
21η Απριλίου 1967
Re: 21η Απριλίου 1967
Βρε πατησιώτη, γιατί το κόμμα σου δεν τόλμησε να ανοίξει τον φάκελο της Κύπρου να τα μάθουμε όλα αυτά επίσημα;πατησιωτης έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 18:56Juno έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 18:08Δεν είμαι τύπος και όντως γνωρίζω προσωπικώς άτομο που παρέμεινε.Scouser έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 17:31Τυπε, όλα αυτά είναι μπούρδες και παραμυθακια των χουνταιων για να καλυψουν τη δειλία τους το 1968. Η μεραρχια είχε σταλεί στην Κύπρο από τον Γεώργιο Παπανδρέου (ξέρεις, αυτόν που αποκαλούσανε "φαυλοκράτη" τα χουντικα σκουπιδια) και ήταν η μοναδική στιγμή από το 1955 και μετά που η Ελλάδα άσκησε εξωτερική πολιτική πραγματικής αποτροπής σε ο,τι αφορούσε την Κύπρο. Φώναξαν και εσκουξαν οι Τούρκοι για να φύγει γιατί ήξεραν ότι με τη μεραρχια παρούσα ο Αττιλας δεν θα μπορούσε ούτε στον ύπνο τους να υλοποιηθεί, αλλά μόνο όταν ήρθαν στην εξουσία τα γελοία αυτά ανθρωπάκια το πέτυχαν. Ο πατριωτισμός αποδεικνύεται στα πεδία των μαχών εναντίον των εξωτερικών εχθρών της πατρίδας, όχι στα λόγια ή στα κρατητήρια της αστυνομίας με "αντιπάλους" άοπλους πολιτικούς κρατουμένους.
Τώρα αν ξεμπερδεύεις με ένα "όλα αυτά είναι μπούρδες και παραμυθάκια", δεν μπορεί να γίνει συζήτηση. Εγώ να ψάξω και να φέρω και άλλα, όμως ό,τι και να κάνω, εσύ θα λες "μπούρδες".
Μείνε με τις μπούρδες σου λοιπόν.
Αυτό είναι το καινούργιο κόλπο των χουντικών : τώρα ρίχνουν την ευθύνη της απόσυρσης του στρατού από την Κύπρο στον βασιλιά.
Δηλαδή αυτοί μεν είχαν δικτατορία και επανάσταση αλλά σε όλες τις κρίσιμες στιγμές κάποιοι άλλοι ήσαν υπεύθυνοι.Για το 1967 ευθύνεται ο βασιλιάς και για το 1974 οι αρχηγοί των όπλων που οι ίδιοι είχαν διορίσει αλλά κατά την άποψή τους τηλεπαθητικώς κατηύθυνε ο Καραμανλής από το Παρίσι.
H αλήθεια βέβαια είναι άλλη και πολύ λίγοι τολμούν να την πουν.Οι "φαύλοι πολιτικοί" δεν στηρίζονται στην αντιπαράθεσή τους με την Τουρκία μόνο στις ελληνικές ένοπλες δυνάμεις αλλά και στις σχέσεις που έχουν με τον δυτικό κόσμο.Αυτό φυσικά ούτε οι ίδιοι το παραδέχονται ούτε κανένας άλλος στην Ελλάδα,ότι άλλες χώρες είναι ασπίδα έστω μερική έναντι της Τουρκίας διότι όλοι θέλουν να το παίζουν μάγκες.Οι συνταγματάρχες ως παγκοσμίως άγνωστοι και αντιπαθητικοί ήσαν διπλωματικά απομονωμένοι.Αυτό το κατάλαβαν από την πρώτη στιγμή,από τη συνάντηση της Κεσσάνης στον Έβρο.Πριν την 21η Απριλίου ο Μητσοτάκης διεξήγαγε διαπραγματεύσεις με τον Τσαγλαγιανγκίλ στο Παρίσι για την ΕΝΩΣΗ της Κύπρου με την Ελλάδα.Όπως το ακούς,ένωση διότι η Κύπρος ήταν γεμάτη από Έλληνες στρατιώτες και ο Τζόνσον το 1964 είχε απαγορεύσει στους Τούρκους να κάνουν απόβαση.Κάτι έπρεπε να γίνει λοιπόν.
O Παπαδόπουλος βρήκε τα χαρτιά από τις διαπραγματεύσεις και πήγε στην Κεσσάνη να συναντηθεί με τον Ντεμιρέλ νομίζοντας ότι θα συνεχίσει από το ίδιο σημείο αλλά ο άλλος έκανε τον ανήξερό.Δεν θα δεχθούμε ποτέ την ένωση του είπε.Η αμερικανική ασπίδα είχε αρθεί ή μειωθεί λόγω του πραξικοπήματος.
