Υπάρχει Θεός;

[Σαββάτιος]

Δηλαδη το ακριβως αντιθετο της προπαγανδας που μας κανουν καποιοι αθεοι χριστιανομαχοι.

Αρίστο αρχικά κάνεις την συζήτηση σε λάθος βάση.
Πρώτον, ο κάθε άνθρωπος μπορεί να έχει όποια θρησκεία θέλει ανεξάρτητα από αυτή των όποιων προγόνων του όσο διαφορετική και να είναι από αυτή.
Δεύτερον, ο Χριστιανισμός δεν χρειάζεται να αποδειχθεί ως [αρχαίο] ελληνικό δημιούργημα για να «νομιμοποιηθεί» η θέση του ως παραδοσιακή θρησκεία των Νεοελλήνων. Οι πρόγονοι των Νεοελλήνων κατά την νεοελληνική εθνογένεση ήταν στην συντριπτική τους πλειοψηφία Χριστιανοί. Δεν έχει καμία σχέση (με την έννοια ότι δεν επιβάλλεται να υπάρχει σχέση) η θρησκεία των Νεοελλήνων με την θρησκεία των [αρχαίων] Ελλήνων.
Τρίτον, οι Νεοέλληνες δεν είναι «λιγότερο [νεο]Έλληνες» επειδή είναι Χριστιανοί και όχι ειδωλολάτρες. Αυτό είναι παράλογο και θέτει την νεοελληνικότητα σε λανθασμένη βάση. Αυτοί που θέτουν θρησκευτικούς φραγμούς στην [νεο]ελληνικότητα βάσει των πολιτισμικών πραγματικοτήτων της [αρχαίας] ελληνικότητας υποπίπτουν στο σφάλμα της πολιτισμικής ουσιοκρατίας και ουσιαστικά επιχειρούν μια ιδεολογική ιστορική ερμηνεία για να παραχθεί το αποτέλεσμα που επιθυμούν (επιβεβαίωση των δικών τους προσωπικών επιλογών).
Τέταρτον, δεν μπορείς να εντρυφείς στην ιστορία απλά και μόνο για να αποδείξεις ότι οι προσωπικές σου επιλογές είναι οι «σωστές»/«παραδοσιακές»/«πιο ταιριαστές στην εθνότητά σου». Αυτό θα σε οδηγήσει σε σφάλμα τελεολογίας ως προς την ερμηνεία της ιστορίας (όπως τους «άθεους χριστιανομάχους», «νεοπαγανιστές χριστιανομάχους» κλπ).

[Αχθος Αρουρης]

Βαθμολογία;

....... αριστα ........

25 μαρτιου σημαιοφορος ...

(ο τελευταιος .... γουλι το κεφαλι και φεσι)
...............

Αν εσυ με βάζεις άριστα τότε οι όμοιοι μου σίγουρα ...γουλί το κεφάλι και φέσι...είμαι και μακρυμαλλουσα

......... οταν συναντουσα στο δρομο την σοφια,
αυθορμητα εσυχναζον το βλεμμα μου επι της καλλικομου
κεφαλης της, την οποια εθαυμαζον ως τανυφυλλον ελαια .......

........................

[Αρίστος]

Δεν καταλαβαίνω τι γράφεις. Η ζωή μετά την Ανάσταση που έπεται του θανάτου είναι μετά θάνατον ζωή. Σωστά; Οι Εβραίοι πίστευαν ότι όλοι οι νεκροί θα αναστηθούν στην εποχή του Μεσσία (άρα θα έχουν μια μετά θάνατον ζωή). Οι Σαδουκκαίοι το αρνούνταν αυτό και αυτοί ήταν η μειοψηφία.

Ξαναδιαβασε αυτο που σου ανεβασα, μιλαμε για τους Εβραιους την περιοδο που αναπτυχθηκε ο Χριστιανισμος και παλιοτερα.

Σε καμια Ανασταση δεν πιστευαν πλην καποιων σεκτων...

ακριβως γιατι δεν πιστευαν σε αθανατη ψυχη.


