Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

[Exodus]

Σε καμία περίπτωση, σα να λες ότι το κελί είναι ελεύθερο επειδή οι φρουροί είναι έξω και όχι μέσα. Θα είχε δικαίωμα η Γάζα να παραχωρήσει δικαιώματα εξόρυξης και να υπογράψει αμυντικές συμφωνίες με άλλες χώρες;

Μα δεν αγοράζει οπλικά συστήματα; Η Γάζα παίρνει από τα λεφτά μου οικονομική βοήθεια, από τη Γερμανία.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ο κατακτητής ήταν μέσα στη Γάζα;

Ναι, ασκούσε κυριαρχία επί της Γάζας. Εξ' άλλου που τελειώνει το Ισραήλ και που αρχίζει η Παλαιστίνη; Αν δεν το διευκρινίσουμε αυτό δεν γίνεται να μιλάμε για ποιος μπήκε που. Το Ισραήλ είναι παντού άρα η αντίσταση δικαιούται να είναι παντού.

Πού ασκούσε; Η Γάζα ήταν ελεύθερη. Εκτός αν δεν θέλετε γενικά Ισραήλ, οπότε εκεί ξεκινά η συζήτηση. Κι εκεί δεν έχω να πω τίποτε.

Παπάρια ελεύθερη, ούτε να ψαρέψουν δεν τους αφήνουν, λίγη σοβαρότητα.και αν ήταν ελεύθερη θα δικαιούταν 200νμ αοζ. Όχι τώρα που δεν τους αφήνουν ούτε 3 νμ να ψαρέψουν και συνέχεια τους τραμπουκιζουν.

https://www.aljazeera.com/news/2023/8/2 ... s-blockade

[Dwarven Blacksmith]

Σε καμία περίπτωση, σα να λες ότι το κελί είναι ελεύθερο επειδή οι φρουροί είναι έξω και όχι μέσα. Θα είχε δικαίωμα η Γάζα να παραχωρήσει δικαιώματα εξόρυξης και να υπογράψει αμυντικές συμφωνίες με άλλες χώρες;

Μα δεν αγοράζει οπλικά συστήματα; Η Γάζα παίρνει από τα λεφτά μου οικονομική βοήθεια, από τη Γερμανία.

What; Αυτά είναι στα μουλωχτά, αν η "Γάζα" ήταν ελεύθερη θα τα έκανε με διεθνείς συμφωνίες και θα είχε στρατό, όχι guerillas.

[sys3x]

Όχι έχεις απόλυτο δίκιο, είναι απάνθρωπο.
Και γι'αυτό ακριβώς πρέπει να βγει απ'τα λαγούμια της η Χαμάς και να παραδοθεί μαζί με τους αιχμαλώτους.

Ναι, "κάντο όπως η δυτική όχθη", σίγουρη επιτυχία.

Ναι, θα οδηγούσε σε δραματική πτώση στους αριθμούς σφαγμένων νηπίων της Γάζας και γενικότερα.
Συγνώμη, νόμιζα ότι αυτό ήταν που σε έκαιγε κρίνοντας από το κήρυγμά σου περί ηθικής πιό πάνω.

Ναι, αυτό με καίει και αυτό θα έπρεπε να καίει και *οποιονδήποτε άλλον άνθρωπο στα καλά του.
Τι πόηντ εδώ, σε περίπτωση που σου διέφυγε, είναι ότι και στην δυτική όχθη παίζουν τα ίδια με το απαρντχάηντ, τα τείχη, την καταπίεση, τους εποίκους και τις δολοφονίες ανηλίκων και με χωρίς Χαμάς.
Επίσης, δεν κάνω κήρυγμα, αυτά τα όπως είπα και πριν τα θεωρώ αυτονόητα για *.

[sys3x]

Κάτι με λέει πως σας αρέσει περισσότερο να σας γαμάω τα μυαλά από όσο με αρέσει εμένανε.

