Τραμπ και Ζελένσκι, κόντεψαν να μαλώσουν.

[sharp]

Μα σου έγραψα εξ αρχής ότι δέχομαι πως μπορεί να πρέπει να αλλάξει η πολιτική τους. Το θέμα είναι ο τρόπος που το κάνουν και ότι αφήνουν ξεκρέμαστους όλους αυτούς που έβαζαν μπροστά για να περάσουν τις προηγούμενες πολιτικές τους.

Μέχρι πριν λίγο καιρό αρκετοί εδώ κι έξω επιχειρηματολογούσαν ότι όποτε η Ελλάδα χρειάστηκε τη βοήθεια της Ρωσίας, δεν μπόρεσε να στηριχτεί σε αυτή και η Ρωσία είναι ένας παντελώς αναξιόπιστος σύμμαχος. Τώρα θα πείτε τα ίδια και για την Αμερική;

Δεν ξέρω πως να στο πω με διαφορετικά λόγια. Είναι άλλο πράγμα να κάνεις μια αλλαγή πλάνων και άλλο να βγαίνεις και να κατηγορείς τους άλλους που τους έσερνες με το ζόρι να ακολουθήσουν το προηγούμενο πλάνο σου. Σαν να βγει ας πούμε αύριο μεθαύριο ένας άλλος πρόεδρος ΗΠΑ και να κατηγορήσει τους Ευρωπαίους που δεν συγκράτησαν τις ΗΠΑ στον πόλεμο του κόλπου.

Έχεις δίκαιο γενικότερα αλλα η Πολωνια, η Λιθουανία, η Λετονία, η Εσθονία, η Φινλανδία, η Σουηδια, όλη η Ανατολική Ευρώπη γενικά, δεν ακολούθησαν τις κυρώσεις στους Ρώσους επειδή τους πιεσε ο Μπαίντεν. Το έκαναν γιατί καταλαβν οτι έχουν για γείτονες μια ιμπεριαλιστικη χώρα που αψηφά οποιαδήποτε διεθνή συμφωνία και μπουκάρει επειδή έτσι του βαρεσε του παράφρονα δικτάτορα της. Εσυ μπορεί να νιώθεις ασφαλής απο τους ρωσους στα 3 χιλιάδες χιλιόμετρα και τις τόσες χώρες ανάμεσα αλλά δεν είναι το ίδιο για αυτούς.

Καν η Γερμανία δεν νοιώθει ασφαλής με 400 χλμ απόσταση από τις πυρηνικές κεφαλές του Καλίνιγκραντ. Η δε Γαλλία που είναι πιο μακρυά έχει τα υποβρύχια, φορτωμένα με πυρηνικές κεφαλές, συνεχώς σε κυκλοφορία από τις 24/2/2022

[Niki]

1994 Budapest Memorandum on Security Assurances

To solidify security commitments to Ukraine, the United States, Russia, and the United Kingdom signed the Budapest Memorandum on Security Assurances on December 5, 1994. A political agreement in accordance with the principles of the Helsinki Accords, the memorandum included security assurances against the threat or use of force against Ukraine’s territory or political independence. The countries promised to respect the sovereignty and existing borders of Ukraine. Parallel memorandums were signed for Belarus and Kazakhstan as well. In response, Ukraine officially acceded to the NPT as a non-nuclear weapon state on December 5, 1994. That move met the final condition for ratification of START, and on the same day, the five START states-parties exchanged instruments of ratification, bringing the treaty into force.

2009 Joint Declaration by Russia and the United States

Russia and the United States released a joint statement in 2009 confirming that the security assurances made in the 1994 Budapest Memorandum would still be valid after START expired in 2009.


1994 Μνημόνιο της Βουδαπέστης για τις εγγυήσεις ασφαλείας

Για να εδραιώσουν τις δεσμεύσεις ασφαλείας προς την Ουκρανία, οι Ηνωμένες Πολιτείες, η Ρωσία και το Ηνωμένο Βασίλειο υπέγραψαν το Μνημόνιο της Βουδαπέστης για τις Διασφαλίσεις Ασφαλείας στις 5 Δεκεμβρίου 1994. Μια πολιτική συμφωνία σύμφωνα με τις αρχές των Συμφωνιών του Ελσίνκι, το μνημόνιο περιλάμβανε εγγυήσεις ασφαλείας κατά της απειλής ή της χρήσης βίας κατά του εδάφους της Ουκρανίας ή της πολιτικής ανεξαρτησίας. Οι χώρες υποσχέθηκαν να σεβαστούν την κυριαρχία και τα υπάρχοντα σύνορα της Ουκρανίας. Υπεγράφησαν παράλληλα μνημόνια και για τη Λευκορωσία και το Καζακστάν. Σε απάντηση, η Ουκρανία προσχώρησε επίσημα στη NPT ως κράτος χωρίς πυρηνικά όπλα στις 5 Δεκεμβρίου 1994. Αυτή η κίνηση πληρούσε την τελική προϋπόθεση για την επικύρωση της START, και την ίδια ημέρα, τα πέντε κράτη-μέλη της START αντάλλαξαν έγγραφα επικύρωσης, θέτοντας τη συνθήκη σε ισχύ.

