Είναι το σύμπαν δημιούργημα η προέκυψε τυχαία;

[Αλιόσα]

Γιατί υπάρχουνε πράματα απο το να μην υπάρχει τίποτα; θα υπήρχε ή έννοια του τίποτα έαν δεν υπήρχε σύμπαν;

η έννοια τού τίποτα είναι συμβατική.

γιατι να υπάρχουμε εμεις; γιατι να υπάρχει ηλιακο σύστημα, γαλαξίας και σύμπαν; για ένα σκοπό ή γιατι έτσι;

[Bill Hicks]

όλα τα υλικά ("building blocks of life") υπάρχουν στο σύμπαν.

Οχι δεν υπαρχουν αλλιως θα μπορουσαμε να τρωμε πετρες για να επιβιωσουμε. "Κατι" υπαρχει στα εμβια οντα που δεν υπαρχει αλλου

τι λες ρε;

[break]

Το ανθρωπινο σωμα ομως, οπως και ολα τα ζωντανα πλασματα εμπεριεχουν μοναδικα στοιχεια τα οποια δεν μπορεις να βρεις πουθενα αλλου στο συμπαν. Αποδειξη ειναι το γεγονος οτι για να επιβιωσουμε πρεπει να φαμε εμβια υλη. Αρα η εμβια υλη εμπεριεχει υλικα που δεν μπορεις να βρεις αλλου στο συμπαν αλλιως θα επιβιωναμε τρωγοντας πετρες. Αρα μηπως περιεχουμε πραγματα που δεν προερχονται απο αυτο το συμπαν?

Τα πάντα προέρχονται από το σύμπαν και τα πάντα υπήρχαν από την αρχή. Τίποτα δεν δημιουργήθηκε αργότερα. Το άτομα ηλίου "στερεωποιήθηκαν" όταν πάγωσε αρκετά το σύμπαν. Τα βαρύτερα άτομα είναι μετατροπή του ηλίου που έγινε με σύντηξη στα πρώτα αστέρια και η "εμβια" ύλη που λες είναι μετατροπή των ατόμων σε σύνθετα μόρια πάνω στην γή.

Τα πάντα είναι φυσική εξέλιξη με μηχανιστικές διεργασίες από κάτι που υπήρχε σε μία μορφή σε μία άλλη.

[OANNHSEA]

γιατι να υπάρχουμε εμεις; γιατι να υπάρχει ηλιακο σύστημα, γαλαξίας και σύμπαν; για ένα σκοπό ή γιατι έτσι;

Ποιός είμαι, που πάω, ποιό είναι το νόημα της ζωής, που είναι η τουαλέτα ρε!;!;!
Αιώνια διλήμματα...

.

[Bill Hicks]

Γιατί υπάρχουνε πράματα απο το να μην υπάρχει τίποτα; θα υπήρχε ή έννοια του τίποτα έαν δεν υπήρχε σύμπαν;

η έννοια τού τίποτα είναι συμβατική.

γιατι να υπάρχουμε εμεις; γιατι να υπάρχει ηλιακο σύστημα, γαλαξίας και σύμπαν; για ένα σκοπό ή γιατι έτσι;

δεν ξέρουμε ότι υπάρχουμε μόνο εμείς, αλλά βασικά ο σκοπός είναι να ζήσουμε και να αφήσουμε απογόνους.

[break]

Οχι δεν υπαρχουν αλλιως θα μπορουσαμε να τρωμε πετρες για να επιβιωσουμε. "Κατι" υπαρχει στα εμβια οντα που δεν υπαρχει αλλου

Αυτό που λες εσύ έμβια ύλη δεν έχει κάποια ιδιαίτερη προέλευση. Αν πας προς τα πίσω από το ίδιο σημείο ήρθε. Πολύπλοκες οργανικές ενώσεις που συνθέτουν τα ζώα και τα φυτά, που χρησιμοποιούν μόρια από ανόργανες ενώσεις, που είναι συνδυασμοί ατόμων, που ήρθαν στο ηλιακό σύστημα από εκρήξεις σουπερνόβα, που συνέθεσαν τα άτομα αυτά με σύντηξη στο εσωτερικό τους, από αρχικό ήλιο.

Αν προϋποθέσεις ότι όλα τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες και αλληλεπιδράσεις της ύλης τότε τίποτα δεν "δημιουργήθηκε". Όλα προϋπήρχαν και άλλαζαν με μορφή καθώς προχωρούσε ο χρόνος.