Τύπε μου, φαντάζομαι πως δεν το έχεις καταλάβει, αλλά μόνος σου παρεξηγείσαι, μόνος σου μαλώνεις, μόνος σου νευριάζεις και στην τελική μόνος σου καυχιέσαι. Ούτε εγω ούτε ο γκόλντεν, ούτε κανείς σε παίρνει στα σοβαρά. Οι περισότεροι την πλάκα μας κάνουμε εδω για να περάσει η ώρα μας, ενώ παράλληλα βλέπουμε τον IDF να κατουράει στο στόμα τα ισλαμοπιθήκια για ακόμη μια φορά

Έλα ρε μλκ αλήθεια;
Τι με λες.

Δεν με παίρνουν στα σοβαρά οι νεοναζί;

Πλήγμα.

[Exodus]

Σε καμία περίπτωση, σα να λες ότι το κελί είναι ελεύθερο επειδή οι φρουροί είναι έξω και όχι μέσα. Θα είχε δικαίωμα η Γάζα να παραχωρήσει δικαιώματα εξόρυξης και να υπογράψει αμυντικές συμφωνίες με άλλες χώρες;

Μα δεν αγοράζει οπλικά συστήματα; Η Γάζα παίρνει από τα λεφτά μου οικονομική βοήθεια, από τη Γερμανία.

What; Αυτά είναι στα μουλωχτά, αν η "Γάζα" ήταν ελεύθερη θα τα έκανε με διεθνείς συμφωνίες και θα είχε στρατό, όχι guerillas.

Δεν είναι guerillas, υπόκοσμος είναι η Χαμάς.

[Isildur]

Μονόπλευρα είναι, κάθε λαός έχει το δικαίωμά να υπερασπιστεί την ελευθερία του.
Επίσης τι είναι αυτό το "πραγματική" γενοκτονία, πραγματικότατη απόπειρα εθνοκάθαρσης - γενοκτονίας κάνουνε όχι τώρα αλλά εδώ και πολλές πολλές δεκαετίες όπως είναι πραγματικότατο το απαρντχάηντ και τα τείχη.

Πραγματική με τη έννοια του ολοκληρωτική, πετυχημένη τέλος πάντων. Γιατί μέχρι τώρα προσπάθεια μπορεί να κάνουν, αλλά από αποτέλεσμα τίποτα.

Και οι ναζί δεν τα καταφέρανε με το ολοκαύτωμα των Εβραίων.

Εκεί όμως, όπως και σε άλλες περιπτώσεις πχ των διάφορων τουρκικών εθνοκαθάρσεων, υπήρχε απότομη και σαφέσταυη μείωση πληθυσμού. Σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη. Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούμε συγκεκριμένους όρους, ανά περίσταση. Όλες οι περιπτώσεις φόνων, ακόμα και μαζικών σε κάποιες φάσεις δεν είναι γενοκτονίες.

[Dwarven Blacksmith]

Πραγματική με τη έννοια του ολοκληρωτική, πετυχημένη τέλος πάντων. Γιατί μέχρι τώρα προσπάθεια μπορεί να κάνουν, αλλά από αποτέλεσμα τίποτα.

Και οι ναζί δεν τα καταφέρανε με το ολοκαύτωμα των Εβραίων.

Εκεί όμως, όπως και σε άλλες περιπτώσεις πχ των διάφορων τουρκικών εθνοκαθάρσεων, υπήρχε απότομη και σαφέσταυη μείωση πληθυσμού. Σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη. Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούμε συγκεκριμένους όρους, ανά περίσταση. Όλες οι περιπτώσεις φόνων, ακόμα και μαζικών σε κάποιες φάσεις δεν είναι γενοκτονίες.

Ο κύριος που παραιτήθηκε από τον ΟΗΕ λέει ότι είναι textbook case του ορισμού πάντως, και έχει μεγάλη εμπειρία σε αυτά.

