, ανιμιστές, ινδουιστές, δεν θα τους υποστήριζε η Αριστερά;

Εγώ πάντως, παρότι πιστός χριστιανός, έχω σιχαθεί να κολλάω στην κίνηση διαρκώς στην Αθήνα εξαιτίας των μποτιλιαρισμάτων που προκαλούνται από τις ασταμάτητες πορείες της Αριστεράς ενάντια στην καταπίεση των χριστιανών της Συρίας, της Νιγηρίας, του Ιράν, του Πακιστάν ή ακόμα και της Γάζας από τους ισλαμιστές.

Κάθε φορά που γίνεται μια επίθεση σε κοπτες, ένα αριστερό αρχιδι ξύνεται με μανία

Τώρα μου θύμισες αυτά που συνέβησαν όταν οι ισλαμιστές έκαψαν εκκλησίες των Κοπτών στην Αίγυπτο μαζί με τους πιστούς.Οι Κόπτες των Αθηνών έκαναν διαμαρτυρία μπροστά στην πρεσβεία της Αιγύπτου απέναντι από τη βουλή και οι μόνοι που τους συμπαραστάθηκαν ήσαν οι βουλευτές του ΛΑΟΣ.Την άλλη μέρα γράφανε οι "προοδευτικοί" για ακροδεξιά συγκέντρωση. Αλήθεια;
Για ποιό λόγο η καταπίεση των Κοπτών περνάει στο ντούκου από τους δήθεν προασπιστές των μειονοτήτων;
για ένα και μόνο λόγο : επειδή είναι χριστιανοί.
Τώρα οι Κόπτες είναι εκεί αιώνες,δεν είναι παρά όσοι παλαιοί κάτοικοι της Αιγύπτου αρνήθηκαν να εξισλαμισθούν μετά την ισλαμική ΕΙΣΒΟΛΗ και κατάκτηση.Γιατί στο μυαλό της αριστεράς αυτοί δεν αξίζουν συμπαράστασης;O λόγος που δεν τολμούν να το πουν οι αληταράδες είναι ότι στο μυαλό τους "ανεξάρτητα από την υποκειμενική βούλησή τους" όπως τα λένε είναι πιθανός μοχλός του ιμπεριαλισμού επειδή ακριβώς είναι χριστιανοί.
Είδες πως δένουν όλα ωραία;o καπιταλιστικός πυρήνας είναι στον χριστιανικό κόσμο,άρα και όλοι οι διάσπαρτοι χριστιανοί αλλού είναι πιθανά όργανά του και ύποπτοι.Αυτή είναι η αριστερά και ξέρεις κάτι Dwarven;δεν έχουν τελείως άδικο.Η μόνη περίοδος που είχαν στην Αίγυπτο ίσα δικαιώματα οι Κόπτες ήταν την εποχή που αυτή ήταν αγγλική αποικία.Την ίδια εποχή βέβαια άνθισε και ο ελληνισμός στην Αίγυπτο υπό την προστασία των Άγγλων φυσικά.Με τον εθνικοανεξαρτησιακό Νάσερ πήραν πόδι.
Να το πάτε μέχρι τέρμα Dwarven και να καταγγείλετε και τη ναυμαχία του Ναυαρίνου σαν ιμπεριαλιστική επέμβαση και να ταχθείτε με τον Ερντογάν γιατί εκεί ακριβώς οδηγεί η θεωρία του "πυρήνα" του καπιταλισμού που πρέπει να πολεμησετε.Γιατί πρέπει να υπάρχει η Ελλάδα που την δημιούργησε ο ιμπεριαλισμός;

[nemo]

Να το πάτε μέχρι τέρμα Dwarven και να καταγγείλετε και τη ναυμαχία του Ναυαρίνου σαν ιμπεριαλιστική επέμβαση και να ταχθείτε με τον Ερντογάν γιατί εκεί ακριβώς οδηγεί η θεωρία του "πυρήνα" του καπιταλισμού που πρέπει να πολεμησετε.Γιατί πρέπει να υπάρχει η Ελλάδα που την δημιούργησε ο ιμπεριαλισμός;