Ο Παπαδόπουλος το κατάλαβε και το έπαιξε κότα μετά για να διατηρήσει το καθεστώς του.Ο Ιωαννίδης νόμιζε ότι θα νικήσει μόνος του και έφαγε τα μούτρα του.
Aυτή είναι η ρεαλιστική πραγματικότητα και κάτσε εσύ να νομίζεις ότι η αποτροπή της χώρας βασίζεται μόνο στον στρατό και όχι και στη διπλωματία διότι έχεις "επαναστατικές" τάσεις.
Τι φοβούνται οι μεταπολιτευτικές κυβερνήσεις και δεν ανοίγουν τον φάκελο της Κύπρου και γιατί δεν τους καταδίκασαν για την εισβολή (αφού φταίνε, όπως λες), αλλά για το ξύλο που έριχναν σε κάτι επίδοξους βομβιστές;
Re: 21η Απριλίου 1967
Parrot, πόσες φορές πρέπει να αγνοήσουμε την δημοσίευση που επαναλαμβάνεις σε κάθε σελίδα για να καταλάβεις πως σε έχουμε γραμμένο;
- Frappezitis
- Δημοσιεύσεις: 14069
- Εγγραφή: 19 Απρ 2021, 12:11
Re: 21η Απριλίου 1967
Μιας και μιλάμε για χούντα, αξίζει για ιστορικούς λόγους πιστεύω, να μην ξεχνάμε την άρρηκτα δεμένη σχέση της ηγεσίας της Εκκλησίας με το φασιστικό καθεστώς της 21ης Απριλίου.
Μία σχέση που δεν κρυβόταν, ενώ τα στελέχη της Εκκλησίας τότε, πρέπει να ζούσαν μέσα στην ευτυχία, καθώς το όραμα τους είχε γίνει πράξη.
Δήλωση του δικτάτορα Γιώργου Παπαδόπουλου τις πρώτες μέρες του πραξικόπηματος, απευθυνομενος προς την τότε ηγεσία της Εκκλησίας:
"Είναι ιστορική αλήθεια -έλεγε εκείνη τη μέρα ο Παπαδόπουλος- ότι η εκκλησία δια την Ελλάδα, δια το ελληνικόν έθνος, απετέλεσε την κοιτίδα της ευγνωμοσύνης του και αποτελεί την κοιτίδα των ελπίδων του (...) Σήμερον, περισσότερον από κάθε άλλην περίοδον της ζωής μας, έχομεν ανάγκην της βακτηρίας, την οποία απετέλεσε η Εκκλησία δι' ημάς ως λαόν".
Στις 2 Μαρτίου 1969, η οποία ήταν και Κυριακή της Ορθοδοξίας, ο νεαρός τότε αρχιγραμματέας Χριστόδουλος (μετέπειτα αρχιεπισκοπο) θα ακούσει τον προϊστάμενό του, αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο -κατά τη διάρκεια προγεύματος που παρέθεσε ο «αντιβασιλεύς» προς τιμήν της ιεραρχίας- να ευχαριστεί την «εθνικήν κυβέρνησιν»:
"Συγκινούμεθα ιδιαιτέρως, διότι εφέτος ο πανηγυρισμός της Ορθοδοξίας συμπίπτει μετά μιας ειρηνικής κατακτήσεως της Εκκλησίας, εν τη χώρα μας, η οποία οφείλεται εις την Επανάστασιν της 21ης Απριλίου".
Ένα ακόμα, πιο πρόσφατο από τον εκλιπόντα πλέον αρχιεπισκοπο Χριστόδουλο:
" Ομολογώ ότι δεν ήξερα πως γίνονταν βασανιστήρια, πως υπήρχε ΕΑΤ-ΕΣΑ. Όλα αυτά ήρθαν στο φως μετά.".
Κοινώς κοιμόταν την επταετία...
Θα μπορούσε κανείς να γεμίσει σελίδες ολόκληρες.
Άδικα αναρωτιέμαι, υποθετικό είναι το ερώτημα, αν δεν υπήρχαν τα χιλιάδες μέλη και στελέχη του ΚΚΕ και άλλων προοδευτικών - αριστερών ανθρώπων,
που όταν οι παραπάνω χαριεντιζονταν με την χούντα, αυτοί κάτω από συνθήκες παρανομίας και σκληρών διωγμων έδιναν την ψυχή τους και υπέστησαν σκληρά βασανιστήρια γιατί δεν προσκυνησαν ούτε στιγμή το φασιστικό καθεστώς.
