Το ΌΧΙ είπε ο λαός και όχι το φασιστομουτρο ο Μεταξας

[taxalata xalasa]

Ακόμη όμως και αν υπετίθετο ότι θα έδιδα μια τοιαύτην διαταγήν (την οποίαν δεν είμαι διατεθειμένος να δώσω), είναι τώρα τρεις το πρωί.

Πρέπει να ετοιμασθώ,να κατέβω εις τας Αθήνας, να ξυπνήσω τον Βασιλέα, να καλέσω τον Υπουργόν των Στρατιωτικών και τον αρχηγόν του Γενικού Επιτελείου, να θέσω εις κίνησιν όλες τις στρατιωτικές τηλεγραφικές υπηρεσίες, έτσι που μια τέτοια απόφασις να γίνει γνωστή στα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων.

Όλα αυτά είναι πρακτικώς αδύνατα.

Δηλαδή αν του έδινε χρόνο ο ιταλός θα μπορούσε να είχε ετοιμασθεί να κατέβει εις τας Αθήνας και νάκαμε ολόσα λάληξε στον ιταλό...;

Ήταν θέμα χρόνου; Δεν τούδωσαν χρόνο ναπαντήσει;

Είναι αυτό ΟΧΙ ή ήταν πρακτικώς αδύνατο να πει ΝΑΙ;

Ατάκα ήταν αυτό.

Το ΌΧΙ το είπε παραπάνω (το οποίο δεν το έκανες παράθεση). Ακριβώς στην πρόταση του Γκράτσι ότι η πεποίθησή του ήταν που θα ικανοποιούσε τις αξιώσεις τους.

τι ατάκα ρε φίλε;

ο τζόνις είναι ξεκάθαρος, αν αυτά είν'τα λόγια του...

Πρακτικά αδύνατο να πει ΝΑΙ διότι δεν πρόκαμνε να ειδοποιήσει τα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων...

Κι αφού το ΝΑΙ ήταν πρακτικά αδύνατο, τότε alors c'est la guerre! = τώρα τ'εστί η ϝέρρα*

*ἔρρω • (érrhō)
• πάω αργά, κουτσαίνω
• περιπλανιέμαι
• πάω ή έρχομαι στο κακό, εξαφανιστώ (χυδαίο, συνήθως επιβεβλημένο) Πάω στο hell, χάνομαι, έφυγα.

Δεν υπήρχε χρόνος για να πει το ΝΑΙ... δεν θάφτανε το ΝΑΙ στα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων πριν την λήξη του τελεσίγραφου...

Το ΌΧΙ τόχαν σχεδιάσει και είπαν οι Ιταλοί...

είπε ο johnny silker... Όλα αυτά είναι πρακτικώς αδύνατα. Η Ιταλία, η οποία δε μας παρέχει καν τη δυνατότητα να εκλέξωμε μεταξύ πολέμου και ειρήνης, κηρύσσει ουσιαστικώς τον πόλεμον εναντίον της Ελλάδος.


ανατροπή της ενχώριας προπαγανδιστικιάς μαλακίας αμφοτέρων βιτσιόζων....

κανείς έλληνας δεν είπε τ' Όχι...

άλλη μια παραμύθα για να φουσκώνουν οι pulli (τα κοτόπουλα) σαν τα παγώνια από εθνική σουπερίδα....

συνεχάτε ν' αντιλογείτε 'σεις οι αχριστεροί κ' οι αδέξιοι...

είστε μεγάλα κορόϊδα... αμφότεροι...

[Golden Age]

Δηλαδή αν του έδινε χρόνο ο ιταλός θα μπορούσε να είχε ετοιμασθεί να κατέβει εις τας Αθήνας και νάκαμε ολόσα λάληξε στον ιταλό...;

Ήταν θέμα χρόνου; Δεν τούδωσαν χρόνο ναπαντήσει;

Είναι αυτό ΟΧΙ ή ήταν πρακτικώς αδύνατο να πει ΝΑΙ;

Ατάκα ήταν αυτό.

Το ΌΧΙ το είπε παραπάνω (το οποίο δεν το έκανες παράθεση). Ακριβώς στην πρόταση του Γκράτσι ότι η πεποίθησή του ήταν που θα ικανοποιούσε τις αξιώσεις τους.

τι ατάκα ρε φίλε;

ο τζόνις είναι ξεκάθαρος, αν αυτά είν'τα λόγια του...

Πρακτικά αδύνατο να πει ΝΑΙ διότι δεν πρόκαμνε να ειδοποιήσει τα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων...

Κι αφού το ΝΑΙ ήταν πρακτικά αδύνατο, τότε alors c'est la guerre! = τώρα τ'εστί η ϝέρρα*

*ἔρρω • (érrhō)
• πάω αργά, κουτσαίνω
• περιπλανιέμαι
• πάω ή έρχομαι στο κακό, εξαφανιστώ (χυδαίο, συνήθως επιβεβλημένο) Πάω στο hell, χάνομαι, έφυγα.

Δεν υπήρχε χρόνος για να πει το ΝΑΙ... δεν θάφτανε το ΝΑΙ στα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων πριν την λήξη του τελεσίγραφου...

Το ΌΧΙ τόχαν σχεδιάσει και είπαν οι Ιταλοί...

