Τραμπ: Τέλος στις επεμβάσεις αλλαγής φύλου σε ανήλικους!

[zteo]

Ποια λοατκι ατζέντα ? Εδώ και δεκαετίες γνωρίζουμε ότι τα τρανς ατομα δεν ειναι ψυχικά διαταραγμένα ή ότι έχουν κάποιο πρόβλημα. Η woke ατζέντα είναι πέντε χρόνια.

Έγραψα σε άλλο μήνυμα ότι υπάρχουν βιολογικοί ''δείκτες'' οι οποίοι μας δείχνουν ότι ένα άτομο όντως δεν ανήκει στο σώμα με το οποίο γεννήθηκε, όπως η δομή του εγκεφάλου του.

Δεν μιλάμε για ψυχολογία αλλά για εγκέφαλο και βιολογία.

Μπα! τώρα δεν βαρέθηκες να διαβάσεις τις "μαλακίες" μου;

Το να παρουσιάσει κάποιες ΜΗ σταθερές ενδείξεις ένα 14χρονο και να πέσουν πάνω του γιατροί, γονείς και νόμος για να το πείσουν πως πρέπει να κάνει φυλομετάβαση, μήπως κατάλαβες ότι είναι μία άκριτη και βεβιασμένη απόφαση; Θα πραγματοποιηθεί μία τέτοια, ΜΗ αναστρέψιμη, επέμβαση, χωρίς να υπάρχουν ισχυρά ιατρικά τεκμήρια και αποδείξεις; Μόνο με "κάποια" βεβαίωση ενός "κάποιου" γιατρού, την επιθυμία των γονιών (που πιθανόν να είναι γονέας Α και γονέας Β) και την συνηγορία του νόμου που λέει ότι άμα το επιθυμεί το 14χρονο, βουρ στον πατσά; Ένα άτομο που εισέρχεται στην εφηβεία και αρχίζουν οι ορμόνες κάνουν πάρτι, μπορεί να αποφανθεί "τι είναι", οριστικά; Αυτό το άτομο, είναι σε θέση να πάρει με απόλυτη γνώση και ψυχραιμία, μία τέτοια απόφαση; Σοβαρά τώρα;

Θέλεις να με παραπέμψεις σε ιατρικές μελέτες (αρχικές και επιβεβαιωτικές), που τεκμηριώνουν το υπογραμμισμένο; Δεν το γνωρίζω αυτό...

https://www.kathimerini.gr/society/5630 ... ta-paidia/

Μπορείς να διαβάσεις το παραπάνω.Είναι προτιμότερο από τον κάθε ακροδεξιό νάζουλα του πατρίς θρησκεία οικογένεια ή του κάθε παπά της ενορίας κτλ.
Προφανώς υπάρχουν περισσότερα άρθρα ή επιστημονικές μελέτες στο ίντερνετ για να διαβάσεις αλλά σίγουρα αυτό ξεπερνάει τα όρια του φόρουμ ή σε τι βαθμό θέλεις να διαβάσεις κτλ.

Το σωστό θα ήταν τέτοιες γνωμοδότησεις για το εάν πρέπει να κάνει ένα άτομο αλλαγή φύλου να ισχύουν και για τα ενήλικα άτομα.

[Λοξίας]

SpoilerShow

Υπάρχουν περιπτώσεις που γίνονται χειρουργεία κάτω των 18 ετών, αρκεί φυσικά να συμφωνούν οι γιατροί, οι γονείς κλπ.
Εσένα ποιο είναι το πρόβλημα σου ? Οι ορμόνες που χορηγούνται σε ανήλικα ή τα χειρουργεία ? Είσαι οκ με τις ορμόνες αλλά όχι με τα χειρουργεία ?

Μπορείς να μην αλλάζεις θέση σε κάθε ποστ; Τελικά τι υποστηρίζεις;
Να γίνονται ΜΗ αναστρέψιμες εγχειρήσεις σε άτομα κάτω τον 18 ή να να γίνονται μετά τα 18 ώστε το άτομο να είναι 100% σίγουρο;
Η δική μου θέση είναι ξεκάθαρη, νομίζω.