Αν δεν υπήρχε λέω, το ΚΚΕ, με τα μέλη και τα στελέχη του, ποιος θα αντιπαλευε τόσο αποφασιστικά την χούντα?
Μια φωτογραφία
Χίλιες λέξεις.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 7601894001
Μία σχέση που δεν κρυβόταν, ενώ τα στελέχη της Εκκλησίας τότε, πρέπει να ζούσαν μέσα στην ευτυχία, καθώς το όραμα τους είχε γίνει πράξη.
Δήλωση του δικτάτορα Γιώργου Παπαδόπουλου τις πρώτες μέρες του πραξικόπηματος, απευθυνομενος προς την τότε ηγεσία της Εκκλησίας:
"Είναι ιστορική αλήθεια -έλεγε εκείνη τη μέρα ο Παπαδόπουλος- ότι η εκκλησία δια την Ελλάδα, δια το ελληνικόν έθνος, απετέλεσε την κοιτίδα της ευγνωμοσύνης του και αποτελεί την κοιτίδα των ελπίδων του (...) Σήμερον, περισσότερον από κάθε άλλην περίοδον της ζωής μας, έχομεν ανάγκην της βακτηρίας, την οποία απετέλεσε η Εκκλησία δι' ημάς ως λαόν".
Στις 2 Μαρτίου 1969, η οποία ήταν και Κυριακή της Ορθοδοξίας, ο νεαρός τότε αρχιγραμματέας Χριστόδουλος (μετέπειτα αρχιεπισκοπο) θα ακούσει τον προϊστάμενό του, αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο -κατά τη διάρκεια προγεύματος που παρέθεσε ο «αντιβασιλεύς» προς τιμήν της ιεραρχίας- να ευχαριστεί την «εθνικήν κυβέρνησιν»:
"Συγκινούμεθα ιδιαιτέρως, διότι εφέτος ο πανηγυρισμός της Ορθοδοξίας συμπίπτει μετά μιας ειρηνικής κατακτήσεως της Εκκλησίας, εν τη χώρα μας, η οποία οφείλεται εις την Επανάστασιν της 21ης Απριλίου".
Ένα ακόμα, πιο πρόσφατο από τον εκλιπόντα πλέον αρχιεπισκοπο Χριστόδουλο:
" Ομολογώ ότι δεν ήξερα πως γίνονταν βασανιστήρια, πως υπήρχε ΕΑΤ-ΕΣΑ. Όλα αυτά ήρθαν στο φως μετά.".
Κοινώς κοιμόταν την επταετία...
Θα μπορούσε κανείς να γεμίσει σελίδες ολόκληρες.
Άδικα αναρωτιέμαι, υποθετικό είναι το ερώτημα, αν δεν υπήρχαν τα χιλιάδες μέλη και στελέχη του ΚΚΕ και άλλων προοδευτικών - αριστερών ανθρώπων,
που όταν οι παραπάνω χαριεντιζονταν με την χούντα, αυτοί κάτω από συνθήκες παρανομίας και σκληρών διωγμων έδιναν την ψυχή τους και υπέστησαν σκληρά βασανιστήρια γιατί δεν προσκυνησαν ούτε στιγμή το φασιστικό καθεστώς.
Αν δεν υπήρχε λέω, το ΚΚΕ, με τα μέλη και τα στελέχη του, ποιος θα αντιπαλευε τόσο αποφασιστικά την χούντα?
Μια φωτογραφία
Χίλιες λέξεις.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 7601894001
Αξιοι διάδοχοι των ναζί οι
ισραηλινοι.

Re: 21η Απριλίου 1967
Δηλαδή τι να τους καταλογίσουμε, ότι το the gang of three δεν ήταν αρκούντως σκληρό και βάρβαρο, σαν αυτό που έλεγε ο Παττακός ότι ο Παπαδόπουλος δεν έκανε για δικτάτορας επειδή παραήταν πονόψυχος;Σενέκας έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:16μεταξύ μας, ακόμα και τα εγκλήματα, ήταν σχετικά ασήμαντα μπροστά σε άλλες χούντες. Δηλαδή ακόμα και δεχτούμε ότι ο στόχος τους ήταν αποτρέψουν "τον κομμουνιστικό κίνδυνο" απέτυχαν οικτρά γιατί το μόνο που κατάφεραν ήταν να βασανίσουν κάτι κακόμοιρους σαν τον Μουστακλή. Ούτε ένα σοβαρό κομμουνιστή δεν κατάφεραν να εξοντώσουν ενώ το κκε συνέχισε κανονικά να υπάρχει και επέστρεψε στα πράγματα αμέσως το 74. Η αριστερή μυθολογία μάλλον χάρη τους κάνει που τους έχει αναγάγει στο πρόσωπο του τέρατος, γιατί ακόμα και στο να είναι τερατωδώς αυταρχικοί, ήταν εντελώς αποτυχημένοιΝαύτης έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:11Τεσπά, στο θέμα μας. Οι καράβλαχοι καραβανάδες κάμανε ένα πραξικόπημα και κατάφεραν να ανατρέψουν τον Κανελλόπουλο (!), να ρίξουν τον βασιλιά (αυτόν που υποτίθεται θα έριχνε ο Α. Παπανδρέου στην πλ. Συντάγματος), να φέρουν την Ελλάδα 20 χρόνια πίσω και να χάσουν τη μισή Κύπρο. Χώρια τα εγκλήματα που διέπραξαν ως καθεστώς. Μιλάμε για μαλάκες με περικεφαλαία, αλλά ενδεχομένως λιγότερο μαλάκες απ' εκείνους που σήμερα εξακολουθούν να τους θαυμάζουν και να τους νοσταλγούν.