είπε ο johnny silker... Όλα αυτά είναι πρακτικώς αδύνατα. Η Ιταλία, η οποία δε μας παρέχει καν τη δυνατότητα να εκλέξωμε μεταξύ πολέμου και ειρήνης, κηρύσσει ουσιαστικώς τον πόλεμον εναντίον της Ελλάδος.


ανατροπή της ενχώριας προπαγανδιστικιάς μαλακίας αμφοτέρων βιτσιόζων....

κανείς έλληνας δεν είπε τ' Όχι...

άλλη μια παραμύθα για να φουσκώνουν οι pulli (τα κοτόπουλα) σαν τα παγώνια από εθνική σουπερίδα....

συνεχάτε ν' αντιλογείτε 'σεις οι αχριστεροί κ' οι αδέξιοι...

είστε μεγάλα κορόϊδα... αμφότεροι...

Το 'πε το ΌΧΙ ο Μεταξάς με εκδηλωμένη πρόθεση. Απλώς απάντησε και για το υποθετικό σενάριο της αποδοχής του τελεσιγράφου, το οποίο όμως ξεκαθάρισε πως δεν το αποδέχεται.

-Γκράτσι: Ασφαλώς όχι, διότι πιστεύω ότι θα παράσχετε τας διευκολύνσεις, τας οποίας ζητεί η κυβέρνησίς μου.

-Μεταξάς: ΟΧΙ! Ούτε λόγος δύναται να γίνη περί ελευθέρας διελεύσεως. Ακόμη όμως και αν υπετίθετο ότι θα έδιδα μια τοιαύτην διαταγήν (την οποίαν δεν είμαι διατεθειμένος να δώσω), είναι τώρα τρεις το πρωί.[/b]

[Golden Age]

το ειδωλο των απανταχου τυροπιταδων john metaxas μαζι με τον ετερο τυροπιτα ιωνα δραγουμη

Μπούρδες ενός χιτλερικού, σε μια (ακόμη) προσπάθειά του να...αποδομήσει τον Μεταξά επειδή τον πονά που έβαλε την Ελλάδα στην Συμμαχία, βασισμένες σε μια μπλόφα του Παπάγου για να παγιδέψει ομοϊδεάτες του της εποχής, οι οποίοι λειτουργούσαν ως πράκτορες του Άξονα.

28 Οκτωβρίου 1940- Η μεγάλη μπλόφα.

Ο πόλεμος δεν ξέσπασε σαν κεραυνός εν αιθρία ήταν αναμενόμενος και μάλιστα απο τα τέλη του 1938. Εξ αιτίας αυτού του λόγου είχαν προετοιμασθεί και ολα τα οχυρωματικά έργα της λεγόμενης γραμμής « Μεταξά » καθώς υπήρχε και συνεχής επαγρύπνηση .