Ο αρχαίος γιαχβισμός άλλωστε δεν αναγνωρίζει κάποια εσχατολογική προοπτική, αλλά βλέπει στο θάνατο το τέλος του ανθρώπου[89]. Το ιδεώδες του αρχαίου Ισραηλίτη ήταν να πεθάνει πλήρης ημερών, ευτυχισμένος και με πολλούς απογόνους όπως οι Πατριάρχες. Πέρα από αυτό δεν επιθυμούσε τίποτε. Όταν τύχαινε μακροβιότητας και ευημερίας, τότε θεωρούσε ότι ήταν ευλογημένος από το Θεό. Το μόνο που φοβόταν αυτός ο άνθρωπος ήταν ο πρόωρος θάνατος, τον οποίο προσπαθούσε να αποσοβήσει, παρακαλώντας τον Θεό. Ο νεκρός, σύμφωνα με αυτήν τη αντίληψη είναι μία αδύναμη οντότητα, την οποία ακόμη ο ίδιος ο Θεός παύει πια να φροντίζει. Το χέρι Του δεν μπορεί πια να την φθάσει εκεί που είναι.

.

[Αρίστος]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.

.

[Σαββάτιος]

Δεν καταλαβαίνω τι γράφεις. Η ζωή μετά την Ανάσταση που έπεται του θανάτου είναι μετά θάνατον ζωή. Σωστά; Οι Εβραίοι πίστευαν ότι όλοι οι νεκροί θα αναστηθούν στην εποχή του Μεσσία (άρα θα έχουν μια μετά θάνατον ζωή). Οι Σαδουκκαίοι το αρνούνταν αυτό και αυτοί ήταν η μειοψηφία.

Ξαναδιαβασε αυτο που σου ανεβασα, μιλαμε για τους Εβραιους την περιοδο που αναπτυχθηκε ο Χριστιανισμος και παλιοτερα.

Σε καμια Ανασταση δεν πιστευαν πλην καποιων σεκτων...

ακριβως γιατι δεν πιστευαν σε αθανατη ψυχη.


Ο αρχαίος γιαχβισμός άλλωστε δεν αναγνωρίζει κάποια εσχατολογική προοπτική, αλλά βλέπει στο θάνατο το τέλος του ανθρώπου[89]. Το ιδεώδες του αρχαίου Ισραηλίτη ήταν να πεθάνει πλήρης ημερών, ευτυχισμένος και με πολλούς απογόνους όπως οι Πατριάρχες. Πέρα από αυτό δεν επιθυμούσε τίποτε. Όταν τύχαινε μακροβιότητας και ευημερίας, τότε θεωρούσε ότι ήταν ευλογημένος από το Θεό. Το μόνο που φοβόταν αυτός ο άνθρωπος ήταν ο πρόωρος θάνατος, τον οποίο προσπαθούσε να αποσοβήσει, παρακαλώντας τον Θεό. Ο νεκρός, σύμφωνα με αυτήν τη αντίληψη είναι μία αδύναμη οντότητα, την οποία ακόμη ο ίδιος ο Θεός παύει πια να φροντίζει. Το χέρι Του δεν μπορεί πια να την φθάσει εκεί που είναι.

.

Προφητεία Προφήτη Ιεζεκιήλ:

Καὶ ἐγένετο ἐπ᾿ ἐμὲ χεὶρ Κυρίου, καὶ ἐξήγαγέ με ἐν πνεύματι Κύριος καὶ ἔθηκέ με ἐν μέσῳ τοῦ πεδίου, καὶ τοῦτο ἦν μεστὸν ὀστέων ἀνθρωπίνων·καὶ περιήγαγέ με ἐπ᾿ αὐτὰ κυκλόθεν κύκλῳ, καὶ ἰδοὺ πολλὰ σφόδρα ἐπὶ προσώπου τοῦ πεδίου, ξηρὰ σφόδρα. καὶ εἶπε πρός με· υἱὲ ἀνθρώπου, εἰ ζήσεται τὰ ὀστέα ταῦτα; καὶ εἶπα· Κύριε Κύριε, σὺ ἐπίστῃ ταῦτα. καὶ εἶπε πρός με· προφήτευσον ἐπὶ τὰ ὀστᾶ ταῦτα καὶ ἐρεῖς αὐτοῖς· τὰ ὀστᾶ τὰ ξηρά, ἀκούσατε λόγον Κυρίου· Τα οστά τα ξηρά ακούσατε τον λόγον του Κυρίου. τάδε λέγει Κύριος τοῖς ὀστέοις τούτοις· ἰδοὺ ἐγὼ φέρω ἐφ᾿ ὑμᾶς πνεῦμα ζωῆς καὶ δώσω ἐφ᾿ ὑμᾶς νεῦρα καὶ ἀνάξω ἐφ᾿ ὑμᾶς σάρκας, καὶ ἐκτενῶ ἐφ᾿ ὑμᾶς δέρμα καὶ δώσω πνεῦμά μου εἰς ὑμᾶς, καὶ ζήσεσθε· καὶ γνώσεσθε ὅτι ἐγώ εἰμι Κύριος. καὶ ἐπροφήτευσα καθὼς ἐνετείλατό μοι. καὶ ἐγένετο ἐν τῷ ἐμὲ προφητεῦσαι καὶ ἰδοὺ σεισμός, καὶ προσήγαγε τὰ ὀστᾶ ἑκάτερον πρὸς τὴν ἁρμονίαν αὐτοῦ. καὶ εἶδον καὶ ἰδοὺ ἐπ᾿ αὐτὰ νεῦρα καὶ σάρκες ἐφύοντο, καὶ ἀνέβαινεν ἐπ᾿ αὐτὰ δέρμα ἐπάνω, καὶ πνεῦμα οὐκ ἦν ἐπ᾿ αὐτοῖς. καὶ εἶπε πρός με· προφήτευσον ἐπὶ τὸ πνεῦμα, προφήτευσον, υἱὲ ἀνθρώπου, καὶ εἰπὸν τῷ πνεύματι· τάδε λέγει Κύριος· ἐκ τῶν τεσσάρων πνευμάτων ἐλθὲ καὶ ἐμφύσησον εἰς τοὺς νεκροὺς τούτους, καὶ ζησάτωσαν. καὶ ἐπροφήτευσα καθότι ἐνετείλατό μοι· καὶ εἰσῆλθεν εἰς αὐτοὺς τὸ πνεῦμα, καὶ ἔζησαν καὶ ἔστησαν ἐπὶ τῶν ποδῶν αὐτῶν, συναγωγὴ πολλὴ σφόδρα. καὶ ἐλάλησε Κύριος πρός με λέγων· υἱὲ ἀνθρώπου, τὰ ὀστᾶ ταῦτα πᾶς οἶκος Ἰσραήλ ἐστι, καὶ αὐτοὶ λέγουσι· ξηρὰ γέγονε τὰ ὀστᾶ ἡμῶν, ἀπόλωλεν ἡ ἐλπὶς ἡμῶν, διαπεφωνήκαμεν. διὰ τοῦτο προφήτευσον καὶ εἰπὸν πρὸς αὐτούς· τάδε λέγει Κύριος· ἰδοὺ ἐγὼ ἀνοίγω τὰ μνήματα ὑμῶν καὶ ἀνάξω ὑμᾶς ἐκ τῶν μνημάτων ὑμῶν καὶ εἰσάξω ὑμᾶς εἰς τὴν γῆν τοῦ Ἰσραήλ, καὶ γνώσεσθε ὅτι ἐγώ εἰμι Κύριος ἐν τῷ ἀνοῖξαί με τοὺς τάφους ὑμῶν τοῦ ἀναγαγεῖν με ἐκ τῶν τάφων τὸν λαόν μου. καὶ δώσω πνεῦμά μου εἰς ὑμᾶς, καὶ ζήσεσθε, καὶ θήσομαι ὑμᾶς ἐπὶ τὴν γῆν ὑμῶν, καὶ γνώσεσθε ὅτι ἐγὼ Κύριος· λελάληκα καὶ ποιήσω, λέγει Κύριος.

