Όταν ο Πλάτωνας έγραφε για Άτλαντες στην Αμερική

[Αρίστος]

Ο Ντεζιρε Σαρνε ηταν Γαλλος αρχαιολογος και περιηγητης που ειχε στο ενεργητικο του πολλες ανακαλυψεις αρχαιολογικων τοποθεσιων στο Μεξικο και την Κεντρικη Αμερικη μεταξυ των οποιων και η Τουλα, η πρωτευουσα των Τολτεκων...

Ο Σαρνε στην Τουλα ανακαλυψε βασαλτινα κολοσιαια αγαλματα που τα ονομασε...

"οι Ατλαντειοι"



Για τον Σαρνε οι πολιτισμοι της Κεντρικης Αμερικης ειχαν σαν προελευση την Ατλαντιδα...

η γεωργια, η κτηνοτροφια και η επεξεργασια των πολυτιμων λιθων, ηταν δωρα Ατλαντειων εκπολιτιστων...

θεωρουσε οτι μεταξυ των Τολτεκων υπηρχαν απογονοι των Ατλαντων που ηταν ξανθοι και γενειοφοροι...

και πως οι Τολτεκοι απεικονιζαν τον Κετζαλκοατλ με μεγαλο γενι...

O ιδιος ειχε δει γαλανοματηδες Ιθαγενεις...

επισης βρηκε σε τολτεκικες αναπαραστασεις ελεφαντες και λιονταρια, ζωα αγνωστα στην Αμερικη...

.

να τα δουμε η θα τα ματιαξουμε ;

Kαλο διαβασμα.



.

[τίποτα]

Πολύ ενδιαφέρον, αλλά νομίζω ότι αυτό δηλώνει ότι ο μύθος μπορεί να βασίζεται σε πραγματικά στοιχεία, ή ίσως σε θρύλο που κυκλοφορούσε ανάμεσα τους Έλληνες, αλλά δεν είναι αναγκαστικά αληθινός.

Για παράδειγμα, βρέθηκε η Τροία με βάση στις πληροφορίες που δίνει ο Όμηρος για την τοποθεσία της και βρέθηκαν επίσης αναφορές από τους Χετταίους σχετικά με την Τροία και με άτομα στα οποία μπορούν να βασίζονται οι χαρακτήρες της Ιλιάδας, αλλά για την Ατλαντίδα πού είναι οι άμεσες αναφορές από τους Αιγυπτίους ή άλλους λαούς; Ή πού είναι η ίδια η Ατλαντίδα;

Μπορεί να συμβεί ότι θα την βρουν, ίσως την βρήκαν ήδη και είναι η Θήρα.

Θα δημοσιευτει αρθρο μου προσεχως με στοιχεια που θα υποστηριζουν οτι οι Ινδοι εχουν εντελώς παρομοια αφηγηση για την Ατλαντιδα.

Αναφερουν τα ιερα τους βιβλια μια πολη σε μακρινο ωκεανο που χωριζοταν σε τρεις τομεις και καθε τομεας ειχε σαν χαρακτηριστικο ενα μεταλλο οπως ακριβως η Ατλαντιδα του Πλατωνα. Πως αυτη η τριπλη πολη ειχε ευσεβεις κατοικους που ζουσαν ευτυχισμενοι με ουλα τα καλα του κοσμου και πως οταν εγιναν εγωιστες και εγκατελειψαν τη λατρεια των θεων μπλεχτηκαν σε πολεμους και πως τελικα ο ιδιος ο Σιβα επιβαινοντας σε ιπταμενο οχημα χτυπησε το νησι τους με ενα φοβερα καταστροφικο οπλο και το βυθισε.

Επιπλεον παγια μου θεση ειναι πως η μαχη Αθηναιων και Ατλαντων ειναι απλα η Γιγαντομαχια και πως οι Ατλαντες στις παραδοσεις ολων σχεδον των λαων αναφερονται σαν Γιγαντες.

.

Σε ευχαριστώ για την πληροφορία. Πώς μπορώ να διαβάσω το άρθρο όταν δημοσιεύεται;

[Αγις]

επισης βρηκε σε τολτεκικες αναπαραστασεις ελεφαντες και λιονταρια, ζωα αγνωστα στην Αμερικη...