Πολλοί λίγοι άνθρωποι γνώριζαν και γνωρίζουν οτι ο βασιλιάς Γέωργιος ο Β' της Ελλάδας ήταν σε συνεννόηση με το βασιλιά της Ιταλίας τον Βίκτωρα Εμμανουηλ τον Γ ώστε να αποφευγθεί η ελληνοϊταλική σύγκρουση πράγμα που δεν επετεύγχθει λόγω του σκληροπυρηνικού Μουσολίνι . Όμως έχοντας σχέσεις ο Γεώργιος με το ιταλικό παλάτι ήλθε σε γνώση του οτι η Ιταλική κατασκοπεία είχε διεισδύσει στο ελληνικό ΓΕΣ και συνέλεγε απόρρητα στοιχεία για την διάταξη , τον οπλισμό και τον αριθμό των Ελλήνων στρατιωτών τόσο στη παραμεθόριο οσο και γενικότερα . Την πληροφορία ο βασιλέας την μετέφερε στον Μεταξά και ο Μεταξάς στον Παπάγο, ετσι χρησιμοποιήθηκε υπέρ της Ελλάδας αφού άρχισε εσκεμμένα η ελληνική αντικατασκοπεία να διαρρέει παραπλανητικές πληροφορίες- μπλόφες τις οποίες οι Ιταλοί τις θεωρούσαν γνήσιες.
Εξάλλου οι Ιταλοί υπολόγιζαν και στην συνεργασία των Γερμανόφιλων αξιωματικών , Ελλήνων αξιωματικών δηλαδή οι οποίοι προσπαθούσαν να ρίξουν την κυβέρνηση Μεταξά για να τεθεί η Ελλάδα οταν θα ξεσπούσε ο πόλεμος στην πλευρά του Άξωνα . Χωρίς να το αντιληφθούν οι Γερμανόφιλοι αξιωματικοί , μεταξύ των οποίων συμμετείχε και ο υπαρχηγός Γ.Ε.Σ . Κωνσταντίνος Πλατής, βρισκόντουσαν υπο παρακολούθηση κάτω απο το ”άγρυπνο” μάτι του υφυπουργού Δημοσίας Ασφαλείας Κωνσταντίνου Μανιαδάκη. Ο Παπάγος είχε φροντίσει να παρεισφρήσουν έμπιστοι δικοί του αξιωματικοί σε αυτήν την κάστα αξιωματικών οι οποίοι ενημέρωναν για τις κινήσεις των Γερμανόφιλων.
Η εκδήλωση της συνομωσίας των Γερμανόφιλων εκδηλώθηκε στις 3 Ιουνίου 1940, όταν ο Πλατής ζήτησε επισήμως την αντικατάσταση του Παπάγου στην ηγεσία του στρατού, καθώς δήθεν είχε ενημερωθεί από διπλωματικούς κύκλους ότι δεν ήταν αρεστός στην Γερμανία.
Ο Παπάγος ενημέρωσε σχετικά τον Μεταξά, προσθέτοντας ότι θεωρούσε απίθανο η Γερμανία να εξέφραζε τέτοιου είδους απόψεις χωρίς να χρησιμοποιήσουν την επίσημη διπλωματική οδό. Αυτή ήταν η αφορμή που επιζητούσε ο Μεταξάς για να εκκαθαρίσει τους Γερμανόφιλους μια και καλή. Με μια σκληρή κίνηση μέσω των μηχανισμών του Μανιαδάκη, σαρώθηκε μέσα σε λίγες ώρες το σύμπαν και όλοι οι συνωμότες μαζί.. Ο Πλατής τέθηκε σε διαθεσιμότητα υποβλήθηκε σε συνεχείς ανακρίσεις και εκτοπίστηκε, ενώ όλοι οι συνωμότες συνελήφθησαν εντός μιας ημέρας και εκτοπίστηκαν. Έτσι οι Ιταλοί δεν είχαν να ελπίζουν σε τίποτα απο το καλοκαίρι του 1940.
Οταν έφτασε η 27η Οκτωβρίου το ΓΕΣ γνώριζε πλέον οτι ο πόλεμος ήταν θέμα ημερών ή και ωρών. Συγκεκριμένα οδιοικητής της Μεραρχίας 8ης Μεραρχία Χαρ. Κατσιμήτρος, σε τηλεφωνική του επικοινωνία με το ΓΕΣ (αν/χη Κορώζη) στις 27.10.1940, περί ώραν 19.00 , μεταβίβασε τα ακόλουθα: «Αναφέρατε παρακαλώ εις τον Αρχηγόν του Γ.Ε.Σ. ότι η προσωπική μου γνώμη είναι ότι αύριον την πρωίαν, ίσως δε και κατά την διάρκειαν της νυκτός 27 με 28 Οκτωβρίου, θα έχωμεν ιταλικήν επίθεσιν. Η Μεραρχία θα επιτελέση το καθήκον της προς την πατρίδα συμφώνως προς διαταγάς και οδηγίας του Γ.Ε.Σ. Δύνομαι να βεβαιώσω υπευθύνως τον Αρχηγόν του Γ.Ε.Σ. και τονίζω τούτο ιδιαιτέρως ότι δεν θα περάσουν Ιταλοί από το Καλπάκι». Δηλαδή ο Χ. Κατριμήτρος ενημερώνει την Στρατιωτική ηγεσία ότι επίκειται ιταλική επίθεση, πριν ο Ιταλός πρέσβης επισκεφτεί τον Πρωθυπουργό Ι. Μεταξά και επιδώσει το γνωστό τελεσίγραφο.
Ο Παπάγος μισή ωρα μετά την επίδοση του τελεσιγράφου στον Μεταξά καλεί έκτακτο πολεμικό συμβούλιο με ολους τους αρχηγούς όπλων και τους επιτελείς και ανακοινώνει την έναρξη του πολέμου και το σχέδιο αμύνης .
« Λόγω υπεροπλίας του εχθρού η γραμμή αμύνης περιορίζεται στην περιοχή της Θεσσαλίας, Ολύμπου και στην κοιλάδα των Τεμπών ».
Πάγωσαν ολοι οι παριστάμενοι αξιωματικοί , το 1/3 της Ελλάδας και δη η Μακεδονία παραδιδόταν στο έλεος των Ιταλών. Ο Παπάγος ζητά να εξέλθουν της αιθούσης όλοι οι αξιωματικοί , γραμματείς και στενογράφοι και ζητά να μείνουν μόνο οι αρχηγοί των τριών όπλων .
Απευθυνόμενος σε αυτούς τους τρείς ο Παπάγος τους είπε :
« Κύριοι αυτό που παρακολουθήσατε ήταν μια μπλόφα το πολεμικό συμβούλιο θα γινει το βράδυ στην Σχολή Ευελπίδων , θα προσέλθετε χωρίς υπηρεσιακά αυτοκίνητα και χωρίς διακριτικά, η απόφαση του έθνους ειναι μία , ουτε μια σπιθαμή ελληνικής γης στον εχθρό. ».
Ο Παπάγος γνώριζε οτι το πρωινό πολεμικό συμβούλιο παρακολουθείτε απο Ιταλούς κατασκόπους που είχαν διεισδύσει στους στενογράφους και στους γραμματείς του επιτελείου , σαν εξαίρετος παίχτης της πόκας που ήταν και στην προσωπική του ζωή έστησε μια μεγαλειώδη μπλόφα στους Ιταλούς . Ετσι πείστηκαν οτι η Ελλάδα ήταν απρόθυμη αλλά και ανεπαρκής να υποστηρίξει τον ζωτικό της χώρας τοιουτοτροπως επιτέθηκαν με το ήμισυ της πολεμικής μηχανής τους .
Οι πρώτες στρατηγικές υποχωρήσεις και ελιγμοί του ελληνικού στρατού των πρώτων ημερών του πολέμου παρέσυραν τους Ιταλούς να αφήσουν την Μεραρχία Τζούλια αποκομμένη απο την υπόλοιπη ιταλική στρατιωτική δύναμη και έδωσαν την δυνατότητα στον Δαβάκη ερχόμενος απο την Μακεδονία (στην οποία δεν είχαν δώσει καμία σημασία οι Ιταλοί ) να φτάσει στην Πίνδο και να πλευροκοπησει τους αλπινιστές της και να τους οδηγήσει προς την Θεσπρωτική Θάλασσα .
Ακόμα και ο πόλεμος είναι συχνά ενα παιχνίδι που ο καλύτερος μπλοφατζης κερδίζει και πολλές φορές σημαντικά γεγονότα δεν αναφέρονται . Σημειωτέον οτι ο Παπάγος πολυ πρίν τον πόλεμο, στην λέσχη αξιωματικών είχε κατατροπώσει στην πόκα ολους τους βαθμούς της ιεραρχίας του Ελληνικού Στρατού.