Αν από την άλλη δεν πιστεύεις ότι τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες τότε προκαταλαμβάνεις την απάντηση. Δηλαδή αναρωτιέσαι για την ύπαρξη δημιουργού έχοντας ήδη προεξοφλήσει ότι κάτι υπερφυσικό επηρεάζει την φύση. Οπότε τι αναρωτιέσαι αφού το έχεις ήδη θέσει αξιωματικά ;

[Bill Hicks]

Οχι δεν υπαρχουν αλλιως θα μπορουσαμε να τρωμε πετρες για να επιβιωσουμε. "Κατι" υπαρχει στα εμβια οντα που δεν υπαρχει αλλου

Αυτό που λες εσύ έμβια ύλη δεν έχει κάποια ιδιαίτερη προέλευση. Αν πας προς τα πίσω από το ίδιο σημείο ήρθε. Πολύπλοκες οργανικές ενώσεις που συνθέτουν τα ζώα και τα φυτά, που χρησιμοποιούν μόρια από ανόργανες ενώσεις, που είναι συνδυασμοί ατόμων, που ήρθαν στο ηλιακό σύστημα από εκρήξεις σουπερνόβα, που συνέθεσαν τα άτομα αυτά με σύντηξη στο εσωτερικό τους, από αρχικό ήλιο.

Αν προϋποθέσεις ότι όλα τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες και αλληλεπιδράσεις της ύλης τότε τίποτα δεν "δημιουργήθηκε". Όλα προϋπήρχαν και άλλαζαν με μορφή καθώς προχωρούσε ο χρόνος.

Αν από την άλλη δεν πιστεύεις ότι τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες τότε προκαταλαμβάνεις την απάντηση. Δηλαδή αναρωτιέσαι για την ύπαρξη δημιουργού έχοντας ήδη προεξοφλήσει ότι κάτι υπερφυσικό επηρεάζει την φύση. Οπότε τι αναρωτιέσαι αφού το έχεις ήδη θέσει αξιωματικά ;

βασικά το "Κατι" που ψάχνει λέγεται "Μεταβολισμός".

[Στρακαστρουκας]

Οχι δεν υπαρχουν αλλιως θα μπορουσαμε να τρωμε πετρες για να επιβιωσουμε. "Κατι" υπαρχει στα εμβια οντα που δεν υπαρχει αλλου

Αυτό που λες εσύ έμβια ύλη δεν έχει κάποια ιδιαίτερη προέλευση. Αν πας προς τα πίσω από το ίδιο σημείο ήρθε. Πολύπλοκες οργανικές ενώσεις που συνθέτουν τα ζώα και τα φυτά, που χρησιμοποιούν μόρια από ανόργανες ενώσεις, που είναι συνδυασμοί ατόμων, που ήρθαν στο ηλιακό σύστημα από εκρήξεις σουπερνόβα, που συνέθεσαν τα άτομα αυτά με σύντηξη στο εσωτερικό τους, από αρχικό ήλιο.

Αν προϋποθέσεις ότι όλα τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες και αλληλεπιδράσεις της ύλης τότε τίποτα δεν "δημιουργήθηκε". Όλα προϋπήρχαν και άλλαζαν με μορφή καθώς προχωρούσε ο χρόνος.

Αν από την άλλη δεν πιστεύεις ότι τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες τότε προκαταλαμβάνεις την απάντηση. Δηλαδή αναρωτιέσαι για την ύπαρξη δημιουργού έχοντας ήδη προεξοφλήσει ότι κάτι υπερφυσικό επηρεάζει την φύση. Οπότε τι αναρωτιέσαι αφού το έχεις ήδη θέσει αξιωματικά ;

Οχι αυτο που λεω ειναι οτι εχεις ενα τεραστιο συμπαν που εχει συγκεκριμενους φυσικους κανονες και απο την αλλη εχεις την εμβια υλη που εχει τους δικους της ανεξαρτητους φυσικους κανονες. Το αν θα περπατησει ενας ανθρωπος δεξια η αριστερα ειναι μια αποφαση που παιρνει στο κεφαλι του, δεν μπορει να μετρηθει οπως η τροχια ενος μετεωριτη. Αρα η εμβια υλη "αψηφα" τους φυσικους νομους του συμπαντος και κανει του κεφαλιου της. Δεν σημαινει οτι ειναι τελειως ανεξαρτητη αλλα θα πρεπει να υπαρχουν συγκεκριμενοι λογοι που εμεις εχουμε, αυτο που εχουμε βαφτισει, ελευθερη βουληση . Που τι ειναι η ελευθερη βουληση? Το γεγονος οτι το μυαλο μας και το σωμα μας εχουν, μεσα τους, διαφορετικους κανονες απο το υπολοιπο συμπαν

[Στρακαστρουκας]

Οχι δεν υπαρχουν αλλιως θα μπορουσαμε να τρωμε πετρες για να επιβιωσουμε. "Κατι" υπαρχει στα εμβια οντα που δεν υπαρχει αλλου

Αυτό που λες εσύ έμβια ύλη δεν έχει κάποια ιδιαίτερη προέλευση. Αν πας προς τα πίσω από το ίδιο σημείο ήρθε. Πολύπλοκες οργανικές ενώσεις που συνθέτουν τα ζώα και τα φυτά, που χρησιμοποιούν μόρια από ανόργανες ενώσεις, που είναι συνδυασμοί ατόμων, που ήρθαν στο ηλιακό σύστημα από εκρήξεις σουπερνόβα, που συνέθεσαν τα άτομα αυτά με σύντηξη στο εσωτερικό τους, από αρχικό ήλιο.