ΥΓ.
Και να προσέχεις την ελλιπή διατύπωση (δεν σε ψέγω), διότι αυτό το κλπ που γράφεις, αφήνει μεγάλα περιθώρια για διάφορες ερμηνείες.
Π.χ. το βουλητικό στοιχείο του παιδιού σε μία τέτοια απόφαση, που είναι; Ή εννοείς πως σαν θέλει η νύφη (οι γονείς) κι ο γαμπρός (γιατροί), το ανήλικο 14χρονο οφείλει να υπακούσει σε μια φυλομετάβαση;

Δεν άλλαξα θέση ρε τζιμάνι. Αυτό που έγραψα είναι πως οι φυλομεταβάσεις αφορούν κυρίως το όριο των 18 ετών το οποίο είναι νομικό κατασκεύασμα, όχι βιολογικό γεγονός.

Κάποια άτομα μπορεί να θέλουν να κάνουν top surgery ενώ είναι κάτω των 18 αλλά εξαιτίας του νομικού συστήματος δεν μπορούν.

Εσύ θα πρέπει βέβαια να ξεκαθαρίσεις τι ακριβώς θες. Ορμόνες είναι οκ για κάτω των 18 ? Τι είναι οκ ? Τους βάζουμε όλους σε μια ψυχιατρική κλινική και τους ποτίζουμε με χάπια για να γίνουν φυσιολογικοί ?

Α δεν άλλαξες ε; Εσύ το λες αλλά εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα τι ακριβώς θέλεις; Διότι αυτό που φαίνεται να εκφράζεις είναι η υποκειμενική προσωπική σου άποψη. Και δεν μπορώ να μαντεύω τι θέλεις.
Όπως έγραψα αλλά δεν θέλεις να το "δεις", είναι πως εγώ έχω εκφράσει την άποψή μου, που είναι επίσης προσωπική. Η ιατρική κοινότητα δεν είναι απλά διχασμένη αλλά τριχασμένη. Πλην όμως η μεγάλη πλειοψηφία είναι κατά των μη αναστρέψιμων επεμβάσεων πριν το άτομο φτάσει σε μια ηλικία που ώριμα θα μπορέσει να πάρει μια τέτοια σοβαρή απόφαση. Καθώς εγώ δεν είμαι ειδικός, θα ταχθώ με το μέρος της πλειοψηφίας, έχοντας υπ' όψιν ότι είναι πιθανόν να κάνουν λάθος.
Δεν μπορώ να στηριχθώ σε σποραδικές και μη επαναλαμβανόμενες, προς επιβεβαίωση, έρευνες που εσύ "εχεις διαβάσει".
Επίσης, γύρω από το πολύ σοβαρό αυτό θέμα, έχει στηθεί, ως συνήθως, μία "βιομηχανία" τσαρλατάνων και αργυρώνητων γιατρών που μυρίστηκαν χρήμα και έχουν εξαπολύσει μία εκστρατεία πειθούς των "θυμάτων" να αναλάβουν εκείνοι το πρόβλημα. Παραδείγματα αρκετά...ψάξε να τα βρεις.

Και, τέλος, το υστερόγραφο του προηγούμενου μου ποστ, το παράκαμψες και απέφυγες να απαντήσεις.
Οπότε, μου δίνεις το δικαίωμα να συμπεράνω πως σε μια τέτοια σοβαρότατη απόφαση, αυτό που σε ενδιαφέρει είναι η συμφωνία των γιατρών και γονιών. Η βούληση του ίδιου του ατόμου πάει περίπατο, έτσι; Ωραίος είσαι...να μη σε χάσουμε.

[Λοξίας]

Ποια λοατκι ατζέντα ? Εδώ και δεκαετίες γνωρίζουμε ότι τα τρανς ατομα δεν ειναι ψυχικά διαταραγμένα ή ότι έχουν κάποιο πρόβλημα. Η woke ατζέντα είναι πέντε χρόνια.