Πηγές :
Προ της θυέλλης, Αννίβας Βελλιάδης, εκδόσεις Ενάλιος,
Ciano, Count Galeazzo. Τα ημερολόγια του Τσιάνο 1939-1943
Συλλογικό (2008). Οκτώβριος 1940: Η επίθεση εναντίον της Ελλάδας όπως την είδαν οι Ιταλοί. Παπαδήμας,
Γουλής και Μαϊδής, Ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος (Filologiki G. Bibi, 1967)

https://www.militaire.gr/stigmes-istori ... yllipseis/

[Eθνικοκοινωνιστης]

στο τελος οι ακροδεξιοι του τοτε θα το παιξουν και βενιζελικοι του σημερα απο την υπερβολικη ξενοδουλια τους

[pylothess]

Απάντηση Ιωάννη Μεταξά στον «Λαϊκό Παρατηρητή» εφημερίδα του Γ’ Ράιχ:

«Είχον αναγνωρίσει ήδη από πολλού την πληγήν του κοινοβουλευτισμού ως ένα μέγα κακόν και επεδίωκον μίαν ενίσχυσιν της κρατικής εξουσίας. Αλλά διά την πλήρη μεταρρύθμισιν του Κράτους ήθελον ν’ αναμείνω την απόλυτην ανάγκην προς τούτο. Η ανάγκη αυτή ενεφανίσθη την εσπέραν της 3ης Αυγούστου. Διότι το βράδυ εκείνο παρουσιάσθησαν εις εμέ οι εκπρόσωποι του κομμουνισμού και ηξίωσαν να μην εφαρμόσω τα κοινωνικά εκείνα μέτρα, τα οποία τότε εσχεδίαζον, εν τω μεταξύ δε τα έθεσα εις εφαρμογήν. Εζήτησαν δηλαδή οι άνθρωποι εκείνοι οι οποίοι αυτεκαλούντο «αντιπρόσωποι των εργατών», να μην απολαύση ο εργάτης τα ευεργετικά μέτρα άτινα είχον την πρόθεσιν να λάβω υπέρ αυτού. Η αιτία είναι εμφανής: οι κύριοι αυτοί εφοβούντο, ότι θα έχαναν την πελατείαν των, εαν εδημιουργείτο εν Ελλάδι μία ιδεώδης κατάστασις πραγμάτων διά τους εργάτας. Και όχι μόνον διετύπωσαν τοιαύτας αξιώσεις, αλλά και με ηπείλουν με επανάστασιν και ταραχάς, όπως είχομεν ολίγον πρότερον τοιαύτας εις την Θεσσαλονίκην, όπου είχομεν θρηνήσει και πολυαρίθμους νεκρούς. Την στιγμήν εκείνην δεν ημπορούσε να υπάρξει πλέον δι’ εμέ άλλη απόφασις από εκείνην, ην ελάβομεν.»[...]

Golden Age @ Εργατική Πρωτομαγιά τιμούμε τους νεκρούς της τάξης μας

Αφού το είπε ο Ιωάννης Μεταξάς στην εφημερίδα του Γ' Ράιχ δεν χωράει καμιά αμφιβολία.

[taxalata xalasa]

Ατάκα ήταν αυτό.

Το ΌΧΙ το είπε παραπάνω (το οποίο δεν το έκανες παράθεση). Ακριβώς στην πρόταση του Γκράτσι ότι η πεποίθησή του ήταν που θα ικανοποιούσε τις αξιώσεις τους.

τι ατάκα ρε φίλε;

ο τζόνις είναι ξεκάθαρος, αν αυτά είν'τα λόγια του...

Πρακτικά αδύνατο να πει ΝΑΙ διότι δεν πρόκαμνε να ειδοποιήσει τα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων...

Κι αφού το ΝΑΙ ήταν πρακτικά αδύνατο, τότε alors c'est la guerre! = τώρα τ'εστί η ϝέρρα*

*ἔρρω • (érrhō)
• πάω αργά, κουτσαίνω
• περιπλανιέμαι
• πάω ή έρχομαι στο κακό, εξαφανιστώ (χυδαίο, συνήθως επιβεβλημένο) Πάω στο hell, χάνομαι, έφυγα.