2009 Κοινή Δήλωση Ρωσίας και Ηνωμένων Πολιτειών

Η Ρωσία και οι Ηνωμένες Πολιτείες εξέδωσαν κοινή δήλωση το 2009 επιβεβαιώνοντας ότι οι διαβεβαιώσεις ασφαλείας που έγιναν στο Μνημόνιο της Βουδαπέστης του 1994 θα εξακολουθούσαν να ισχύουν μετά τη λήξη της START το 2009.



https://www.armscontrol.org/factsheets/ ... ces-glance


Trump Thinks He Humiliated Zelensky. He Really Humiliated the United States

https://www.thedailybeast.com/trump-thi ... ed-states/

[nostromos]

και αφου χρειαστηκαν καμποσες σελ για να ξεκαθαριστει οτι ο Ζελενσκι τιναξε στον αερα τη συναντηση ζητωντας κατι που κανεις Προεδρος των ΗΠΑ δεν θα του εδινε το γυρισαμε στους καλους τροπους που δεν εχει η ομαδα του Τραμπ ... αναμενομενο

[Niki]

Είπαμε ο Τραμπ έσκυψε το κεφάλι ον καμερα στον Πούτιν.
Ξευτίλισε την Αμερική.

[AOC]

Εγώ είμαι άθεος και εμβολιασμενος αλλά εύχομαι διάλυση στην Ουκρανία και τους υποστηρικτές της, από μια καθαρά ρωσικη ρεβανσιστική μάτια δικαιοσύνης.
30 χρονια φτιάχνανε υπλληλακια της usaid στα σύνορα με την Ρωσία ένα ψευδοκράτος με συνεχείς στημένες ανατροπές δημοκρατικά εκλεγμένων φίλοΡώσων ουκρανων προέδρων με στόχο την επέκταση του ΝΑΤΟ.
Οι Μασκ και ορισμένοι αμερικανοί τεχνοκράτες μετά από τριάντα χρόνια κατάλαβαν πως οι γραφειοκράτες και τα πράκτορακια του βαθέως αμερικανικού κράτους, μετά την διάλυση της ΕΣΣΔ συνέχισαν τα προβοκάτσια απέναντι στους Ρώσους, παρόλο που ο Γέλτσιν έδινε ουσιαστικά στους Αμερικανούς οτι ήθελαν από οικονομικες συμφωνιεσ Κτλ Παρόλα αυτά αμερικανικες μυστικές υπηρεσίες πλήρωναν Τσετσένους αυτονομιστές και μετά πλήρωναν για την νατοϊκή επέκταση στην Ουκρανία και την Γεωργία ουσιαστικά δημιούργησαν οι ίδιοι τον Πούτιν. Ουσιαστικά ενώ οι υπάλληλοι της cia δεκαετίες δημιουργούσαν μια σύγκρουση με την Ρωσία για να δικαιολογήσουν τον μισθό τους την ίδια ώρα η Κίνα γινόταν παγκόσμια υπερδύναμη.

[dtri2020]

Φρίντριχ Μερτς και Όλαφ Σολτς στηρίζουν τον Βολοντίμιρ Ζελένσκι

Με αναρτήσεις τους στην πλατφόρμα «Χ» εκφράζουν τη συμπαράστασή τους στον Ουκρανό πρόεδρο μετά τη συνάντησή του με τον Ντόναλντ Τραμπ
Την στήριξή του προς την Ουκρανία εξέφρασε ο αρχηγός του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος (CDU) και πιθανότατα επόμενος καγκελάριος Φρίντριχ Μερτς, με αφορμή τα όσα διημείφθησαν νωρίτερα απόψε στον Λευκό Οίκο.

Ήρθε η ώρα για τους Γερμανούς να κάνουν αυτά που λένε πράξη.

Put your money where your mouth is, όπως λένε και στο χωριό μου. Ο πόλεμος κοστίζει.

Ας δώσουν τουλάχιστον μισό τρισεκατομμύριο ευρώ και θα μπορέσουν να κρατήσουν τον πόλεμο στην Ουκρανία "ζωντανό" τουλάχιστον για άλλα 3 χρόνια.