Έγραψα σε άλλο μήνυμα ότι υπάρχουν βιολογικοί ''δείκτες'' οι οποίοι μας δείχνουν ότι ένα άτομο όντως δεν ανήκει στο σώμα με το οποίο γεννήθηκε, όπως η δομή του εγκεφάλου του.

Δεν μιλάμε για ψυχολογία αλλά για εγκέφαλο και βιολογία.

Μπα! τώρα δεν βαρέθηκες να διαβάσεις τις "μαλακίες" μου;

Το να παρουσιάσει κάποιες ΜΗ σταθερές ενδείξεις ένα 14χρονο και να πέσουν πάνω του γιατροί, γονείς και νόμος για να το πείσουν πως πρέπει να κάνει φυλομετάβαση, μήπως κατάλαβες ότι είναι μία άκριτη και βεβιασμένη απόφαση; Θα πραγματοποιηθεί μία τέτοια, ΜΗ αναστρέψιμη, επέμβαση, χωρίς να υπάρχουν ισχυρά ιατρικά τεκμήρια και αποδείξεις; Μόνο με "κάποια" βεβαίωση ενός "κάποιου" γιατρού, την επιθυμία των γονιών (που πιθανόν να είναι γονέας Α και γονέας Β) και την συνηγορία του νόμου που λέει ότι άμα το επιθυμεί το 14χρονο, βουρ στον πατσά; Ένα άτομο που εισέρχεται στην εφηβεία και αρχίζουν οι ορμόνες κάνουν πάρτι, μπορεί να αποφανθεί "τι είναι", οριστικά; Αυτό το άτομο, είναι σε θέση να πάρει με απόλυτη γνώση και ψυχραιμία, μία τέτοια απόφαση; Σοβαρά τώρα;

Θέλεις να με παραπέμψεις σε ιατρικές μελέτες (αρχικές και επιβεβαιωτικές), που τεκμηριώνουν το υπογραμμισμένο; Δεν το γνωρίζω αυτό...

https://www.kathimerini.gr/society/5630 ... ta-paidia/

Μπορείς να διαβάσεις το παραπάνω.Είναι προτιμότερο από τον κάθε ακροδεξιό νάζουλα του πατρίς θρησκεία οικογένεια ή του κάθε παπά της ενορίας κτλ.
Προφανώς υπάρχουν περισσότερα άρθρα ή επιστημονικές μελέτες στο ίντερνετ για να διαβάσεις αλλά σίγουρα αυτό ξεπερνάει τα όρια του φόρουμ ή σε τι βαθμό θέλεις να διαβάσεις κτλ.

fonfon, καλά έκανες και έδωσες το λίνκ.
Έχω μία αρκετά καλή σφαιρική πληροφόρηση για το θέμα και όχι μονοσήμαντη, όπως πάρα πολλοί, ένθεν και ένθεν, και που βάσει αυτής προσπαθούν να επιβάλλουν την υποκειμενική τους άποψη.
Όπως γνωρίζεις, είμαι αθεϊστής. Οπότε, το τι πρεσβεύουν οι θρησκόληπτοι και οι φασίστες/ναζιστές, δεν το λαμβάνω καθόλου υπ' όψιν.
Επιστημονικά στοιχεία θέλω και με αυτά θα ταχθώ και όχι με τις εμμονές του καθενός.

[Jimmy81]

Είσαι εγκληματίας.

Που ξέρει ένα παιδί αν είναι έτσι ή γιουβέτσι. Αριστερόβλακα.