Δεν υπήρχε χρόνος για να πει το ΝΑΙ... δεν θάφτανε το ΝΑΙ στα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων πριν την λήξη του τελεσίγραφου...

Το ΌΧΙ τόχαν σχεδιάσει και είπαν οι Ιταλοί...

είπε ο johnny silker... Όλα αυτά είναι πρακτικώς αδύνατα. Η Ιταλία, η οποία δε μας παρέχει καν τη δυνατότητα να εκλέξωμε μεταξύ πολέμου και ειρήνης, κηρύσσει ουσιαστικώς τον πόλεμον εναντίον της Ελλάδος.


ανατροπή της ενχώριας προπαγανδιστικιάς μαλακίας αμφοτέρων βιτσιόζων....

κανείς έλληνας δεν είπε τ' Όχι...

άλλη μια παραμύθα για να φουσκώνουν οι pulli (τα κοτόπουλα) σαν τα παγώνια από εθνική σουπερίδα....

συνεχάτε ν' αντιλογείτε 'σεις οι αχριστεροί κ' οι αδέξιοι...

είστε μεγάλα κορόϊδα... αμφότεροι...

Το 'πε το ΌΧΙ ο Μεταξάς με εκδηλωμένη πρόθεση. Απλώς απάντησε και για το υποθετικό σενάριο της αποδοχής του τελεσιγράφου, το οποίο όμως ξεκαθάρισε πως δεν το αποδέχεται.

-Γκράτσι: Ασφαλώς όχι, διότι πιστεύω ότι θα παράσχετε τας διευκολύνσεις, τας οποίας ζητεί η κυβέρνησίς μου.

-Μεταξάς: ΟΧΙ! Ούτε λόγος δύναται να γίνη περί ελευθέρας διελεύσεως. Ακόμη όμως και αν υπετίθετο ότι θα έδιδα μια τοιαύτην διαταγήν (την οποίαν δεν είμαι διατεθειμένος να δώσω), είναι τώρα τρεις το πρωί.[/b]

αφού δεν μπορούσε να πει ΝΑΙ... το εξηγεί... και νάλεγε ΝΑΙ δεν θάφτανε το ΝΑΙ στα σύνορα...

αναγκαστικό ήταν τ' όχι... Όπως έγραψα... τ' όχι τόπαν οι Ιταλοί...

[Beria]

Ο γιός του Αργοστολίου, ο γίγας του 1.60, ο Κυβερνήτης επηδηξε Ιταλούς φασίστες, εντόπιους φιλοχιτλερικούς και το ΚΚΕ.
Έβγαλε τη νεολαία από τα σκοτεινά μπουντρούμια της εκκλησίας και τους πήγε με την ΕΟΝ στα βουνά (κορίτσια και αγόρια). Για αυτό και τα ηρωικά χρόνια της Αντίστασης η νεολαία του ΕΑΜ ονομάστηκε ΕΠΟΝ (οι περισσότεροι είχαν φορέσει το δικωχο της ΕΟΝ)
Κι όλα αυτά σε 4 χρόνια.

Είχε πρόγραμμα

[ΓΑΛΗ]

Ο γιός του Αργοστολίου, ο γίγας του 1.60, ο Κυβερνήτης επηδηξε Ιταλούς φασίστες, εντόπιους φιλοχιτλερικούς και το ΚΚΕ.
Έβγαλε τη νεολαία από τα σκοτεινά μπουντρούμια της εκκλησίας και τους πήγε με την ΕΟΝ στα βουνά (κορίτσια και αγόρια). Για αυτό και τα ηρωικά χρόνια της Αντίστασης η νεολαία του ΕΑΜ ονομάστηκε ΕΠΟΝ (οι περισσότεροι είχαν φορέσει το δικωχο της ΕΟΝ)
Κι όλα αυτά σε 4 χρόνια.

Είχε πρόγραμμα

[ΓΑΛΗ]

Επ´ ευκαιρία να πω, ότι παλιότερα έβαζα κι εγώ σημαία στο μπαλκόνι στις επετείους.

Από τη στιγμή που εμπέδωσα, ότι υπό την αιγίδα της μπαίνει και ο κάθε "πατριώτης" παπάρας, που θεωρεί τη σημαία εθνικιστικό σύμβολο ή είναι καρατσεκαρισμένος συμπλεγματικός μισέλληνας, έκοψα αυτήν την αφελή συνήθεια.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα βρίσκω πραγματικά αστείες τις συνεχείς αναφορές σε κουκουλοφόρους από την κάθε μίζερη κουκουλοφόρα πχορουμική και διαδικτυακή πορδή.

Γελοίοι.

[Lord Brum]

Δηλαδή αν του έδινε χρόνο ο ιταλός θα μπορούσε να είχε ετοιμασθεί να κατέβει εις τας Αθήνας και νάκαμε ολόσα λάληξε στον ιταλό...;

Ήταν θέμα χρόνου; Δεν τούδωσαν χρόνο ναπαντήσει;

Είναι αυτό ΟΧΙ ή ήταν πρακτικώς αδύνατο να πει ΝΑΙ;

Ατάκα ήταν αυτό.