Re: 21η Απριλίου 1967
δεν είναι κατηγορία, είναι ενδεικτικό του πόσο ανίκανοι ήταν: ανάμεσα σε όλες τις άλλες αποτυχίες τους, ήταν και αυτή μια αποτυχία, δεδομένου ότι η καταστολή ήταν δηλωμένος στόχος τους. Είτε συμφωνεί κανείς είτε όχι με τον συγκεκριμένο στόχο, κατάφεραν και τα έκαναν θάλασσα, ακόμα και σ'αυτό. Δε λέω ότι καλά κάνανε και προσπάθησαν να εφαρμόσουν καταστολή. Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητόςΝαύτης έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:38Δηλαδή τι να τους καταλογίσουμε, ότι το the gang of three δεν ήταν αρκούντως σκληρό και βάρβαρο, σαν αυτό που έλεγε ο Παττακός ότι ο Παπαδόπουλος δεν έκανε για δικτάτορας επειδή παραήταν πονόψυχος;Σενέκας έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:16μεταξύ μας, ακόμα και τα εγκλήματα, ήταν σχετικά ασήμαντα μπροστά σε άλλες χούντες. Δηλαδή ακόμα και δεχτούμε ότι ο στόχος τους ήταν αποτρέψουν "τον κομμουνιστικό κίνδυνο" απέτυχαν οικτρά γιατί το μόνο που κατάφεραν ήταν να βασανίσουν κάτι κακόμοιρους σαν τον Μουστακλή. Ούτε ένα σοβαρό κομμουνιστή δεν κατάφεραν να εξοντώσουν ενώ το κκε συνέχισε κανονικά να υπάρχει και επέστρεψε στα πράγματα αμέσως το 74. Η αριστερή μυθολογία μάλλον χάρη τους κάνει που τους έχει αναγάγει στο πρόσωπο του τέρατος, γιατί ακόμα και στο να είναι τερατωδώς αυταρχικοί, ήταν εντελώς αποτυχημένοιΝαύτης έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:11Τεσπά, στο θέμα μας. Οι καράβλαχοι καραβανάδες κάμανε ένα πραξικόπημα και κατάφεραν να ανατρέψουν τον Κανελλόπουλο (!), να ρίξουν τον βασιλιά (αυτόν που υποτίθεται θα έριχνε ο Α. Παπανδρέου στην πλ. Συντάγματος), να φέρουν την Ελλάδα 20 χρόνια πίσω και να χάσουν τη μισή Κύπρο. Χώρια τα εγκλήματα που διέπραξαν ως καθεστώς. Μιλάμε για μαλάκες με περικεφαλαία, αλλά ενδεχομένως λιγότερο μαλάκες απ' εκείνους που σήμερα εξακολουθούν να τους θαυμάζουν και να τους νοσταλγούν.