Εμείς συζητούσαμε για μετά θάνατον ζωή. Υπάρχει αυτή στην εβραϊκή σκέψη; Ναι ή Όχι. Άλλο πράγμα είναι η αθανασία της ψυχής. Όπως σου έγραψα πιο πάνω:

Αλήθεια βρε Αρίστο; Οι «λιγοστοί Εβραίοι» δεν ήταν αυτοί που πίστευαν στην μεταθανάτεια ζωή αλλά αυτοί που δεν πίστευαν στην μεταθανάτεια ζωή και λέγονταν Σαδουκκαίοι. Αυτοί είχαν επηρεαστεί από την ελληνική φιλοσοφία του Επίκουρου (ένα από τα κυρίαρχα [ελληνικά] φιλοσοφικά ρεύματα της εποχής)... Η κόλαση ήταν πλατωνική επιρροή στους ελληνιστές Ιουδαίους πριν την ύπαρξη των Χριστιανών (π.χ. Σοφία Σολομώντος Παλαιάς Διαθήκης)...

Τώρα η αθανασία της ψυχής είναι πλατωνική επίδραση που εντοπίζεται στα τελευταία κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης (λ.χ. Σοφία Σολομώντος) που γράφτηκαν από ελληνιστές Ιουδαίους (πριν τον Χριστιανισμό). Συνεπως και αυτή υπήρχε στους εβραϊκούς κύκλους πριν τον Χριστιανισμό. Οι Χριστιανοί το πήραν από τους ελληνιστές Εβραίους (τους οποίους στόχευε ο Χριστιανισμός αρχικά) και βεβαίως την Παλαιά Διαθήκη που συμπεριελάμβανε τα εν λόγω συγγράμματα όχι από τους [αρχαίους] Έλληνες άμεσα. Πόσο δε μάλλον αυτό το στοιχείο να επιβίωσε ως αντίσταση στην θρησκευτική καινοτομία εκ μέρους των [αρχαίων] Ελλήνων. Σημειωτέον, οι ελληνιστές Ιουδαίοι ήταν η πλειοψηφία των Εβραίων της εποχής.

[Σαββάτιος]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.

.

Δες την απάντησή μου στο προηγούμενο σχόλιο.

[Αλιόσα]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.

.

Αιώνες προ του Πλάτωνα

Εκκλησιαστής 12:7

7 καὶ ἐπιστρέψῃ ὁ χοῦς ἐπὶ τὴν γῆν, ὡς ἦν, καὶ τὸ πνεῦμα ἐπιστρέψῃ πρὸς τὸν Θεόν, ὃς ἔδωκεν αὐτό.

[Αρίστος]

Αν δεν ισχυε τοτε προς τι οι χριστιανικοι διωγμοι;
Μονο οταν η βια των Ρωμαιων Αυτοκρατορων δεν καταφερε να καταστρεψει το κινημα των Χριστιανων συνελαβε ο Κωνσταντινος την ιδεα της συνδιαλλαγης μαζι τους. Βλεπεις αποτελουσαν ηδη την πλειοψηφια στο στρατο του, την πλειοψηφια στις μεγαλες πολεις της Ανατολης που ηθελε να μεταφερει την αυτοκρατορια ενω ειχαν σκασει μυτη και μεσα στο σπιτι του: η μητερα του ηταν Χριστιανη (και Ελληνις).