Το ΌΧΙ το είπε παραπάνω (το οποίο δεν το έκανες παράθεση). Ακριβώς στην πρόταση του Γκράτσι ότι η πεποίθησή του ήταν που θα ικανοποιούσε τις αξιώσεις τους.

τι ατάκα ρε φίλε;

ο τζόνις είναι ξεκάθαρος, αν αυτά είν'τα λόγια του...

Πρακτικά αδύνατο να πει ΝΑΙ διότι δεν πρόκαμνε να ειδοποιήσει τα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων...

Κι αφού το ΝΑΙ ήταν πρακτικά αδύνατο, τότε alors c'est la guerre! = τώρα τ'εστί η ϝέρρα*

*ἔρρω • (érrhō)
• πάω αργά, κουτσαίνω
• περιπλανιέμαι
• πάω ή έρχομαι στο κακό, εξαφανιστώ (χυδαίο, συνήθως επιβεβλημένο) Πάω στο hell, χάνομαι, έφυγα.

Δεν υπήρχε χρόνος για να πει το ΝΑΙ... δεν θάφτανε το ΝΑΙ στα πλέον προκεχωρημένα τμήματα των συνόρων πριν την λήξη του τελεσίγραφου...

Το ΌΧΙ τόχαν σχεδιάσει και είπαν οι Ιταλοί...

είπε ο johnny silker... Όλα αυτά είναι πρακτικώς αδύνατα. Η Ιταλία, η οποία δε μας παρέχει καν τη δυνατότητα να εκλέξωμε μεταξύ πολέμου και ειρήνης, κηρύσσει ουσιαστικώς τον πόλεμον εναντίον της Ελλάδος.


ανατροπή της ενχώριας προπαγανδιστικιάς μαλακίας αμφοτέρων βιτσιόζων....

κανείς έλληνας δεν είπε τ' Όχι...

άλλη μια παραμύθα για να φουσκώνουν οι pulli (τα κοτόπουλα) σαν τα παγώνια από εθνική σουπερίδα....

συνεχάτε ν' αντιλογείτε 'σεις οι αχριστεροί κ' οι αδέξιοι...

είστε μεγάλα κορόϊδα... αμφότεροι...

Όπως τυχαίως δεν πρόλαβε να πει ναι αλλά πρόλαβε να προετοιμάσει τη γραμμή μεταξά. Ίσως γιατί ήξερε ότι αν και ήθελε να συνθηκολογήσει δεν θα προλάβαινε.
Παρακαλείται να περάσει το επόμενο παρατραγουδο

[Eθνικοκοινωνιστης]

https://x.com/tou_diaolou/status/1850609272062906472

αυτο ειναι το ειδωλο των τυροπιταδων

[Scouser]

Όχι μόνο δεν ήταν άχρηστη, αλλά ήταν αναγκαία για την εποχή της. Επίσης, όχι μόνο δεν έστρωσε το δρόμμο για τον εμφύλιο, αλλά την έσωσε απο κίνδυνο εμφυλίου στην εποχή της. Η Ελλάδα εκείνη την εποχή αντιμετώπιζε τρία σοβαρά προβλήματα. 1) Ήταν στο στόχαστρο του Άξονα, καθότι την εποφθαλμιούσαν εδαφικά δύο χώρες του (Ιταλία, Βουλγαρία). 2) Ταλανιζόταν απο δεκαετίας απο διαρκή στρατιωτικά πραξικοπήματα που την αποσταθεροποιούσαν. 3) Κινδύνευε με εμφύλιο απο το ΚΚΕ, το οποίο είχε αποκτήσει πολιτική δύναμη μετά την μικρασιατική καταστροφή και σταδιακά αποκτούσε άνοδο. Ο συνδυασμός αυτών των τριών ήταν απόλυτα καταστροφικός. Μπορεί το μεταξικό καθεστώς να μην κατάφερε να γλυτώσει την Ελλάδα απο την κατοχή απο τον Άξονα τελικά λόγω της γερμανικής πολεμικής μηχανής, την έβαλε όμως στο συμμαχικό στρατόπεδο (κάτι που θα ήταν αμφίβολο με άλλες κυβερνήσεις, ειδικά εαν προέκυπτε κανένα στρατιωτικό πραξικόπημα απο φιλογερμανούς αξιωματικούς), την οργάνωσε κάνοντάς την να αντιμετωπίσει την ιταλική επίθεση, προσφέροντάς της διεθνή καταξίωση και χάρη σε αυτό υπήρξε επίσημη εξόριστη φιλοσυμμαχική ελληνική κυβέρνηση μετά την κατάληψη της Ελλάδος απο τους Γερμανούς.

Έλα τώρα, αστειότητες. Κανένας κίνδυνος εμφυλίου δεν υπήρχε, το ΚΚΕ της εποχής πριν το Μεταξά ήταν ξεδοντιασμένο. 5,7% είχε πάρει στις εκλογές του 1936, στις Ένοπλες Δυνάμεις είχε μηδενική διείσδυση, ήταν άοπλο και φυσικά δεν υπήρχε κανένα γειτονικό καθεστώς για να το στηρίξει. Δεν υπήρχε καμία ανάγκη να μας κατσικωθεί ένας φασίστας δικτάτορας, επικεφαλής ενός κόμματος του 3%, που ήταν αντίθετος σε όλους τους πολέμους που είχε συμμετάσχει η Ελλάδα από το 1821 και μετά. Φυσικά, για να είμαστε δίκαιοι, η προετοιμασία που έγινε για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο ήταν καλή και οι διπλωματικοί του ελιγμοί επίσης ό,τι καλύτερο μπορούσε να γίνει. Αρκεί μόνο αυτό για να σώσει την υστεροφημία του; Για εμένα όχι.