Τι έννοείς Βίρνα πως δεν έχουν αυτά τα λεφτά;

[Λεγεών]

Εγώ είμαι άθεος και εμβολιασμενος αλλά

στ' αρχίδια μας ρε μπλιέτ

[Niki]

[Λεγεών]

δηλαδή, δεν γίνεται να γράφεις αυτή την παπαριά ως μισορώσος και να μην είσαι ψεκ

[Jimmy81]

Ωραίος και μάγκας ο Ζελένσκι. Διαφώνησε κόσμια στο γραφείο του ψυχοπαθή σταρ των χιλιμπίληδων και δεν έσκυψε το κεφάλι. Φωτεινό παράδειγμα για όλο το δημοκρατικό και ηθικό κόσμο που σέβεται την ακεραιότητα κάθε χώρας. Της πλάκας τα επιχειρήματα του ψυχοπαθή νάρκισσου. Εύκολα τα εκφέρεις από τη θέση του ισχυρού. Εκδήλωση μισανθρωπίας τα σχόλια Ζαχάροβα και Μεντβέντεφ. Απ' το "Θεό" ή από την τύχη να το βρουν και αυτοί και το τυρρανικό αφεντικό τους. Ντρέπομαι σαν Έλληνας πολίτης για τα εμετικά φιλορωσικά σχόλια στα διάφορα ελληνικά sites για το περιστατικό. Απίστευτη σαπίλα υπάρχει στη χώρα.

[Niki]

Τα μμε την περιγράφουν την χτεσινή μέρα σαν την πρώτη αθέτηση συμφωνίας εγγυήσεων προς τρίτη χώρα από την πλευρά των ΗΠΑ και πρώτη υποχώρηση των ΗΠΑ μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο απέναντι στην Ρωσία.

[nemo]

Ωραίος και μάγκας ο Ζελένσκι. Διαφώνησε κόσμια στο γραφείο του ψυχοπαθή σταρ των χιλιμπίληδων και δεν έσκυψε το κεφάλι. Φωτεινό παράδειγμα για όλο το δημοκρατικό και ηθικό κόσμο που σέβεται την ακεραιότητα κάθε χώρας. Της πλάκας τα επιχειρήματα του ψυχοπαθή νάρκισσου. Εύκολα τα εκφέρεις από τη θέση του ισχυρού. Εκδήλωση μισανθρωπίας τα σχόλια Ζαχάροβα και Μεντβέντεφ. Απ' το "Θεό" ή από την τύχη να το βρουν και αυτοί και το τυρρανικό αφεντικό τους. Ντρέπομαι σαν Έλληνας πολίτης για τα εμετικά φιλορωσικά σχόλια στα διάφορα ελληνικά sites για το περιστατικό. Απίστευτη σαπίλα υπάρχει στη χώρα.

το ιδιο και μεις

[Lugozzi]

Δεν νομίζω ότι είχαν και κάποιο τρελλό καημό για την ειρήνη στο ρωσοουκρανικό μέτωπο, οι ψηφοφόροι του Τραμπ.

Στο πρόγραμμα του Προέδρου ήταν.
Μια χαρά ξέραν για τι ψήφιζαν

Οι περισσότεροι δεν ξέρουν καν που πέφτει η Ουκρανία. Κι εγώ δεν χαλάστηκα καθόλου που βγήκε ο Τραμπ αλλά αυτήν την τόσο χυδαία επίδειξη δύναμης, τη βρήκα εμετική. Και όχι μόνον για...αισθητικούς λόγους.

Τόσο ο Τραμπ όσο και ο Μασκ, μεταβάλλονται σιγά σιγά σε καρτουν, που προμηνύουν σκοτεινή περίοδο ΚΑΙ για όσους βλάκες ταυτίζονται με τη συγκεκριμένη ...ελίτ για να πολεμήσουν τους νεοταξίτες.

Δες όλο το βίντεο από την αρχή

[Scouser]

Καν η Γερμανία δεν νοιώθει ασφαλής με 400 χλμ απόσταση από τις πυρηνικές κεφαλές του Καλίνιγκραντ.

Και τι κάνει για αυτό, είπαμε; Α, ναι, κλείνει τα πυρηνικά της εργοστάσια και αγοράζει φτηνό φυσικό αέριο από τον Σάουρον Πούτιν (θυμάσαι τα γελάκια στη διάσκεψη του Μονάχου το 2017, όταν ο κακός Τραμπ τους προειδοποιούσε που θα τους οδηγήσει η εξάρτηση από τη Ρωσία, έτσι;), ενώ ταυτόχρονα το στράτευμά της είναι, all things considered, σε πολύ χειρότερη κατάσταση από τον γαμημένο Ε.Σ. Στηρίζει χέρια-πόδια το Μαϊντάνι, αλλά όταν οι Ρώσοι καταλαμβάνουν την Κριμαία και μπουκάρουν στο Ντομπάς, εμάς μη μας μπλέκετε με αυτά, δεν ασχολούμαστε με hard power, στείλτε το λογαριασμό στους νταβατζήδες μας (ηπανούς). Μπλοκάρει κάθε σοβαρή πρωτοβουλία για ενοποίηση της Ευρώπης στον αμυντικό τομέα και στην εξωτερική πολιτική, αποσταθεροποιεί την ήπειρο με την πολιτική ανοιχτών συνόρων για τους Αφρασιάτες και μετά ανησυχεί για την άνοδο της ακροδεξιάς. Της ανατινάζουν σχεδόν στην ψύχρα οι Αμερικανοί τον Νord Stream, που θα μπορούσε να είναι ένα χρήσιμο εργαλείο για μια ισορροπημένη ενεργειακή πολιτική στο μέλλον, και τα ανθρωπάκια που την κυβερνούν δεν βγάζουν άχνα.