οταν βρεις την αφρικανικη πανιδα - ξαναπερνα

[τίποτα]

Βρέθηκε επίσης το κεφάλι ενός ρωμαϊκού αγάλματος στο Μεξικό, αν και είναι μεταγενέστερο δηλώνει πως τα πιο παράξενα πράγματα εμφανίζονται στην Λατινική Αμερική, ή πιο συγκεκριμένα στο Μεξικό.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tecaxic ... huaca_head

[Αρίστος]

Πολύ ενδιαφέρον, αλλά νομίζω ότι αυτό δηλώνει ότι ο μύθος μπορεί να βασίζεται σε πραγματικά στοιχεία, ή ίσως σε θρύλο που κυκλοφορούσε ανάμεσα τους Έλληνες, αλλά δεν είναι αναγκαστικά αληθινός.

Για παράδειγμα, βρέθηκε η Τροία με βάση στις πληροφορίες που δίνει ο Όμηρος για την τοποθεσία της και βρέθηκαν επίσης αναφορές από τους Χετταίους σχετικά με την Τροία και με άτομα στα οποία μπορούν να βασίζονται οι χαρακτήρες της Ιλιάδας, αλλά για την Ατλαντίδα πού είναι οι άμεσες αναφορές από τους Αιγυπτίους ή άλλους λαούς; Ή πού είναι η ίδια η Ατλαντίδα;

Μπορεί να συμβεί ότι θα την βρουν, ίσως την βρήκαν ήδη και είναι η Θήρα.

Θα δημοσιευτει αρθρο μου προσεχως με στοιχεια που θα υποστηριζουν οτι οι Ινδοι εχουν εντελώς παρομοια αφηγηση για την Ατλαντιδα.

Αναφερουν τα ιερα τους βιβλια μια πολη σε μακρινο ωκεανο που χωριζοταν σε τρεις τομεις και καθε τομεας ειχε σαν χαρακτηριστικο ενα μεταλλο οπως ακριβως η Ατλαντιδα του Πλατωνα. Πως αυτη η τριπλη πολη ειχε ευσεβεις κατοικους που ζουσαν ευτυχισμενοι με ουλα τα καλα του κοσμου και πως οταν εγιναν εγωιστες και εγκατελειψαν τη λατρεια των θεων μπλεχτηκαν σε πολεμους και πως τελικα ο ιδιος ο Σιβα επιβαινοντας σε ιπταμενο οχημα χτυπησε το νησι τους με ενα φοβερα καταστροφικο οπλο και το βυθισε.

Επιπλεον παγια μου θεση ειναι πως η μαχη Αθηναιων και Ατλαντων ειναι απλα η Γιγαντομαχια και πως οι Ατλαντες στις παραδοσεις ολων σχεδον των λαων αναφερονται σαν Γιγαντες.

.

Σε ευχαριστώ για την πληροφορία. Πώς μπορώ να διαβάσω το άρθρο όταν δημοσιεύεται;

Θα ενημερωσω εδω αυτο το καλοκαιρι.

.

[τίποτα]

Θα δημοσιευτει αρθρο μου προσεχως με στοιχεια που θα υποστηριζουν οτι οι Ινδοι εχουν εντελώς παρομοια αφηγηση για την Ατλαντιδα.

Αναφερουν τα ιερα τους βιβλια μια πολη σε μακρινο ωκεανο που χωριζοταν σε τρεις τομεις και καθε τομεας ειχε σαν χαρακτηριστικο ενα μεταλλο οπως ακριβως η Ατλαντιδα του Πλατωνα. Πως αυτη η τριπλη πολη ειχε ευσεβεις κατοικους που ζουσαν ευτυχισμενοι με ουλα τα καλα του κοσμου και πως οταν εγιναν εγωιστες και εγκατελειψαν τη λατρεια των θεων μπλεχτηκαν σε πολεμους και πως τελικα ο ιδιος ο Σιβα επιβαινοντας σε ιπταμενο οχημα χτυπησε το νησι τους με ενα φοβερα καταστροφικο οπλο και το βυθισε.

Επιπλεον παγια μου θεση ειναι πως η μαχη Αθηναιων και Ατλαντων ειναι απλα η Γιγαντομαχια και πως οι Ατλαντες στις παραδοσεις ολων σχεδον των λαων αναφερονται σαν Γιγαντες.

.

Σε ευχαριστώ για την πληροφορία. Πώς μπορώ να διαβάσω το άρθρο όταν δημοσιεύεται;

Θα ενημερωσω εδω αυτο το καλοκαιρι.

.

Ευχαριστώ.