Όπως το ήξερες και το ένιωθες κι εσύ στα 12 σου ότι είσαι αυτός που είσαι. Καταλάβαινες το φύλο σου και δεν είχες κανέναν ανάγκη να σου κάνει κήρυγμα ότι είσαι κάτι άλλο. Εσείς τώρα θέλετε ένα άτομο να υποφέρει μέχρι τα 18, δηλαδή μέχρι ένα αυθαίρετο συμβατικό όριο που βάζουν τα κράτη για τον ενήλικα ή τον ώριμο άνθρωπο, διότι αρνείστε την αυτοσυνείδησή του και ερεθίζεστε με έναν παρανοϊκό που νομίζει ότι είναι θεόσταλτος στην εξουσία. Όπως δεν ήρθε κανείς να αμφισβητήσει την αυτοσυνείδησή σου, να σταματήσετε κι εσείς την απόρριψη της αυτοσυνείδησης του άλλου με το πρόσχημα ότι ενδιαφέρεστε για τα παιδιά.

Α ναι; Και πως εξηγείς ότι υπάρχουν άτομα που το καταλαβαίνουν μετά τα 20;

Άντε από κει, ρετάλια. Καθάρματα, εγκληματίες, κατακάθια. Κάνετε τους ανθρώπους πειραματόζωα για τις ιδεολογομαλακίες σας.

Προσπαθείς να κρατηθείς από ασαφείς περιπτωσιολογίες για να δικαιολογήσεις την προκατάληψή σου και τις φοβίες σου. Κανένα πείραμα δεν κάνουν όσοι συμβουλεύονται ειδικούς επιστήμονες πάνω στο θέμα για τα παιδιά τους και με την προσεκτική καθοδήγησή τους, βήμα βήμα, με τις απαραίτητες ιατρικές εξετάσεις, προχωρούν σε ενέργειες υποστηρικτικές προς το επιθυμητό φύλο.

[fonfon]

Μπα! τώρα δεν βαρέθηκες να διαβάσεις τις "μαλακίες" μου;

Το να παρουσιάσει κάποιες ΜΗ σταθερές ενδείξεις ένα 14χρονο και να πέσουν πάνω του γιατροί, γονείς και νόμος για να το πείσουν πως πρέπει να κάνει φυλομετάβαση, μήπως κατάλαβες ότι είναι μία άκριτη και βεβιασμένη απόφαση; Θα πραγματοποιηθεί μία τέτοια, ΜΗ αναστρέψιμη, επέμβαση, χωρίς να υπάρχουν ισχυρά ιατρικά τεκμήρια και αποδείξεις; Μόνο με "κάποια" βεβαίωση ενός "κάποιου" γιατρού, την επιθυμία των γονιών (που πιθανόν να είναι γονέας Α και γονέας Β) και την συνηγορία του νόμου που λέει ότι άμα το επιθυμεί το 14χρονο, βουρ στον πατσά; Ένα άτομο που εισέρχεται στην εφηβεία και αρχίζουν οι ορμόνες κάνουν πάρτι, μπορεί να αποφανθεί "τι είναι", οριστικά; Αυτό το άτομο, είναι σε θέση να πάρει με απόλυτη γνώση και ψυχραιμία, μία τέτοια απόφαση; Σοβαρά τώρα;

Θέλεις να με παραπέμψεις σε ιατρικές μελέτες (αρχικές και επιβεβαιωτικές), που τεκμηριώνουν το υπογραμμισμένο; Δεν το γνωρίζω αυτό...

https://www.kathimerini.gr/society/5630 ... ta-paidia/

Μπορείς να διαβάσεις το παραπάνω.Είναι προτιμότερο από τον κάθε ακροδεξιό νάζουλα του πατρίς θρησκεία οικογένεια ή του κάθε παπά της ενορίας κτλ.
Προφανώς υπάρχουν περισσότερα άρθρα ή επιστημονικές μελέτες στο ίντερνετ για να διαβάσεις αλλά σίγουρα αυτό ξεπερνάει τα όρια του φόρουμ ή σε τι βαθμό θέλεις να διαβάσεις κτλ.

fonfon, καλά έκανες και έδωσες το λίνκ.
Έχω μία αρκετά καλή σφαιρική πληροφόρηση για το θέμα και όχι μονοσήμαντη, όπως πάρα πολλοί, ένθεν και ένθεν, και που βάσει αυτής προσπαθούν να επιβάλλουν την υποκειμενική τους άποψη.
Όπως γνωρίζεις, είμαι αθεϊστής. Οπότε, το τι πρεσβεύουν οι θρησκόληπτοι και οι φασίστες/ναζιστές, δεν το λαμβάνω καθόλου υπ' όψιν.
Επιστημονικά στοιχεία θέλω και με αυτά θα ταχθώ και όχι με τις εμμονές του καθενός.