το θεμα με τους σκεπτικιστες οπως Dwarven ο βερια και αλλοι ειναι οτι απλωνουν πολυ την σκεψη τους
και ετσι πολλες φορες δεν καταλαβαινουν ποια ειναι η θεωρια και ποια η πραξη

σημερα η γνωση μας παρεχει την δυνατοτητα να αξιολογησουμε πολυ καλυτερα τις πληροφοριες
και τα γεγονοτα απο οτι πριν πενηντα εκατο χρονια
ο σοσιαλισμος μια χαρα αναπτυχθηκε μεσα στον καπιταλισμο το ιδιο θα συμβει και με τον κομμουνισμο
μελλοντικα οπως παλι δεν μπορουν να κατανοησουν οτι για να δουμε ενα ασφαλες μελλον
θα πρεπει να εχουμε ενα σταθερο σημειο

[sys3x]

Αυτά που λέει είναι ξακάθαρα. Τώρα αν εσύ θέλεις να δίνεις αλληγορικές ερμηνείες στα λεγόμενά του είναι άλλο θέμα.

Είναι ψεκάθαρα, για σένα, το είπαμε αυτό ρε μπρο.

αυτα που λεει ο βαρουφ δεν ειναι για πολιτικους ουτε και για οικονομια ειναι για παπαδες
ή για μοναχους του θιβετ ...συνελθε!

Πάρε το μηδέν και ξαναρίχτα ρε μπάρμπα, ποιους μοναχούς, Χριστό δεν κατάλαβα.

[Αρχέλαος]

Πριν από αυτό προωθούνταν ο ισλαμικός αντιδυτικισμός στις μουσουλμανικές χώρες από την ΕΣΣΔ και τα καθεστώτα ή τις οργανώσεις που ήληγχε. Οι αυθεντικοί ισλαμιστές βρήκαν πρόσφορο έδαφος για να αναπτυχθούν.

Όπως έγραψα πιο πάνω το εργαστήριο δοκιμής όλων αυτών των καταστάσεων ήταν το Ιράν.Μια χαρά πανηγύριζαν οι αριστεροί όλης της γης την άνοδο του αγιατολλάχ που έκοβε κεφάλια επειδή έριξε τον σάχη που ήταν σύμμαχος των Αμερικανών.Οι Αμερικανοί που φοβούνταν ότι μετά τους αγιατολλάχ θα έλθουν οι ...κομμουνιστές αιφνιδάσθηκαν όταν ο Χομεινί τους εκτέλεσε όλους και ταυτόχρονα συνέλαβε όλους τους δικούς τους διπλωμάτες εκεί ομήρους.Τότε κατάλαβε και ο πιο χαζός "αναλυτής" ότι εκεί υπάρχει μια τρίτη δύναμη που κόβει κεφάλια δικαίων και αδίκων.Η απαίτηση των εγχωρίων αριστερών να κάθονται οι Αμερικανοί όταν διαπιστώθηκε η ισχύς του ισλαμισμού να βλέπουν μόνο συμμαχικά τους καθεστώτα να πληττονται από αυτή και να μη την υποστηρίξουν εκεί που είναι σε κόντρα με τα φιλοσοβιετικά καθεστώτα είναι διασκεδαστική.

Για την σταθεροποιηση του Ισλαμικου καθεστωτος στο Ιραν, ας ειναι καλα οι Αμερικανοι που χρηματοδοτησαν τον πολεμο του Σανταμ σε βαρος του Χομεινι οταν το καθεστως του ηταν ακομα ασταθες. Μετα βεβαια ο Σανταμ εγινε "κακος" αλλα, οπως θα ελεγε και ο golden για την υποστηριξη του ισλαμικου φονταμενταλισμου απο τις ΗΠΑ για να αποδυναμωσουν την ΕΣΣΔ, ητανε "λαθακι" και η "πραγματικοτητα" ειναι οτι η ΕΣΣΔ ηταν συμμαχος με τους φονταμενταλιστες. Αλλα νταλον δηλαδη

Η πολιτική της Δύσης επέδρασε καταλυτικά στον ισλαμικό φονταμενταλισμό, τόσο στα 80'ς όσο και πιο πρόσφατα, με ανατροπή κοσμικών καθεστώτων στη Μέση Ανατολή.