Re: 21η Απριλίου 1967
Κατανοητός, αν και διαφωνώ μαζί σου, μια χαρά βάρβαρη καταστολή εφάρμοσαν. Θα πεις ο Παπαδόπουλος ήταν πιο λάιτ από τον Ιωαννίδη κι ο Ιωαννίδης πιο λάιτ απ' τον Μεταξά. ΟΚ αν το ερώτημα είναι ποιος δικτάτορας (αν και ο Μεταξάς δεν ήταν ακριβώς δικτάτορας) ξέκανε περισσότερους κομμουνιστές και διέλυσε αποτελεσματικότερα το κουκουέ, κερδίζει άνετα ο Μεταξάς. Ήσαν κι άλλες εποχές όμως, η εποχή του Μεταξά επέτρεπε -σαν διεθνές περιβάλλον εννοώ ή εν πάση περιπτώσει σαν ευρωπαϊκό και γενικότερα δυτικό διεθνές περιβάλλον- σκληρή και βάρβαρη αντικομμουνιστική καταστολή. 30 χρόνια μετά οι συνθήκες ήσαν διαφορετικές και ο Παπαδόπουλος επιθυμούσε κατ' αρχήν την διεθνή αναγνώριση του καθεστώτος του. Τέσπα, το μπότομ λάιν στο οποίο νομίζω ότι συμφωνούμε είναι ότι τύποι ήσαν ΓΤΠ.Σενέκας έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:45δεν είναι κατηγορία, είναι ενδεικτικό του πόσο ανίκανοι ήταν: ανάμεσα σε όλες τις άλλες αποτυχίες τους, ήταν και αυτή μια αποτυχία, δεδομένου ότι η καταστολή ήταν δηλωμένος στόχος τους. Είτε συμφωνεί κανείς είτε όχι με τον συγκεκριμένο στόχο, κατάφεραν και τα έκαναν θάλασσα, ακόμα και σ'αυτό. Δε λέω ότι καλά κάνανε και προσπάθησαν να εφαρμόσουν καταστολή. Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητόςΝαύτης έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:38Δηλαδή τι να τους καταλογίσουμε, ότι το the gang of three δεν ήταν αρκούντως σκληρό και βάρβαρο, σαν αυτό που έλεγε ο Παττακός ότι ο Παπαδόπουλος δεν έκανε για δικτάτορας επειδή παραήταν πονόψυχος;Σενέκας έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:16
μεταξύ μας, ακόμα και τα εγκλήματα, ήταν σχετικά ασήμαντα μπροστά σε άλλες χούντες. Δηλαδή ακόμα και δεχτούμε ότι ο στόχος τους ήταν αποτρέψουν "τον κομμουνιστικό κίνδυνο" απέτυχαν οικτρά γιατί το μόνο που κατάφεραν ήταν να βασανίσουν κάτι κακόμοιρους σαν τον Μουστακλή. Ούτε ένα σοβαρό κομμουνιστή δεν κατάφεραν να εξοντώσουν ενώ το κκε συνέχισε κανονικά να υπάρχει και επέστρεψε στα πράγματα αμέσως το 74. Η αριστερή μυθολογία μάλλον χάρη τους κάνει που τους έχει αναγάγει στο πρόσωπο του τέρατος, γιατί ακόμα και στο να είναι τερατωδώς αυταρχικοί, ήταν εντελώς αποτυχημένοι
Re: 21η Απριλίου 1967
εξάντλησαν όλη τους τη βαρβαρότητα σε κακομοίρηδες όπως ο Μουστακλής, άτομα με καμιά πολιτική ισχύ και καμιά εξουσία ή περιθώριο αντίδρασης. Οι πραγματικοί πολιτικοί τους αντίπαλοι έκαναν παρατεταμένες διακοπές στο Παρίσι. Δεν υπάρχει καμιά σύγκριση με τις εκατόμβες του Πινοτσέτ την ίδια περίοδο πχΝαύτης έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:57Κατανοητός, αν και διαφωνώ μαζί σου, μια χαρά βάρβαρη καταστολή εφάρμοσαν. Θα πεις ο Παπαδόπουλος ήταν πιο λάιτ από τον Ιωαννίδη κι ο Ιωαννίδης πιο λάιτ απ' τον Μεταξά. ΟΚ αν το ερώτημα είναι ποιος δικτάτορας (αν και ο Μεταξάς δεν ήταν ακριβώς δικτάτορας) ξέκανε περισσότερους κομμουνιστές και διέλυσε αποτελεσματικότερα το κουκουέ, κερδίζει άνετα ο Μεταξάς. Ήσαν κι άλλες εποχές όμως, η εποχή του Μεταξά επέτρεπε -σαν διεθνές περιβάλλον εννοώ ή εν πάση περιπτώσει σαν ευρωπαϊκό και γενικότερα δυτικό διεθνές περιβάλλον- σκληρή και βάρβαρη αντικομμουνιστική καταστολή. 30 χρόνια μετά οι συνθήκες ήσαν διαφορετικές και ο Παπαδόπουλος επιθυμούσε κατ' αρχήν την διεθνή αναγνώριση του καθεστώτος του. Τέσπα, το μπότομ λάιν στο οποίο νομίζω ότι συμφωνούμε είναι ότι τύποι ήσαν ΓΤΠ.Σενέκας έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:45δεν είναι κατηγορία, είναι ενδεικτικό του πόσο ανίκανοι ήταν: ανάμεσα σε όλες τις άλλες αποτυχίες τους, ήταν και αυτή μια αποτυχία, δεδομένου ότι η καταστολή ήταν δηλωμένος στόχος τους. Είτε συμφωνεί κανείς είτε όχι με τον συγκεκριμένο στόχο, κατάφεραν και τα έκαναν θάλασσα, ακόμα και σ'αυτό. Δε λέω ότι καλά κάνανε και προσπάθησαν να εφαρμόσουν καταστολή. Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σενέκας την 21 Απρ 2024, 23:07, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: 21η Απριλίου 1967
.....