Το πρόβλημα γενικότερα και όχι προσωπικά σε σένα είναι ότι ως επί το πλείστον στην κοινωνία ακούγονται αυτοί και όχι οι επιστήμονες.Δυστυχώς με την άνοδο του Τραμπ και άλλων ακροδεξιών μορφωμάτων αρχίζουν να αμφισβητούν την επιστήμη και να μας γυρνάνε πίσω σε πιο σκοτεινές εποχές.Αυτό δεν γίνεται μόνο στο συγκεκριμένο θέμα αλλά σε πολλά.Βέβαια είναι μια άλλη συζήτηση αυτή για άλλο νήμα.

[Green Dragon]

fonfon, καλά έκανες και έδωσες το λίνκ.
Έχω μία αρκετά καλή σφαιρική πληροφόρηση για το θέμα και όχι μονοσήμαντη, όπως πάρα πολλοί, ένθεν και ένθεν, και που βάσει αυτής προσπαθούν να επιβάλλουν την υποκειμενική τους άποψη.
Όπως γνωρίζεις, είμαι αθεϊστής. Οπότε, το τι πρεσβεύουν οι θρησκόληπτοι και οι φασίστες/ναζιστές, δεν το λαμβάνω καθόλου υπ' όψιν.
Επιστημονικά στοιχεία θέλω και με αυτά θα ταχθώ και όχι με τις εμμονές του καθενός.

Το πρόβλημα γενικότερα και όχι προσωπικά σε σένα είναι ότι ως επί το πλείστον στην κοινωνία ακούγονται αυτοί και όχι οι επιστήμονες.Δυστυχώς με την άνοδο του Τραμπ και άλλων ακροδεξιών μορφωμάτων αρχίζουν να αμφισβητούν την επιστήμη και να μας γυρνάνε πίσω σε πιο σκοτεινές εποχές.Αυτό δεν γίνεται μόνο στο συγκεκριμένο θέμα αλλά σε πολλά.Βέβαια είναι μια άλλη συζήτηση αυτή για άλλο νήμα.

Οι επιστήμονες ακούγονται οι οι βλαμμένοι δικαιωματιστές, φασιστοφοβικέ μου 'φίλε';

[fonfon]

fonfon, καλά έκανες και έδωσες το λίνκ.
Έχω μία αρκετά καλή σφαιρική πληροφόρηση για το θέμα και όχι μονοσήμαντη, όπως πάρα πολλοί, ένθεν και ένθεν, και που βάσει αυτής προσπαθούν να επιβάλλουν την υποκειμενική τους άποψη.
Όπως γνωρίζεις, είμαι αθεϊστής. Οπότε, το τι πρεσβεύουν οι θρησκόληπτοι και οι φασίστες/ναζιστές, δεν το λαμβάνω καθόλου υπ' όψιν.
Επιστημονικά στοιχεία θέλω και με αυτά θα ταχθώ και όχι με τις εμμονές του καθενός.

Το πρόβλημα γενικότερα και όχι προσωπικά σε σένα είναι ότι ως επί το πλείστον στην κοινωνία ακούγονται αυτοί και όχι οι επιστήμονες.Δυστυχώς με την άνοδο του Τραμπ και άλλων ακροδεξιών μορφωμάτων αρχίζουν να αμφισβητούν την επιστήμη και να μας γυρνάνε πίσω σε πιο σκοτεινές εποχές.Αυτό δεν γίνεται μόνο στο συγκεκριμένο θέμα αλλά σε πολλά.Βέβαια είναι μια άλλη συζήτηση αυτή για άλλο νήμα.