Αν προϋποθέσεις ότι όλα τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες και αλληλεπιδράσεις της ύλης τότε τίποτα δεν "δημιουργήθηκε". Όλα προϋπήρχαν και άλλαζαν με μορφή καθώς προχωρούσε ο χρόνος.

Αν από την άλλη δεν πιστεύεις ότι τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες τότε προκαταλαμβάνεις την απάντηση. Δηλαδή αναρωτιέσαι για την ύπαρξη δημιουργού έχοντας ήδη προεξοφλήσει ότι κάτι υπερφυσικό επηρεάζει την φύση. Οπότε τι αναρωτιέσαι αφού το έχεις ήδη θέσει αξιωματικά ;

βασικά το "Κατι" που ψάχνει λέγεται "Μεταβολισμός".

Ακριβως. Θα φαμε ενα μηλο και το σωμα θα απορριψει ενα (π.χ.) 50% με την μορφη περιττωματων που ειναι, πιστευω, υλικα αυτου του κοσμου που δεν τα χρειαζεται το σωμα μας και θα κρατησει το υπολοιπο 50% που ειναι υλικα που δεν υπαρχουν στο συμπαν αλλα τα χρειαζομαστε σαν "βενζινη" για να συνεχισουμε να ζουμε

[break]

Οχι αυτο που λεω ειναι οτι εχεις ενα τεραστιο συμπαν που εχει συγκεκριμενους φυσικους κανονες και απο την αλλη εχεις την εμβια υλη που εχει τους δικους της ανεξαρτητους φυσικους κανονες.

Όχι του ίδιους κανόνες έχεις. Οι αποφάσεις που παίρνει ο άνθρωπος στο κεφάλι γίνονται με αλληλεπιδράσεις της ύλης στους νευρώνες του εγκεφάλου του με το ίδιο ακριβώς τρόπο που αλληλεπιδρά η ύλη οπουδήποτε αλλού. Το ότι δεν μπορείς να τις προβλέψεις δεν σημαίνει ότι έχουν κάτι το ιδιαίτερο ή το υπερφυσικό.

Για την ακρίβεια ούτε και τις άλλες αλληλεπιδράσεις της ύλης γενικά μπορείς να προβλέψεις. Μπορείς να προβλέψεις πότε θα διασπασθεί ένα ραδιενεργό μόριο ; Κανείς δεν μπορεί να το κάνει. Θα γίνει σε κάποιο τυχαίο χρονικό διάστημα στο μέλλον που μόνο στατιστικά μπορείς να το προσεγγίσεις.

Τίποτα το ιδιαίτερο δεν έχει η ύλη στο σώμα ενός ανθρώπου από την την ύλη έξω από αυτό.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

Αυτό που λες εσύ έμβια ύλη δεν έχει κάποια ιδιαίτερη προέλευση. Αν πας προς τα πίσω από το ίδιο σημείο ήρθε. Πολύπλοκες οργανικές ενώσεις που συνθέτουν τα ζώα και τα φυτά, που χρησιμοποιούν μόρια από ανόργανες ενώσεις, που είναι συνδυασμοί ατόμων, που ήρθαν στο ηλιακό σύστημα από εκρήξεις σουπερνόβα, που συνέθεσαν τα άτομα αυτά με σύντηξη στο εσωτερικό τους, από αρχικό ήλιο.

Αν προϋποθέσεις ότι όλα τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες και αλληλεπιδράσεις της ύλης τότε τίποτα δεν "δημιουργήθηκε". Όλα προϋπήρχαν και άλλαζαν με μορφή καθώς προχωρούσε ο χρόνος.

Αν από την άλλη δεν πιστεύεις ότι τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες τότε προκαταλαμβάνεις την απάντηση. Δηλαδή αναρωτιέσαι για την ύπαρξη δημιουργού έχοντας ήδη προεξοφλήσει ότι κάτι υπερφυσικό επηρεάζει την φύση. Οπότε τι αναρωτιέσαι αφού το έχεις ήδη θέσει αξιωματικά ;

βασικά το "Κατι" που ψάχνει λέγεται "Μεταβολισμός".