SpoilerShow

[Exodus]

Εκεί όμως, όπως και σε άλλες περιπτώσεις πχ των διάφορων τουρκικών εθνοκαθάρσεων, υπήρχε απότομη και σαφέσταυη μείωση πληθυσμού. Σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη. Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούμε συγκεκριμένους όρους, ανά περίσταση. Όλες οι περιπτώσεις φόνων, ακόμα και μαζικών σε κάποιες φάσεις δεν είναι γενοκτονίες.

Όχι, δεν έχουμε γενοκτονία Εβραίων στην Παλαιστίνη, αλλά αυτός είναι ο καταστατικός στόχος της Χαμάς. Εξαφάνιση των Εβραίων, ή αλλαγή της θρησκείας τους.

[Dwarven Blacksmith]

Εκεί όμως, όπως και σε άλλες περιπτώσεις πχ των διάφορων τουρκικών εθνοκαθάρσεων, υπήρχε απότομη και σαφέσταυη μείωση πληθυσμού. Σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη. Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούμε συγκεκριμένους όρους, ανά περίσταση. Όλες οι περιπτώσεις φόνων, ακόμα και μαζικών σε κάποιες φάσεις δεν είναι γενοκτονίες.

Όχι, δεν έχουμε γενοκτονία Εβραίων στην Παλαιστίνη, αλλά αυτός είναι ο καταστατικός στόχος της Χαμάς. Εξαφάνιση των Εβραίων, ή αλλαγή της θρησκείας τους.

Μπα, όχι

Καταστατικό Χαμάς 2017:
"Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not with the Jews because of their religion."

"Hamas does not wage a struggle against the Jews because they are Jewish but wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine."

"Hamas rejects the persecution of any human being or the undermining of his or her rights on nationalist, religious or sectarian grounds."

[Isildur]

Εκεί όμως, όπως και σε άλλες περιπτώσεις πχ των διάφορων τουρκικών εθνοκαθάρσεων, υπήρχε απότομη και σαφέσταυη μείωση πληθυσμού. Σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη. Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούμε συγκεκριμένους όρους, ανά περίσταση. Όλες οι περιπτώσεις φόνων, ακόμα και μαζικών σε κάποιες φάσεις δεν είναι γενοκτονίες.

Όχι, δεν έχουμε γενοκτονία Εβραίων στην Παλαιστίνη, αλλά αυτός είναι ο καταστατικός στόχος της Χαμάς. Εξαφάνιση των Εβραίων, ή αλλαγή της θρησκείας τους.

Μπα, όχι

Καταστατικό Χαμάς 2017:
"Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not with the Jews because of their religion."

"Hamas does not wage a struggle against the Jews because they are Jewish but wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine."

"Hamas rejects the persecution of any human being or the undermining of his or her rights on nationalist, religious or sectarian grounds."

Ναι, όσο κι οι Ισραηλινοί δεν τα έχουν βάλει με τους Παλαιστίνιους, αλλά μόνο με τη Χαμάς.

[Dwarven Blacksmith]

Όχι, δεν έχουμε γενοκτονία Εβραίων στην Παλαιστίνη, αλλά αυτός είναι ο καταστατικός στόχος της Χαμάς. Εξαφάνιση των Εβραίων, ή αλλαγή της θρησκείας τους.

Μπα, όχι

Καταστατικό Χαμάς 2017:
"Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not with the Jews because of their religion."

"Hamas does not wage a struggle against the Jews because they are Jewish but wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine."

"Hamas rejects the persecution of any human being or the undermining of his or her rights on nationalist, religious or sectarian grounds."

Ναι, όσο κι οι Ισραηλινοί δεν τα έχουν βάλει με τους Παλαιστίνιους, αλλά μόνο με τη Χαμάς.

Εδώ έχουμε συγκεκριμένο ισχυρισμό περί "καταστατικού στόχου της Χαμάς" στον οποίο απαντάω όμως, δεν είναι εφ' όλης της ύλης.