Οι επιστήμονες ακούγονται οι οι βλαμμένοι δικαιωματιστές, φασιστοφοβικέ μου 'φίλε';

Δεν χρειάζεται να πας μακριά.Το βλέπεις και εδώ μέσα.

[Green Dragon]

Τι βλέπεις εδώ μέσα, 30 νοματαίους;

[Καραμελίτσα]

Ποια λοατκι ατζέντα ? Εδώ και δεκαετίες γνωρίζουμε ότι τα τρανς ατομα δεν ειναι ψυχικά διαταραγμένα ή ότι έχουν κάποιο πρόβλημα. Η woke ατζέντα είναι πέντε χρόνια.

Έγραψα σε άλλο μήνυμα ότι υπάρχουν βιολογικοί ''δείκτες'' οι οποίοι μας δείχνουν ότι ένα άτομο όντως δεν ανήκει στο σώμα με το οποίο γεννήθηκε, όπως η δομή του εγκεφάλου του.

Δεν μιλάμε για ψυχολογία αλλά για εγκέφαλο και βιολογία.

Μπα! τώρα δεν βαρέθηκες να διαβάσεις τις "μαλακίες" μου;

Το να παρουσιάσει κάποιες ΜΗ σταθερές ενδείξεις ένα 14χρονο και να πέσουν πάνω του γιατροί, γονείς και νόμος για να το πείσουν πως πρέπει να κάνει φυλομετάβαση, μήπως κατάλαβες ότι είναι μία άκριτη και βεβιασμένη απόφαση; Θα πραγματοποιηθεί μία τέτοια, ΜΗ αναστρέψιμη, επέμβαση, χωρίς να υπάρχουν ισχυρά ιατρικά τεκμήρια και αποδείξεις; Μόνο με "κάποια" βεβαίωση ενός "κάποιου" γιατρού, την επιθυμία των γονιών (που πιθανόν να είναι γονέας Α και γονέας Β) και την συνηγορία του νόμου που λέει ότι άμα το επιθυμεί το 14χρονο, βουρ στον πατσά; Ένα άτομο που εισέρχεται στην εφηβεία και αρχίζουν οι ορμόνες κάνουν πάρτι, μπορεί να αποφανθεί "τι είναι", οριστικά; Αυτό το άτομο, είναι σε θέση να πάρει με απόλυτη γνώση και ψυχραιμία, μία τέτοια απόφαση; Σοβαρά τώρα;

Θέλεις να με παραπέμψεις σε ιατρικές μελέτες (αρχικές και επιβεβαιωτικές), που τεκμηριώνουν το υπογραμμισμένο; Δεν το γνωρίζω αυτό...

https://www.kathimerini.gr/society/5630 ... ta-paidia/

Μπορείς να διαβάσεις το παραπάνω.Είναι προτιμότερο από τον κάθε ακροδεξιό νάζουλα του πατρίς θρησκεία οικογένεια ή του κάθε παπά της ενορίας κτλ.
Προφανώς υπάρχουν περισσότερα άρθρα ή επιστημονικές μελέτες στο ίντερνετ για να διαβάσεις αλλά σίγουρα αυτό ξεπερνάει τα όρια του φόρουμ ή σε τι βαθμό θέλεις να διαβάσεις κτλ.

Αγαπητέ, αυτό δεν είναι ουδέτερο άρθρο. Εϊναι προπαγάνδα με σκοπό την παραπλάνηση γιατί ξεκινά με το Αγλαΐα Κυριακού και τη μονάδα Εφηβικής Υγείας και ξαφνικά σε πετά στο τί λέει το 11528 που είναι τηλέφωνο του Thessaloniki Pride, και τα μεταχειρίζεται ωσάν να λένε το ίδιο πράγμα.