Οι μεγάλοι διωγμοί (μετά το 212 μ.Χ.) λάμβαναν χώρα γιατί η ρωμαϊκή κυβέρνηση είχε ήδη λάβει την απόφαση θρησκευτικής ομογενοποίησης στο πλαίσιο του πανεκρωμαϊσμού. Οι διωγμοί (π.χ. του Διοκλητιανού) δεν στόχευαν μόνο τους Χριστιανούς αλλά και τους Μανιχαίους. Πολύ απλά η αρχική επιλογή δεν ήταν ο Χριστιανισμός αλλά ο Μιθραϊσμός. Εν τέλει επιλέγηκε ο Χριστιανισμός ο οποίος υιοθετήθηκε.
Ο πρώτος που σταμάτησε τους διωγμούς ήταν ο Γαλέριος όχι ο Κωνσταντίνος. Ο Κωνσταντίνος έκλεψε την ιδέα από αυτόν. Οι Χριστιανοί δεν αποτελούσαν την πλειοψηφία ούτε στον στρατό του Κωνσταντίνου, ούτε στις πόλεις. Οι Χριστιανοί την εποχή του Κωνσταντινου ήταν το πολύ 12% (και με μεγαλύτερη συγκέντρωση στην Ανατολή παρά στη Δύση). Ο Κωνσταντίνος άρχισε στη Δύση. Άρα η θέση σου περί Χριστιανικού στρατού του Κωνσταντίνου είναι ουτοπική.
Ο Κωνσταντίνος δεν μετέφερε καμία αυτοκρατορία (η ιδεολογία του translatio imperii είναι παπική εφεύρεση του 8ου αιώνα). Ένα ήταν το Ρωμαϊκό κράτος από την Ισπανία μέχρι την Συρία. Ο Κωνσταντίνος δεν δημιούργησε μια νέα πρωτεύουσα αλλά προέκταση της Ρώμης στην οποία συγκέντρωσε/μάντρωσε την αριστοκρατία της πλούσιας και με φυγόκεντρες τάσεις Ανατολής. Η Σύγκλητος της Κωνσταντινούπολης επί Μεγάλου Κωνσταντίνου ήταν κατώτερη από αυτή της Ρώμης. Τα εγκαίνια της Κωνσταντινούπολης έλαβαν χώρα με τον παραδοσιακό τρόπο ίδρυσης ρωμαϊκής κολωνείας και ο Κωνσταντίνος άρχισε την ομιλία του (στα λατινικά) με την φράση: «Ρωμαϊκέ λαέ...». Οι φόλιδες του Μεγάλου Κωνσταντίνου είχαν πάνω τους την λύκαινα με τον Ρώμο και τον Ρωμύλο:
https://www.royalmint.com/shop/ancient/ ... nze-folis/
Η καταγωγή της Φλαβίας Ιουλίας Ελένης είναι αμφιλεγόμενο ζήτημα και δεν έχει καμία σχέση. Η ρωμαϊκή οικογένεια ήταν πατριαρχική άρα αξία έχει η καταγωγή του Κωνστάντιου του Χλωρού (από την Ναϊσσό της Μυσίας) όχι της Αγίας Ελένης. Υπάρχει λόγος που είμαστε βέβαιοι για την πρώτη και όχι την δεύτερη... Ο Κωνσταντίνος δεν μιλούσε με άνεση τα ελληνικά παρά μόνο τα λατινικά. Η στροφή προς την Ανατολή δεν ήταν απόφαση του Κωνσταντίνου αλλά του Διοκλητιανού ο οποίος είχε εγκαταστήσει την έδρα του στην Νικομήδεια (και απεχθανόταν την πόλη της Ρώμης).

Παιζει να μην υπαρχει ουτε μια σωστη προταση εδω, οποτε σηκωνω τα χερια ψηλα και θα σου διορθωσω μονο την πρωτη προταση.

Λες οτι οι Ρωμαιοι ηθελαν θρησκευτικη ομογενοποιηση στη θρησκεια γι' αυτο κυνηγησαν τους Χριστιανους, μεγα λαθος γιατι απλα υπηρχαν 500 αλλες αδελφοτητες και αλλες θρησκειες τις οποιες δεν κυνηγησαν. Ο Χριστιανισμος κυνηγηθηκε για λογους που συνιστουσαν απειλη για τη ρωμαικη εξουσια, πρωτον δεν δεχοταν να αποτισει τιμες θεου σε οσους Αυτοκρατορες επεβαλαν να τους προσκυνουν σαν θεους, δευτερον στις επισημες ρωμαικες γιορτες δεν μετειχε σε ειδωλολατρικες τελετες και τριτον ηταν η μοναδικη θρησκεια που ειχε κινηματικη διασταση στα λαικα στρωματα και εκθετικη αναπτυξη ανα δεκαετια.