Ακριβως. Θα φαμε ενα μηλο και το σωμα θα απορριψει ενα (π.χ.) 50% με την μορφη περιττωματων που ειναι, πιστευω, υλικα αυτου του κοσμου που δεν τα χρειαζεται το σωμα μας και θα κρατησει το υπολοιπο 50% που ειναι υλικα που δεν υπαρχουν στο συμπαν αλλα τα χρειαζομαστε σαν "βενζινη" για να συνεχισουμε να ζουμε

ε, ναι, πού μπερδεύεσαι; ανόργανη/οργανική ύλη.

[Λοξίας]

Αυτό που λες εσύ έμβια ύλη δεν έχει κάποια ιδιαίτερη προέλευση. Αν πας προς τα πίσω από το ίδιο σημείο ήρθε. Πολύπλοκες οργανικές ενώσεις που συνθέτουν τα ζώα και τα φυτά, που χρησιμοποιούν μόρια από ανόργανες ενώσεις, που είναι συνδυασμοί ατόμων, που ήρθαν στο ηλιακό σύστημα από εκρήξεις σουπερνόβα, που συνέθεσαν τα άτομα αυτά με σύντηξη στο εσωτερικό τους, από αρχικό ήλιο.

Αν προϋποθέσεις ότι όλα τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες και αλληλεπιδράσεις της ύλης τότε τίποτα δεν "δημιουργήθηκε". Όλα προϋπήρχαν και άλλαζαν με μορφή καθώς προχωρούσε ο χρόνος.

Αν από την άλλη δεν πιστεύεις ότι τα από πάνω είναι μηχανιστικές διαδικασίες τότε προκαταλαμβάνεις την απάντηση. Δηλαδή αναρωτιέσαι για την ύπαρξη δημιουργού έχοντας ήδη προεξοφλήσει ότι κάτι υπερφυσικό επηρεάζει την φύση. Οπότε τι αναρωτιέσαι αφού το έχεις ήδη θέσει αξιωματικά ;

βασικά το "Κατι" που ψάχνει λέγεται "Μεταβολισμός".

Ακριβως. Θα φαμε ενα μηλο και το σωμα θα απορριψει ενα (π.χ.) 50% με την μορφη περιττωματων που ειναι, πιστευω, υλικα αυτου του κοσμου που δεν τα χρειαζεται το σωμα μας και θα κρατησει το υπολοιπο 50% που ειναι υλικα που δεν υπαρχουν στο συμπαν αλλα τα χρειαζομαστε σαν "βενζινη" για να συνεχισουμε να ζουμε

Δηλαδή το μήλο αποτελείται 50% από υλικά που υπάρχουν στο σύμπαν και 50% από υλικά που δεν υπάρχουν στο σύμπαν;

[Στρακαστρουκας]

Δηλαδή το μήλο αποτελείται 50% από υλικά που υπάρχουν στο σύμπαν και 50% από υλικά που δεν υπάρχουν στο σύμπαν;

Κατι τετοιο πιστευω οτι γινετε. Δεν υπαρχουν σαν φυσικο στοιχειο του συμπαντος. Υπαρχουν μονο μεσα στα εμβια οντα

[Λοξίας]

Δηλαδή το μήλο αποτελείται 50% από υλικά που υπάρχουν στο σύμπαν και 50% από υλικά που δεν υπάρχουν στο σύμπαν;

Κατι τετοιο πιστευω οτι γινετε. Δεν υπαρχουν σαν φυσικο στοιχειο του συμπαντος. Υπαρχουν μονο μεσα στα εμβια οντα

Δεν σε καταλαβαίνω...διότι δεν απαντάς.
Δηλαδή το 50% του μήλου αποτελείται από υλικά που δεν υπάρχουν στο σύμπαν;

[Στρακαστρουκας]

Δηλαδή το μήλο αποτελείται 50% από υλικά που υπάρχουν στο σύμπαν και 50% από υλικά που δεν υπάρχουν στο σύμπαν;

Κατι τετοιο πιστευω οτι γινετε. Δεν υπαρχουν σαν φυσικο στοιχειο του συμπαντος. Υπαρχουν μονο μεσα στα εμβια οντα

Δεν σε καταλαβαίνω...διότι δεν απαντάς.
Δηλαδή το 50% του μήλου αποτελείται από υλικά που δεν υπάρχουν στο σύμπαν;

Το 50% ειναι δικο μου ποσοστο. Προφανως δεν ισχυει. Απλα παρατηρω οτι οταν θα φαμε κατι, θα απορριψει ο οργανισμος ενα ποσοστο αλλα θα χρησιμοποιησει αυτο που χρειαζεται