[fonfon]

Μπα! τώρα δεν βαρέθηκες να διαβάσεις τις "μαλακίες" μου;

Το να παρουσιάσει κάποιες ΜΗ σταθερές ενδείξεις ένα 14χρονο και να πέσουν πάνω του γιατροί, γονείς και νόμος για να το πείσουν πως πρέπει να κάνει φυλομετάβαση, μήπως κατάλαβες ότι είναι μία άκριτη και βεβιασμένη απόφαση; Θα πραγματοποιηθεί μία τέτοια, ΜΗ αναστρέψιμη, επέμβαση, χωρίς να υπάρχουν ισχυρά ιατρικά τεκμήρια και αποδείξεις; Μόνο με "κάποια" βεβαίωση ενός "κάποιου" γιατρού, την επιθυμία των γονιών (που πιθανόν να είναι γονέας Α και γονέας Β) και την συνηγορία του νόμου που λέει ότι άμα το επιθυμεί το 14χρονο, βουρ στον πατσά; Ένα άτομο που εισέρχεται στην εφηβεία και αρχίζουν οι ορμόνες κάνουν πάρτι, μπορεί να αποφανθεί "τι είναι", οριστικά; Αυτό το άτομο, είναι σε θέση να πάρει με απόλυτη γνώση και ψυχραιμία, μία τέτοια απόφαση; Σοβαρά τώρα;

Θέλεις να με παραπέμψεις σε ιατρικές μελέτες (αρχικές και επιβεβαιωτικές), που τεκμηριώνουν το υπογραμμισμένο; Δεν το γνωρίζω αυτό...

https://www.kathimerini.gr/society/5630 ... ta-paidia/

Μπορείς να διαβάσεις το παραπάνω.Είναι προτιμότερο από τον κάθε ακροδεξιό νάζουλα του πατρίς θρησκεία οικογένεια ή του κάθε παπά της ενορίας κτλ.
Προφανώς υπάρχουν περισσότερα άρθρα ή επιστημονικές μελέτες στο ίντερνετ για να διαβάσεις αλλά σίγουρα αυτό ξεπερνάει τα όρια του φόρουμ ή σε τι βαθμό θέλεις να διαβάσεις κτλ.

Αγαπητέ, αυτό δεν είναι ουδέτερο άρθρο. Εϊναι προπαγάνδα με σκοπό την παραπλάνηση γιατί ξεκινά με το Αγλαΐα Κυριακού και τη μονάδα Εφηβικής Υγείας και ξαφνικά σε πετά στο τί λέει το 11528 που είναι τηλέφωνο του Thessaloniki Pride, και τα μεταχειρίζεται ωσάν να λένε το ίδιο πράγμα.

Την άλλη φορά θα φέρω Βερόπουλο.Με λίγο κηραλοιφή λύθηκε το θέμα.

[Καραμελίτσα]

https://www.kathimerini.gr/society/5630 ... ta-paidia/

Μπορείς να διαβάσεις το παραπάνω.Είναι προτιμότερο από τον κάθε ακροδεξιό νάζουλα του πατρίς θρησκεία οικογένεια ή του κάθε παπά της ενορίας κτλ.
Προφανώς υπάρχουν περισσότερα άρθρα ή επιστημονικές μελέτες στο ίντερνετ για να διαβάσεις αλλά σίγουρα αυτό ξεπερνάει τα όρια του φόρουμ ή σε τι βαθμό θέλεις να διαβάσεις κτλ.

Αγαπητέ, αυτό δεν είναι ουδέτερο άρθρο. Εϊναι προπαγάνδα με σκοπό την παραπλάνηση γιατί ξεκινά με το Αγλαΐα Κυριακού και τη μονάδα Εφηβικής Υγείας και ξαφνικά σε πετά στο τί λέει το 11528 που είναι τηλέφωνο του Thessaloniki Pride, και τα μεταχειρίζεται ωσάν να λένε το ίδιο πράγμα.

Την άλλη φορά θα φέρω Βερόπουλο.Με λίγο κηραλοιφή λύθηκε το θέμα.

Σωστή σύγκριση, γιατί είναι αντίστοιχου επιπέδου.