.

[Αρίστος]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.

.

Αιώνες προ του Πλάτωνα

Εκκλησιαστής 12:7

7 καὶ ἐπιστρέψῃ ὁ χοῦς ἐπὶ τὴν γῆν, ὡς ἦν, καὶ τὸ πνεῦμα ἐπιστρέψῃ πρὸς τὸν Θεόν, ὃς ἔδωκεν αὐτό.

Το πνευμα εδω δεν σημαινει την αθανατη ψυχη και την ανθρωπινη συνειδηση αλλα τη ζωικη πνοη του ανθρωπου που οι Εβραιοι πιστευαν οτι διαλυοταν 9 μερες μετα το θανατο. ΔΕΝ πιστευαν σε αθανατη ψυχη, καποιοι ελαχιστοι θρησκευομενοι μονο και αυτοι σπανια εμφανιζονταν.

.

[Αρίστος]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.

.

Δες την απάντησή μου στο προηγούμενο σχόλιο.

Οι προφητες γνωριζαν την αθανασια της ψυχης καθως και την υπαρξη του πνευματικου κοσμου αλλα μιλησαν συμβολικα για ολα αυτα.

Οι Εβραιοι ομως συνολικα σαν λαος και το επισημο Ιερατειο τους δεν πιστευε σε κατι τετοιο.

.

[ΓΑΛΗ]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.
.

Δες την απάντησή μου στο προηγούμενο σχόλιο.

Οι προφητες γνωριζαν την αθανασια της ψυχης καθως και την υπαρξη του πνευματικου κοσμου αλλα μιλησαν συμβολικα για ολα αυτα.

Οι Εβραιοι ομως συνολικα σαν λαος και το επισημο Ιερατειο τους δεν πιστευε σε κατι τετοιο.
.

Ρε συ Αρίστο, όταν προσπαθείς να προσδώσεις θρησκευτική/πολιτισμική άποψη στις σύγχρονες πολιτικές σου θεωρήσεις, κάπου το χάνεις.

Όταν το αντιληφθείς, όλα θα πάνε καλύτερα.

[Αλιόσα]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.

.

Δες την απάντησή μου στο προηγούμενο σχόλιο.

Οι προφητες γνωριζαν την αθανασια της ψυχης καθως και την υπαρξη του πνευματικου κοσμου αλλα μιλησαν συμβολικα για ολα αυτα.

Οι Εβραιοι ομως συνολικα σαν λαος και το επισημο Ιερατειο τους δεν πιστευε σε κατι τετοιο.

.

Ο Χριστός είπε και αυτό στο Κατά Ματθαίον 22: 31-32

31 περὶ δὲ τῆς ἀναστάσεως τῶν νεκρῶν οὐκ ἀνέγνωτε τὸ ῥηθὲν ὑμῖν ὑπὸ τοῦ Θεοῦ λέγοντος,

32 ἐγώ εἰμι ὁ Θεὸς Ἀβραὰμ καὶ ὁ Θεὸς Ἰσαὰκ καὶ ὁ Θεὸς Ἰακώβ; οὐκ ἔστιν ὁ Θεὸς Θεὸς νεκρῶν, ἀλλὰ ζώντων.

εσυ τι καταλαβαίνεις απο αυτό;

ο Χριστος δεν κάνει σαφή αναφορά στην αθανασία της ψυχής; πως υπάρχει συνέχεια;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Να ζησουν πολλα χρονια, να εχουν πολλα παιδια και πολλα κοπαδια, αυτο ηταν η ευλογια για τους αρχαιους Εβραιους, δεν προσδοκουσαν τιποτε μετα το θανατο.