[taxalata xalasa]

[Leporello]

ο λεο δεν ηταν που καποτε λοιδορουσε την παρουσια του ηρακλη και ελληνων στην ιταλια;

[Leporello]

Επίσης πολύ σημαντικό κατά την άποψη μου είναι το ίδιο το όνομα Σαρωνικός
Το όνομα αυτό δείχνει ότι κάποια καταστροφή συνέβη εκεί
Τώρα ονομάστηκε έτσι όταν έλιωναν οι πάγοι και πλημμύρισε την γη που ένωνε την Αττική με τα νησιά του Αργοσαρωνικού;
Ονομάστηκε έτσι γιατί με την έκρηξη της Σαντορίνης χτύπησε εκεί κάποιο κύμα;
Η μήπως γιατί κάποιος στρατός έπαθε εκεί πανωλεθρία;
Κερασάκι στην τούρτα ο ναός του Ποσειδώνα στο Σούνιο

Προβληματική ετυμολογία επειδή το αρχαίο ρήμα είναι σαίρω με μέλλοντα σαρώ (κατά το αίρω - αρώ). Το σημερινό ρήμα σαρώνω δημιουργήθηκε τον μεσαίωνα με βάση τον αρχαίο μέλλοντα.

Δεν ξέρω αν υπήρχε το ρήμα σαρωνω,αλλά υπήρχε ο σαρων ως όνομα,ο Σαρωνικός και η Σαρωνίδα
Όλα αυτά φυσικά σημαίνουν πάνω κάτω καταστροφή
Υπήρχε ρίζα Σαρ,εξού και σαράκι,σαραβαλο, σάρωθρο,σαρισσα,όλα με την ίδια σημασία

σαράβαλο, σάρωθρο είναι νεώτερες λέξεις. Σαράκια, σαράβαλο, σάρισα δεν έχουν καμμία σχέση στην σημασία τους.

[Leporello]

Τι σχέση έχει αυτό με την Ατλαντίδα; Ακόμη και αν πείς ότι ο Ποσειδώνας ήταν προστάτης τής Ατλαντίδας (τρίχες δηλαδή, λες και οι Ατλάντειοι είχαν την ίδια θρησκεία με τους Αρχαίους Ελληνες) πάλι θα καταλήξεις ότι αυτό ήταν εκ των υστέρων επινόηση του Πλάτωνα. Αλλωστε, η διαμάχη Αθηνάς - Ποσειδώνα δεν ήταν ιδιαίτερα βίαιη και λύθηκε μέσω καθολικής ψηφοφορίας (!)

Ο Αρίστος ήθελε ντε και καλά η γιγαντομαχία να είναι στην πραγματικότητα η μάχη Αθηναίων - Ατλάντων, χωρίς να τον πτοεί ότι ο Ποσειδώνας πολέμησε με την πλευρά των ... Αθηναίων. Γενικώς, ό,τι θέλει ο καθένας, ταιριάζει.

Καταρχάς δεν έχει σημασία ποιόν θεό είχαν οι Άτλαντες,αν υπήρχαν βέβαια,αλλά ποιόν θεό νόμιζαν οι Αθηναίοι ότι είχαν
Άλλωστε η ελληνική γραμματεία είναι γεμάτη με παραλληλισμούς θεών
Ο τάδε θεός των Αιγυπτίων είναι ο τάδε ελληνικός κτλ
Αυτά είναι αυτονόητα και δεν χρειάζεται κάποιος να κάτσει να τα εξηγήσει
Άρα έχουμε έναν μύθο όπου ο θεός που υποτίθεται λάτρευαν οι Άτλαντες διεκδίκησε με την θεά Αθηνά την πόλη των Αθηνών
Αυτό είναι μια καλή βάση,για την προ Πλάτωνα υπόθεση της Ατλαντίδας

Ε, βρείτε τα με τον Αρίστο που θέλει τον Ποσειδώνα να πολεμάει στο πλευρό τής Αθηνάς.

[Leporello]

Ολοι αυτοί είναι μεταγενέστεροι του Πλάτωνα και βασίζονται στο έργο του. Ομως υποτίθεται ότι την ιστορία δεν την έμαθε από τους Αιγύπτιους ο Πλάτων, αλλά ο Σόλων 100 χρόνια νωρίτερα. Στα 100 αυτά χρόνια δεν υπάρχει καμμία αναφορά στην Ατλαντίδα. Ούτε υπάρχει καμμία αιγυπτιακή πηγή που να υποστηρίζει την ιστορία.

Μια χαρα υπαρχει πηγη σε αυτα τα 100 χρονια.

Υπαρχουν στοιχεια πως τη διηγηση για την Ατλαντιδα την απηγγειλε σαν ποιημα ο Σολωνας στις αυλες ξενων ηγεμονων και το ξερουμε επειδη γνωστος τραγωδος της αρχαιας Αθηνας σατιριζε το Σολωνα και τον κοροιδευε για οσα ελεγε.