- George_V
- Δημοσιεύσεις: 34461
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Re: 21η Απριλίου 1967
Πσσστ...
Κανε ενα RTFD.
Kατι εχει κολλησει και κανεις λουπα συνεχεια.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
- Otto Weininger
- Δημοσιεύσεις: 38424
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
- Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15
Re: 21η Απριλίου 1967
Α ναι, σ' αυτά ήσαν πολύ κύριοι, τού έστελναν και την αποζημίωσή του κάθε μήνα στο Παρίσι με τον Λαμπρία.Σενέκας έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 23:04εξάντλησαν όλη τους τη βαρβαρότητα σε κακομοίρηδες όπως ο Μουστακλής, άτομα με καμιά πολιτική ισχύ και καμιά εξουσία ή περιθώριο αντίδρασης. Οι πραγματικοί πολιτικοί τους αντίπαλοι έκαναν παρατεταμένες διακοπές στο Παρίσι. Δεν υπάρχει καμιά σύγκριση με τις εκατόμβες του Πινοτσέτ την ίδια περίοδο πχΝαύτης έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:57Κατανοητός, αν και διαφωνώ μαζί σου, μια χαρά βάρβαρη καταστολή εφάρμοσαν. Θα πεις ο Παπαδόπουλος ήταν πιο λάιτ από τον Ιωαννίδη κι ο Ιωαννίδης πιο λάιτ απ' τον Μεταξά. ΟΚ αν το ερώτημα είναι ποιος δικτάτορας (αν και ο Μεταξάς δεν ήταν ακριβώς δικτάτορας) ξέκανε περισσότερους κομμουνιστές και διέλυσε αποτελεσματικότερα το κουκουέ, κερδίζει άνετα ο Μεταξάς. Ήσαν κι άλλες εποχές όμως, η εποχή του Μεταξά επέτρεπε -σαν διεθνές περιβάλλον εννοώ ή εν πάση περιπτώσει σαν ευρωπαϊκό και γενικότερα δυτικό διεθνές περιβάλλον- σκληρή και βάρβαρη αντικομμουνιστική καταστολή. 30 χρόνια μετά οι συνθήκες ήσαν διαφορετικές και ο Παπαδόπουλος επιθυμούσε κατ' αρχήν την διεθνή αναγνώριση του καθεστώτος του. Τέσπα, το μπότομ λάιν στο οποίο νομίζω ότι συμφωνούμε είναι ότι τύποι ήσαν ΓΤΠ.Σενέκας έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 22:45
δεν είναι κατηγορία, είναι ενδεικτικό του πόσο ανίκανοι ήταν: ανάμεσα σε όλες τις άλλες αποτυχίες τους, ήταν και αυτή μια αποτυχία, δεδομένου ότι η καταστολή ήταν δηλωμένος στόχος τους. Είτε συμφωνεί κανείς είτε όχι με τον συγκεκριμένο στόχο, κατάφεραν και τα έκαναν θάλασσα, ακόμα και σ'αυτό. Δε λέω ότι καλά κάνανε και προσπάθησαν να εφαρμόσουν καταστολή. Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός
Re: 21η Απριλίου 1967
Το κείμενο που έβαλες είναι το κλασικό κουοτάρισμα κάθε απολογητή της χουντας, όταν τον στριμώχνεις για την μεραρχια στην Κύπρο. Πρέπει να το έχω δει ίσα με 50 φορές μόνο σε αυτό και στο προηγούμενο φόρουμ. Ας αφήσουμε κατά μέρος τις πολλές ακραιφνείς ανοησίες που περιέχει, πχ την υποτιθέμενη ατάκα του... Μαουντμπάτεν σε στυλ "τραστ μη μπρο, εγώ σχεδίασα την απόβαση στη Νορμανδία, δεν πας πουθενά χωρίς αεροπορία". Εγώ θα σου πω το εξης απλο: Από το 1974 και μετά, κάθε "ανθελληνική" και "προδοτική" κατά τους ακροδεξιους ελ κυβέρνηση που θέλει να αποφύγει τον πόλεμο με την Τουρκία τα ίδια λέει: Δεν είμαστε έτοιμοι για πόλεμο. Δηλαδή η "πατριωτική" χουντα σε τι διέφερε με το "μας περιμένει νέο 1897" και με τα οσα έπραξε στη συνέχεια;Juno έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 18:08Δεν είμαι τύπος και όντως γνωρίζω προσωπικώς άτομο που παρέμεινε.Scouser έγραψε: ↑21 Απρ 2024, 17:31Τυπε, όλα αυτά είναι μπούρδες και παραμυθακια των χουνταιων για να καλυψουν τη δειλία τους το 1968. Η μεραρχια είχε σταλεί στην Κύπρο από τον Γεώργιο