Την αθανατη ψυχη την εβαλαν στην εξισωση οι αρχαιοι Ελληνες.

Και τη σωτηρια της την εβαλε σε κεντρικο πλανο ο Χριστιανισμος.

.

Αιώνες προ του Πλάτωνα

Εκκλησιαστής 12:7

7 καὶ ἐπιστρέψῃ ὁ χοῦς ἐπὶ τὴν γῆν, ὡς ἦν, καὶ τὸ πνεῦμα ἐπιστρέψῃ πρὸς τὸν Θεόν, ὃς ἔδωκεν αὐτό.

.


Και τότε γιατί εβαλε τη Πυρινη Ρομφαία τη περιστρεφομένη να φυλάτη την οδο προς την αθανασία ;;;

Καί μήποτε φαει απο του καρπού του Δεντρου της Ζωής και γίνει αθάνατος.....


Θεμέλιοι λίθοι για να ξεκινήσεις.....τι Εκκλησιαστές και μαλακίες.....Εκκλησία οι γιδογάμηδες αίωνες πρίν τους Ελληνες.....


.

.

[Αρίστος]

Δες την απάντησή μου στο προηγούμενο σχόλιο.

Οι προφητες γνωριζαν την αθανασια της ψυχης καθως και την υπαρξη του πνευματικου κοσμου αλλα μιλησαν συμβολικα για ολα αυτα.

Οι Εβραιοι ομως συνολικα σαν λαος και το επισημο Ιερατειο τους δεν πιστευε σε κατι τετοιο.

.

Ο Χριστός είπε και αυτό στο Κατά Ματθαίον 22: 31-32

31 περὶ δὲ τῆς ἀναστάσεως τῶν νεκρῶν οὐκ ἀνέγνωτε τὸ ῥηθὲν ὑμῖν ὑπὸ τοῦ Θεοῦ λέγοντος,

32 ἐγώ εἰμι ὁ Θεὸς Ἀβραὰμ καὶ ὁ Θεὸς Ἰσαὰκ καὶ ὁ Θεὸς Ἰακώβ; οὐκ ἔστιν ὁ Θεὸς Θεὸς νεκρῶν, ἀλλὰ ζώντων.

εσυ τι καταλαβαίνεις απο αυτό;

ο Χριστος δεν κάνει σαφή αναφορά στην αθανασία της ψυχής; πως υπάρχει συνέχεια;

Τους το διευκρινιζει για να καταλαβουν οτι υπαρχει μεταθανατιος ζωη και να παψουν να πιστευουν οτι με το θανατο τελειωνουν ολα.

Ο Χριστος πρωτος κηρυξε στο Ισραηλ τα περι αθανασιας της ψυχης.


.

[Αρίστος]

Δες την απάντησή μου στο προηγούμενο σχόλιο.

Οι προφητες γνωριζαν την αθανασια της ψυχης καθως και την υπαρξη του πνευματικου κοσμου αλλα μιλησαν συμβολικα για ολα αυτα.

Οι Εβραιοι ομως συνολικα σαν λαος και το επισημο Ιερατειο τους δεν πιστευε σε κατι τετοιο.
.

Ρε συ Αρίστο, όταν προσπαθείς να προσδώσεις θρησκευτική/πολιτισμική άποψη στις σύγχρονες πολιτικές σου θεωρήσεις, κάπου το χάνεις.

Όταν το αντιληφθείς, όλα θα πάνε καλύτερα.

ΔΕΝ μεταφερω δικες μου αποψεις αλλα αποψεις διακεκριμενων θρησκειολογων και μαλιστα Εβραιων...

Τα περι Ιουδαισμου τα εχω διαβασει απο τα 25 μου και τα βιβλια υπαρχουν ακομη στη βιβλιοθηκη μου.

Ο παλαιοδιαθηκιτικος Εβραισμος ΔΕΝ αναγνωριζε αθανατη ψυχη, ουτε μεταθανατιο ζωη, ουτε Κολαση και Παραδεισο.

Τελεια και παυλα.

.