Ξεδοντιασμένο δεν ήταν. Ένα κομμουνιστικό κόμμα στην δεκαετία του '30 με 5,7%, με ηγεσία που είχε πολιτική εκπαίδευση στα ΚΟΥΤΒ κι έπαιρνε γραμμή απο την ΕΣΣΔ - Τρίτη Διεθνή και με προπαγάνδα στην κοινωνία, που οργάνωνε απεργίες και ταρραχές και προκαλούσε αποσταθεροποίηση, κάθε άλλο παρα ξεδοντιασμένο ήταν. Ξεδοντιασμένο έγινε επι δικτατορίας Μεταξά. Και για να επιτευχθεί αυτό δεν εφαρμόστηκαν μόνο διώξεις. Δημιουργήθηκε ελεγχόμενη απο το καθεστώς ηγετική φράξια που το δίχασε για να ξεδοντιαστεί. Και πάλι, στον ελληνοϊταλικό πόλεμο βρήκε ευκαιρία και έκανε αντιπολεμική προπαγάνδα, η οποία χάρη στα μέτρα του καθεστώτος δεν έφτανε στο μέτωπο και δεν διαδιδόταν στην κοινωνία. Εαν δεν υπήρχε το μεταξικό καθεστώς, μπορείς να αναλογιστείς τί θα μπορούσε να πετύχει στο μέτωπο.

Επίσης, το μεταξικό καθεστώς διαφύλαξε την χώρα και απο φιλοαξονικά στοιχεία, που υπήρχαν και στις ένοπλες δυνάμεις. Το ίδιο το καθεστώς είχε κινδυνέψει εκ των έσω απο τέτοιους. Φαντάσου να μην υπήρχε το καθεστώς Μεταξά - Μανιαδάκη και να κυβερνούσαν τίποτε παλαιοπολιτικοί ή τίποτε πραξικοπηματίες στρατιωτικοί χωρίς πολιτική διορατικότητα.

Το ξεδόντιασε τόσο πολύ ο Μεταξάς, που λιγότερο από ένα χρόνο μετά τον θάνατό του είχε δημιουργήσει το μεγαλύτερο ένοπλο κίνημα στη χώρα.

Κοίταξε, εγώ δεν θέλω να ισοπεδώνω τα πάντα, έκανε και θετικά ο μπαρμπα Γιάννης όσο κυβέρνησε. Σίγουρα πρέπει να του πιστωθούν η καλή πολεμική προετοιμασία της χώρας (βέβαια η καθυστερημένη πολεμική κινητοποίηση της χώρας θα είχε κοστίσει πολύ ακριβά, αν οι Ιταλοί είχαν διαθέσει τις δυνάμεις που απαιτούνταν για την υλοποίηση του κατά τα άλλα πολύ καλού τους σχεδίου), η αριστοτεχνική ισορροπία μεταξύ Βρετανίας και Γερμανίας, που δεν ήταν καθόλου εύκολη υπόθεση, και η επιτυχής πρόβλεψη του τελικού αποτελέσματος του Β΄ΠΠ.

Αλλά από την άλλη, η δικτατορία της 4ης Αυγούστου ήταν εντελώς άχρηστη. Ούτε σοβαρές κοινωνικές αναταραχές υπήρχαν στη χώρα, ούτε κάποιο ένοπλο κίνημα στα σπάργανα, τα παραμύθια των Απριλιανών με τα σαμποτάζ των αρμάτων με ζάχαρη από τους κομμουνιστές 30 χρόνια αργότερα πιο σοβαρά ήταν. Επρόκειτο για καθαρά προσωπικό πρότζεκτ του Μεταξά για να πάρει την εξουσία (την οποία ο λαός στις εκλογές του είχε αρνηθεί κατ'επανάληψη) και του Γεώργιου για να ξεφορτωθεί τους ενοχλητικούς κοινοβουλευτικούς. Από εκεί και πέρα: δεν του πιστώνω την απόρριψη του ιταλικού τελεσιγράφου γιατί τη θεωρώ τελείως αυτονόητη κίνηση και με προσβάλλει σαν Έλληνα το ότι θα πρέπει να συγχαίρω έναν ηγέτη γιατί έπραξε το εντελώς αυτονόητο. ΟΚ, στην Ελλάδα ζούμε, δεν πρέπει να περιμένουμε πολλά από τους ηγέτες μας, αλλά και πάλι το μέτρο σύγκρισης δεν μπορεί να είναι ο Εφιάλτης. Και τέλος, ο συνολικός απολογισμός του Μεταξά στην ελληνική Ιστορία μέχρι και το 1936 είναι αρνητικός. Όχι απλά ουδέτερος, είχε αρνητική επίδραση.