Παπανδρέου (ξέρεις, αυτόν που αποκαλούσανε "φαυλοκράτη" τα χουντικα σκουπιδια) και ήταν η μοναδική στιγμή από το 1955 και μετά που η Ελλάδα άσκησε εξωτερική πολιτική πραγματικής αποτροπής σε ο,τι αφορούσε την Κύπρο. Φώναξαν και εσκουξαν οι Τούρκοι για να φύγει γιατί ήξεραν ότι με τη μεραρχια παρούσα ο Αττιλας δεν θα μπορούσε ούτε στον ύπνο τους να υλοποιηθεί, αλλά μόνο όταν ήρθαν στην εξουσία τα γελοία αυτά ανθρωπάκια το πέτυχαν. Ο πατριωτισμός αποδεικνύεται στα πεδία των μαχών εναντίον των εξωτερικών εχθρών της πατρίδας, όχι στα λόγια ή στα κρατητήρια της αστυνομίας με "αντιπάλους" άοπλους πολιτικούς κρατουμένους.
Τώρα αν ξεμπερδεύεις με ένα "όλα αυτά είναι μπούρδες και παραμυθάκια", δεν μπορεί να γίνει συζήτηση. Εγώ να ψάξω και να φέρω και άλλα, όμως ό,τι και να κάνω, εσύ θα λες "μπούρδες".
Μείνε με τις μπούρδες σου λοιπόν.
Με το χερι στην καρδιά, αν μια δημοκρατική κυβέρνηση υποχωρουσε σε ολες τις τουρκικές απαιτήσεις, απογυμνωνε την Κύπρο από μια ολόκληρη μεραρχια και μετά θα μιλαγε για αναγκη ελληνοτουρκικης ομοσπονδίας, πόσο πολύ θα σκούζατε για ανθέλληνες, πράκτορες του Σόρος κτλ;
Αν θες να ψαξεις και να φέρεις και άλλα, διάβασε το βιβλίο του Παπαχελά για να δεις πώς είχαν χάσει τα αυγά και τα πασχαλια τα ανθρωπάκια όταν πληροφορήθηκαν ότι οι Τούρκοι ειχαν αποβιβαστει στην Κύπρο (αφού προηγουμένως είχαν αγνοήσει όλες τις προειδοποιήσεις ακόμα και από δικούς τους ανθρώπους), θα σου σηκωθεί πραγματικά η τρίχα. Εγώ ως αξιωματικός ντρέπομαι που αυτά τα ελεεινά ανθρωπάρια φόραγαν την ίδια στολή με εμένα.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
JD Vance
Re: 21η Απριλίου 1967
Θα ήθελα να φέρω τα πορίσματα του φακέλου της Κύπρου, αλλά 50 χρόνια τώρα καμία ελληνική κυβέρνηση δεν τόλμησε να τον ανοίξει. Ούτε καταδίκασαν τους δικτάτορες για αυτό. Τι φοβούνται;Scouser έγραψε: ↑22 Απρ 2024, 00:00Το κείμενο που έβαλες είναι το κλασικό κουοτάρισμα κάθε απολογητή της χουντας, όταν τον στριμώχνεις για την μεραρχια στην Κύπρο. Πρέπει να το έχω δει ίσα με 50 φορές μόνο σε αυτό και στο προηγούμενο φόρουμ. Ας αφήσουμε κατά μέρος τις πολλές ακραιφνείς ανοησίες που περιέχει, πχ την υποτιθέμενη ατάκα του... Μαουντμπάτεν σε στυλ "τραστ μη μπρο, εγώ σχεδίασα την απόβαση στη Νορμανδία, δεν πας πουθενά χωρίς αεροπορία". Εγώ θα σου πω το εξης απλο: Από το 1974 και μετά, κάθε "ανθελληνική" και "προδοτική" κατά τους ακροδεξιους ελ κυβέρνηση που θέλει να αποφύγει τον πόλεμο με την Τουρκία τα ίδια λέει: Δεν είμαστε έτοιμοι για πόλεμο. Δηλαδή η "πατριωτική" χουντα σε τι διέφερε με το "μας περιμένει νέο 1897" και με τα οσα έπραξε στη συνέχεια;
Με το χερι στην καρδιά, αν μια δημοκρατική κυβέρνηση υποχωρουσε σε ολες τις τουρκικές απαιτήσεις, απογυμνωνε την Κύπρο από μια ολόκληρη μεραρχια και μετά θα μιλαγε για αναγκη ελληνοτουρκικης ομοσπονδίας, πόσο πολύ θα σκούζατε για ανθέλληνες, πράκτορες του Σόρος κτλ;
Αν θες να ψαξεις και να φέρεις και άλλα, διάβασε το βιβλίο του Παπαχελά για να δεις πώς είχαν χάσει τα αυγά και τα πασχαλια τα ανθρωπάκια όταν πληροφορήθηκαν ότι οι Τούρκοι ειχαν αποβιβαστει στην Κύπρο (αφού προηγουμένως είχαν αγνοήσει όλες τις προειδοποιήσεις ακόμα και από δικούς τους ανθρώπους), θα σου σηκωθεί πραγματικά η τρίχα. Εγώ ως αξιωματικός ντρέπομαι που αυτά τα ελεεινά ανθρωπάρια φόραγαν την ίδια στολή με εμένα.