Ο στυγνός δικτάτορας του Ιράκ, στηρίχθηκε και από την ΕΣΣΔ.
Μάλιστα, μεταξύ 1986 και 1988, οι Σοβιετικοί παρέδωσαν στο Ιράκ όπλα αξίας περίπου 8,8 έως 9,2 δισεκατομμυρίων δολαρίων,περιείχαν περισσότερα από 2.000 άρματα, 300 μαχητικά αεροσκάφη, σχεδόν 300 πυραύλους εδάφους-αέρος. Η μαζική αύξηση των όπλων επέτρεψε στο Ιράκ να ανακτήσει την πρωτοβουλία στον πόλεμο.

Είχαν διαβλέψει οι Σοβιετικοί τον κίνδυνο να διαδοθεί η Ισλαμική Επανάσταση και στήριξαν αφειδώς έναν άθλιο δικτάτορα, γνωρίζοντας τα τσαλιμάκια του με Αμερικάνους και Γάλλους και ότι μπορεί να έχαναν χρήματα από αυτές τις αγορές όπλων.

[Στρακαστρουκας]

Η πολιτική της Δύσης επέδρασε καταλυτικά στον ισλαμικό φονταμενταλισμό, τόσο στα 80'ς όσο και πιο πρόσφατα, με ανατροπή κοσμικών καθεστώτων στη Μέση Ανατολή.

Ο στυγνός δικτάτορας του Ιράκ, στηρίχθηκε και από την ΕΣΣΔ.
Μάλιστα, μεταξύ 1986 και 1988, οι Σοβιετικοί παρέδωσαν στο Ιράκ όπλα αξίας περίπου 8,8 έως 9,2 δισεκατομμυρίων δολαρίων,περιείχαν περισσότερα από 2.000 άρματα, 300 μαχητικά αεροσκάφη, σχεδόν 300 πυραύλους εδάφους-αέρος. Η μαζική αύξηση των όπλων επέτρεψε στο Ιράκ να ανακτήσει την πρωτοβουλία στον πόλεμο.

Είχαν διαβλέψει οι Σοβιετικοί τον κίνδυνο να διαδοθεί η Ισλαμική Επανάσταση και στήριξαν αφειδώς έναν άθλιο δικτάτορα, γνωρίζοντας τα τσαλιμάκια του με Αμερικάνους και Γάλλους και ότι μπορεί να έχαναν χρήματα από αυτές τις αγορές όπλων.

Μην τα λες σε μενα, πεστα στον golden που καθε τριτο του νημα ειναι για το ποσο η αριστερα γουσταρει τους ισλαμιστες

[Χαοτικός]

Η Αριστερά ξαναεπέστρεψε στον φιλοϊσλαμισμό της δεκαετίας του 2000.

Δεν είδα καμία φιλοϊσλαμιστική κουβέντα. Εσύ δεν ξέρω που την είδες.

[Golden Age]

Η Αριστερά ξαναεπέστρεψε στον φιλοϊσλαμισμό της δεκαετίας του 2000.

Δεν είδα καμία φιλοϊσλαμιστική κουβέντα. Εσύ δεν ξέρω που την είδες.

Η υποστήριξη στην Χαμάς τί είναι;

Η υποστήριξη στην Αλ Κάιντα, στους Ταλιμπάν, στην Χαμάς, στη Χεζμπολλάχ και στον Αχμαντινεζάντ στη δεκαετία του 2000, τί ήταν;