[Isildur]

Μπα, όχι

Ναι, όσο κι οι Ισραηλινοί δεν τα έχουν βάλει με τους Παλαιστίνιους, αλλά μόνο με τη Χαμάς.

Εδώ έχουμε συγκεκριμένο ισχυρισμό περί "καταστατικού στόχου της Χαμάς" στον οποίο απαντάω όμως, δεν είναι εφ' όλης της ύλης.

Μα, και η επίσημη ισραηλινή θέση αυτό λέει (και καλά). Απλοί άμαχοι Παλαιστίνιοι vs τρομοκράτες Χαμάς και τα ρέστα. Το λένε συνεχώς διάφοροι αξιωματούχοι τους.

[Exodus]

Εκεί όμως, όπως και σε άλλες περιπτώσεις πχ των διάφορων τουρκικών εθνοκαθάρσεων, υπήρχε απότομη και σαφέσταυη μείωση πληθυσμού. Σε αντίθεση με ό,τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη. Υπάρχει λόγος που χρησιμοποιούμε συγκεκριμένους όρους, ανά περίσταση. Όλες οι περιπτώσεις φόνων, ακόμα και μαζικών σε κάποιες φάσεις δεν είναι γενοκτονίες.

Όχι, δεν έχουμε γενοκτονία Εβραίων στην Παλαιστίνη, αλλά αυτός είναι ο καταστατικός στόχος της Χαμάς. Εξαφάνιση των Εβραίων, ή αλλαγή της θρησκείας τους.

Μπα, όχι

Καταστατικό Χαμάς 2017:
"Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not with the Jews because of their religion."

"Hamas does not wage a struggle against the Jews because they are Jewish but wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine."

"Hamas rejects the persecution of any human being or the undermining of his or her rights on nationalist, religious or sectarian grounds."

18. The following are considered null and void: the Balfour Declaration, the British Mandate Document, the UN Palestine Partition Resolution, and whatever resolutions and measures that derive from them or are similar to them. The establishment of “Israel” is entirely illegal and contravenes the inalienable rights of the Palestinian people and goes against their will and the will of the Ummah; it is also in violation of human rights that are guaranteed by international conventions, foremost among them is the right to self-determination.

19. There shall be no recognition of the legitimacy of the Zionist entity. Whatever has befallen the land of Palestine in terms of occupation, settlement building, judaisation or changes to its features or falsification of facts is illegitimate. Rights never lapse.

20. Hamas believes that no part of the land of Palestine shall be compromised or conceded, irrespective of the causes, the circumstances and the pressures and no matter how long the occupation lasts. Hamas rejects any alternative to the full and complete liberation of Palestine, from the river to the sea. However, without compromising its rejection of the Zionist entity and without relinquishing any Palestinian rights, Hamas considers the establishment of a fully sovereign and independent Palestinian state, with Jerusalem as its capital along the lines of the 4th of June 1967, with the return of the refugees and the displaced to their homes from which they were expelled, to be a formula of national consensus.

There shall be no recognition of the legitimacy of the Zionist entity

21. Hamas affirms that the Oslo Accords and their addenda contravene the governing rules of international law in that they generate commitments that violate the inalienable rights of the Palestinian people. Therefore, the Movement rejects these agreements and all that flows from them, such as the obligations that are detrimental to the interests of our people, especially security coordination (collaboration).

22. Hamas rejects all the agreements, initiatives and settlement projects that are aimed at undermining the Palestinian cause and the rights of our Palestinian people. In this regard, any stance, initiative or political programme must not in any way violate these rights and should not contravene them or contradict them.

23. Hamas stresses that transgression against the Palestinian people, usurping their land and banishing them from their homeland cannot be called peace. Any settlements reached on this basis will not lead to peace. Resistance and jihad for the liberation of Palestine will remain a legitimate right, a duty and an honour for all the sons and daughters of our people and our Ummah.

Είναι ένα chapter πιο κάτω.

[dna replication]