Τρίχες

[Leporello]

Ο Αρίστος ήθελε ντε και καλά η γιγαντομαχία να είναι στην πραγματικότητα η μάχη Αθηναίων - Ατλάντων, χωρίς να τον πτοεί ότι ο Ποσειδώνας πολέμησε με την πλευρά των ... Αθηναίων. Γενικώς, ό,τι θέλει ο καθένας, ταιριάζει.

Ελα ομως που ολοι οι ονομαστοι Γιγαντες απο τους Αλωαδες που πολεμησαν εναντιον των Ολυμπιων μεχρι τον Ανταιο και τον Κυκλωπα Πολυφημο που πολεμησαν εναντιον του Ηρακλη και του Οδυσσεα...

ειναι ουλοι Παιδια του Ποσειδωνα.

Και πως ο ιδιος ο Ατλας συμφωνα με τους αρχαιους ηταν Γιγαντας.

Κανείς από αυτούς δεν πολέμησε στην γιγαντομαχία. Ολοι οι γίγαντες τής γιγαντομαχίας ήταν παιδιά τής θεάς Γαίας.

[Αρίστος]

Ολοι αυτοί είναι μεταγενέστεροι του Πλάτωνα και βασίζονται στο έργο του. Ομως υποτίθεται ότι την ιστορία δεν την έμαθε από τους Αιγύπτιους ο Πλάτων, αλλά ο Σόλων 100 χρόνια νωρίτερα. Στα 100 αυτά χρόνια δεν υπάρχει καμμία αναφορά στην Ατλαντίδα. Ούτε υπάρχει καμμία αιγυπτιακή πηγή που να υποστηρίζει την ιστορία.

Μια χαρα υπαρχει πηγη σε αυτα τα 100 χρονια.

Υπαρχουν στοιχεια πως τη διηγηση για την Ατλαντιδα την απηγγειλε σαν ποιημα ο Σολωνας στις αυλες ξενων ηγεμονων και το ξερουμε επειδη γνωστος τραγωδος της αρχαιας Αθηνας σατιριζε το Σολωνα και τον κοροιδευε για οσα ελεγε.

Τρίχες

Τσουζει ε;

Απο μια ελληνικη και απο μια ρωμαικη πηγη το εχω.

.

[Αρίστος]

Ο Αρίστος ήθελε ντε και καλά η γιγαντομαχία να είναι στην πραγματικότητα η μάχη Αθηναίων - Ατλάντων, χωρίς να τον πτοεί ότι ο Ποσειδώνας πολέμησε με την πλευρά των ... Αθηναίων. Γενικώς, ό,τι θέλει ο καθένας, ταιριάζει.

Ελα ομως που ολοι οι ονομαστοι Γιγαντες απο τους Αλωαδες που πολεμησαν εναντιον των Ολυμπιων μεχρι τον Ανταιο και τον Κυκλωπα Πολυφημο που πολεμησαν εναντιον του Ηρακλη και του Οδυσσεα...

ειναι ουλοι Παιδια του Ποσειδωνα.

Και πως ο ιδιος ο Ατλας συμφωνα με τους αρχαιους ηταν Γιγαντας.

Κανείς από αυτούς δεν πολέμησε στην γιγαντομαχία. Ολοι οι γίγαντες τής γιγαντομαχίας ήταν παιδιά τής θεάς Γαίας.

Υπαρχουν δυο εκδοχες της Γιγαντομαχιας.

Στη δευτερη πρωταγωνιστουν οι Αλωαδες που ειναι γιοι του Ποσειδωνα.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE ... E%B5%CF%82

.

[Αγις]

Ο Αρίστος ήθελε ντε και καλά η γιγαντομαχία να είναι στην πραγματικότητα η μάχη Αθηναίων - Ατλάντων, χωρίς να τον πτοεί ότι ο Ποσειδώνας πολέμησε με την πλευρά των ... Αθηναίων. Γενικώς, ό,τι θέλει ο καθένας, ταιριάζει.

Ελα ομως που ολοι οι ονομαστοι Γιγαντες απο τους Αλωαδες που πολεμησαν εναντιον των Ολυμπιων μεχρι τον Ανταιο και τον Κυκλωπα Πολυφημο που πολεμησαν εναντιον του Ηρακλη και του Οδυσσεα...

ειναι ουλοι Παιδια του Ποσειδωνα.

Και πως ο ιδιος ο Ατλας συμφωνα με τους αρχαιους ηταν Γιγαντας.

Κανείς από αυτούς δεν πολέμησε στην γιγαντομαχία. Ολοι οι γίγαντες τής γιγαντομαχίας ήταν παιδιά τής θεάς Γαίας.

εφτιαξε δικο του ληξιαρχειο