[fonfon]

Αγαπητέ, αυτό δεν είναι ουδέτερο άρθρο. Εϊναι προπαγάνδα με σκοπό την παραπλάνηση γιατί ξεκινά με το Αγλαΐα Κυριακού και τη μονάδα Εφηβικής Υγείας και ξαφνικά σε πετά στο τί λέει το 11528 που είναι τηλέφωνο του Thessaloniki Pride, και τα μεταχειρίζεται ωσάν να λένε το ίδιο πράγμα.

Την άλλη φορά θα φέρω Βερόπουλο.Με λίγο κηραλοιφή λύθηκε το θέμα.

Σωστή σύγκριση, γιατί είναι αντίστοιχου επιπέδου.

Ο καθένας επιλέγει τι θα διαβάσει.Την άλλη φορά Βελόπουλο και τον παπά της ενορίας.

[Καραμελίτσα]

Την άλλη φορά θα φέρω Βερόπουλο.Με λίγο κηραλοιφή λύθηκε το θέμα.

Σωστή σύγκριση, γιατί είναι αντίστοιχου επιπέδου.

Ο καθένας επιλέγει τι θα διαβάσει.Την άλλη φορά Βελόπουλο και τον παπά της ενορίας.

Ρε άνθρωπε, ανέβασες σκουπιδοάρθρο δήθεν για ουδέτερο και έχεις το θράσος να μου λες εμένα για Βελόπουλο;

[foruuu]

Το να παρουσιάσει κάποιες ΜΗ σταθερές ενδείξεις ένα 14χρονο και να πέσουν πάνω του γιατροί, γονείς και νόμος για να το πείσουν πως πρέπει να κάνει φυλομετάβαση, μήπως κατάλαβες ότι είναι μία άκριτη και βεβιασμένη απόφαση; Θα πραγματοποιηθεί μία τέτοια, ΜΗ αναστρέψιμη, επέμβαση, χωρίς να υπάρχουν ισχυρά ιατρικά τεκμήρια και αποδείξεις; Μόνο με "κάποια" βεβαίωση ενός "κάποιου" γιατρού, την επιθυμία των γονιών (που πιθανόν να είναι γονέας Α και γονέας Β) και την συνηγορία του νόμου που λέει ότι άμα το επιθυμεί το 14χρονο, βουρ στον πατσά; Ένα άτομο που εισέρχεται στην εφηβεία και αρχίζουν οι ορμόνες κάνουν πάρτι, μπορεί να αποφανθεί "τι είναι", οριστικά; Αυτό το άτομο, είναι σε θέση να πάρει με απόλυτη γνώση και ψυχραιμία, μία τέτοια απόφαση; Σοβαρά τώρα;

Οι γιατροί και οι γονείς σχεδόν πάντα βάζουν εμπόδια στα παιδιά που είναι τρανς. Πρέπει πραγματικά να το κυνηγήσεις και να πας ενάντια στα κύματα δύστυχος. Ακόμα και να είναι υποστηριχτικοί πάλι δεν θα σου πουν ότι είσαι τρανς.

Πάντως δεν κάνουν επεμβάσεις σε ανήλικα, άρα δεν έχει πολύ νόημα όλη αυτή η συζήτηση, το πολύ ορμονοθεραπεία.

[fonfon]

Σωστή σύγκριση, γιατί είναι αντίστοιχου επιπέδου.

Ο καθένας επιλέγει τι θα διαβάσει.Την άλλη φορά Βελόπουλο και τον παπά της ενορίας.

Ρε άνθρωπε, ανέβασες σκουπιδοάρθρο δήθεν για ουδέτερο και έχεις το θράσος να μου λες εμένα για Βελόπουλο;

Εσύ αν έχεις κάποιο θέμα υγείας μην πας στο Κυριακού ούτε σε νοσοκομείο.Είναι του διαβόλου αυτά.Εσύ τρέξε στον παπά της ενορίας να σε σώσει.
Το να χαρακτηρίζει επιστήμονες σσν σκουπίδια.Μάλλον εσύ είσαι πιο ειδική στο θέμα.
Μπορείς κάλλιστα σαν επιστήμονας να αναλύσεις τα επιστημονικά δεδομένα στο νήμα.Είμαστε όλο μάτια.