Δεν γίνεται κάθε χρόνο να τους κατηγορούν για καταστροφή της οικονομίας και για την εισβολή στην Κύπρο και αφενός να μην βγάζουν στη δημοσιότητα τα σχετικά αρχεία, αφετέρου να μην τους έχουν καταδικάσει για αυτά.
Δεν πείθουν ολόκληρες κυβερνήσεις με αρθράκια-αφορισμούς, όταν (υποτίθεται ότι) έχουν στοιχεία και δεν τα δημοσιεύουν.
Re: 21η Απριλίου 1967
Πατρίς-θρησκεία-οικογένεια.
Πατρίς: υποχωρουμε άνευ όρων σε όλες τις απαιτήσεις της Τουρκίας και μιλάμε για ελληνοτουρκική ομοσπονδία.
Θρησκεία: Χεζουμε τον όρκο πιστης στο Σύνταγμα και τους νόμους που δώσαμε στο Ευαγγέλιο σαν πρωτοετείς στη ΣΣΕ και σαν ανθυπολοχαγοι.
Οικογένεια: Κερατώνουμε τη γυναίκα μας με την επίσης παντρεμένη πολιτική υπάλληλο που έχουμε στο γραφείο, την οποία τελικά παντρευομαστε χάρη σε φωτογραφικό νομο που περναμε οι ίδιοι και νομιμοποιει τα διαζύγια στην Ελλάδα μόνο για μια μέρα (πολυ χριστιανική συμπεριφορά και αυτή).
Πατρίς: υποχωρουμε άνευ όρων σε όλες τις απαιτήσεις της Τουρκίας και μιλάμε για ελληνοτουρκική ομοσπονδία.
Θρησκεία: Χεζουμε τον όρκο πιστης στο Σύνταγμα και τους νόμους που δώσαμε στο Ευαγγέλιο σαν πρωτοετείς στη ΣΣΕ και σαν ανθυπολοχαγοι.
Οικογένεια: Κερατώνουμε τη γυναίκα μας με την επίσης παντρεμένη πολιτική υπάλληλο που έχουμε στο γραφείο, την οποία τελικά παντρευομαστε χάρη σε φωτογραφικό νομο που περναμε οι ίδιοι και νομιμοποιει τα διαζύγια στην Ελλάδα μόνο για μια μέρα (πολυ χριστιανική συμπεριφορά και αυτή).
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Scouser την 22 Απρ 2024, 00:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
JD Vance
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Δυτικό Βερολίνο 1967: Ο αστυνομικός που ήταν πράκτορας της Στάζι
από Golden Age » 19 Φεβ 2025, 02:17 » σε Ιστορία - 11 Απαντήσεις
- 353 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
19 Φεβ 2025, 19:09
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΗ ΕΡΓΑΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ (1967-1973)
από Aprilianos » 25 Μάιος 2023, 11:26 » σε Εσωτερική Πολιτική - 15 Απαντήσεις
- 708 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Aprilianos
28 Μάιος 2023, 18:13
-
-
- 147 Απαντήσεις
- 3028 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Aitwlos
25 Απρ 2025, 22:41
-
-
Νέα δημοσίευση 12 Απριλίου Θεσσαλονίκη
από Sid Vicious » 12 Απρ 2024, 12:55 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 0 Απαντήσεις
- 389 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Sid Vicious
12 Απρ 2024, 12:55
-