[Beria]

O Κυβερνήτης ήταν μέτριος (έως κακός) στρατιωτικός και εμπνευσμένος πολιτικός.
Καβάλησε το κύμα των κορπορατικων (φασιστικών) καθεστώτων την κατάλληλη στιγμή που έπρεπε να προετοιμαστεί για πολεμο

[Scouser]

Όχι μόνο δεν ήταν άχρηστη, αλλά ήταν αναγκαία για την εποχή της. Επίσης, όχι μόνο δεν έστρωσε το δρόμμο για τον εμφύλιο, αλλά την έσωσε απο κίνδυνο εμφυλίου στην εποχή της. Η Ελλάδα εκείνη την εποχή αντιμετώπιζε τρία σοβαρά προβλήματα. 1) Ήταν στο στόχαστρο του Άξονα, καθότι την εποφθαλμιούσαν εδαφικά δύο χώρες του (Ιταλία, Βουλγαρία). 2) Ταλανιζόταν απο δεκαετίας απο διαρκή στρατιωτικά πραξικοπήματα που την αποσταθεροποιούσαν. 3) Κινδύνευε με εμφύλιο απο το ΚΚΕ, το οποίο είχε αποκτήσει πολιτική δύναμη μετά την μικρασιατική καταστροφή και σταδιακά αποκτούσε άνοδο. Ο συνδυασμός αυτών των τριών ήταν απόλυτα καταστροφικός. Μπορεί το μεταξικό καθεστώς να μην κατάφερε να γλυτώσει την Ελλάδα απο την κατοχή απο τον Άξονα τελικά λόγω της γερμανικής πολεμικής μηχανής, την έβαλε όμως στο συμμαχικό στρατόπεδο (κάτι που θα ήταν αμφίβολο με άλλες κυβερνήσεις, ειδικά εαν προέκυπτε κανένα στρατιωτικό πραξικόπημα απο φιλογερμανούς αξιωματικούς), την οργάνωσε κάνοντάς την να αντιμετωπίσει την ιταλική επίθεση, προσφέροντάς της διεθνή καταξίωση και χάρη σε αυτό υπήρξε επίσημη εξόριστη φιλοσυμμαχική ελληνική κυβέρνηση μετά την κατάληψη της Ελλάδος απο τους Γερμανούς.

Έλα τώρα, αστειότητες. Κανένας κίνδυνος εμφυλίου δεν υπήρχε, το ΚΚΕ της εποχής πριν το Μεταξά ήταν ξεδοντιασμένο. 5,7% είχε πάρει στις εκλογές του 1936, στις Ένοπλες Δυνάμεις είχε μηδενική διείσδυση, ήταν άοπλο και φυσικά δεν υπήρχε κανένα γειτονικό καθεστώς για να το στηρίξει. Δεν υπήρχε καμία ανάγκη να μας κατσικωθεί ένας φασίστας δικτάτορας, επικεφαλής ενός κόμματος του 3%, που ήταν αντίθετος σε όλους τους πολέμους που είχε συμμετάσχει η Ελλάδα από το 1821 και μετά. Φυσικά, για να είμαστε δίκαιοι, η προετοιμασία που έγινε για τον ελληνοϊταλικό πόλεμο ήταν καλή και οι διπλωματικοί του ελιγμοί επίσης ό,τι καλύτερο μπορούσε να γίνει. Αρκεί μόνο αυτό για να σώσει την υστεροφημία του; Για εμένα όχι.

εισαι τελειως γυφτος ρε συ και ανιστόρητος οσα βιβλια και αν διαβαζες οταν λες οτι το κκε δεν το σχεδιαζε
την ευκαιρια περιμενε ..πραγματικα αυτο που εγραψες ειναι οτι χειροτερο διαβασα σημερα
πεταξε οσα βιβλια εχεις και μην ασχολείσαι γιατι εισαι επικινδυνα αμαθης και ηλιθιος

Ντάξει τώρα, κοίταξε να δεις, και εσύ μπορεί να σχεδιάζεις κάποτε να γαμήσεις εκτός μπουρδέλου και να περιμένεις την ευκαιρία, αλλά αν κρίνουμε από το προφίλ σου εδώ, κατά 99% δεν θα τα καταφέρεις μέχρι να πεθάνεις. Ε, κάτι τέτοιο ίσχυε και για το ΚΚΕ του Μεσοπολέμου και την προοπτική να καταλάβει την εξουσία με πραξικόπημα. Το οποίο ΚΚΕ πάντως, για τα δικά του δεδομένα, ήταν εκείνη την περίοδο αξιοσημείωτα ομαλά ενταγμένο στην πολιτική ζωή της χώρας. Ο Σκλάβαινας είχε αναγνωρίσει τις περιοχές που απελευθερώθηκαν με τους Βαλκανικούς Πολέμους σαν αναπόσπαστα κομμάτια του εθνικού εδάφους και είχε συνάψει μέχρι και σύμφωνο συνεργασίας με τον Θεμιστοκλή Σοφούλη. Υπήρχαν φυσικά και τα γνωστά καφριλίκια που συνοδεύουν πάντα τους κομμουνιστές γιατί commies 'gonna commie, αλλά συνολικά, καμία σχέση με το rogue κόμμα του Εμφυλίου που επιχείρησε ένοπλη ανταρσία και διαμελισμό της χώρας, ίσως ούτε καν με το παρακμιακό αντικοινωνικό απολίθωμα του σήμερα του οποίου ηγείται ο άεργος παχύσαρκος με τα ρόλεξ.