Στα παπάρια μας (δεν μπορώ να κάνω αρκετά μπολντ για να εκφράσω το πόσο λίγο με νοιάζει) αν δε νιώθει ασφαλές το καρκίνωμα της Ευρώπης.

[AOC]

1994 Budapest Memorandum on Security Assurances

To solidify security commitments to Ukraine, the United States, Russia, and the United Kingdom signed the Budapest Memorandum on Security Assurances on December 5, 1994. A political agreement in accordance with the principles of the Helsinki Accords, the memorandum included security assurances against the threat or use of force against Ukraine’s territory or political independence. The countries promised to respect the sovereignty and existing borders of Ukraine. Parallel memorandums were signed for Belarus and Kazakhstan as well. In response, Ukraine officially acceded to the NPT as a non-nuclear weapon state on December 5, 1994. That move met the final condition for ratification of START, and on the same day, the five START states-parties exchanged instruments of ratification, bringing the treaty into force.

2009 Joint Declaration by Russia and the United States

Russia and the United States released a joint statement in 2009 confirming that the security assurances made in the 1994 Budapest Memorandum would still be valid after START expired in 2009.


1994 Μνημόνιο της Βουδαπέστης για τις εγγυήσεις ασφαλείας

Για να εδραιώσουν τις δεσμεύσεις ασφαλείας προς την Ουκρανία, οι Ηνωμένες Πολιτείες, η Ρωσία και το Ηνωμένο Βασίλειο υπέγραψαν το Μνημόνιο της Βουδαπέστης για τις Διασφαλίσεις Ασφαλείας στις 5 Δεκεμβρίου 1994. Μια πολιτική συμφωνία σύμφωνα με τις αρχές των Συμφωνιών του Ελσίνκι, το μνημόνιο περιλάμβανε εγγυήσεις ασφαλείας κατά της απειλής ή της χρήσης βίας κατά του εδάφους της Ουκρανίας ή της πολιτικής ανεξαρτησίας. Οι χώρες υποσχέθηκαν να σεβαστούν την κυριαρχία και τα υπάρχοντα σύνορα της Ουκρανίας. Υπεγράφησαν παράλληλα μνημόνια και για τη Λευκορωσία και το Καζακστάν. Σε απάντηση, η Ουκρανία προσχώρησε επίσημα στη NPT ως κράτος χωρίς πυρηνικά όπλα στις 5 Δεκεμβρίου 1994. Αυτή η κίνηση πληρούσε την τελική προϋπόθεση για την επικύρωση της START, και την ίδια ημέρα, τα πέντε κράτη-μέλη της START αντάλλαξαν έγγραφα επικύρωσης, θέτοντας τη συνθήκη σε ισχύ.

2009 Κοινή Δήλωση Ρωσίας και Ηνωμένων Πολιτειών

Η Ρωσία και οι Ηνωμένες Πολιτείες εξέδωσαν κοινή δήλωση το 2009 επιβεβαιώνοντας ότι οι διαβεβαιώσεις ασφαλείας που έγιναν στο Μνημόνιο της Βουδαπέστης του 1994 θα εξακολουθούσαν να ισχύουν μετά τη λήξη της START το 2009.



https://www.armscontrol.org/factsheets/ ... ces-glance


Trump Thinks He Humiliated Zelensky. He Really Humiliated the United States

https://www.thedailybeast.com/trump-thi ... ed-states/

Καλή η προπαγανδα περί συμφωνιών για το επίπεδο φιλελεύθερων ευρωπεων που δεν έχουν ούτε μια βασική γνώση ιστορίας.
Όταν μάθεις βασική ιστορία και διεθνες δικαίο έλα να τα ξαναπούμε. Και για το πως οι σύμμαχοι ουσιαστικά παραβίασαν σε άπειρες περιπτώσεις την διεθνή τάξη του Ελσινκι το 1974 .
Γιατί αναμασάτε την καραμέλα του Budapest momerandum , όταν η ΕΣΣΔ δεν ήταν υποχρεωμένη να φύγει καν ούτε από την Ανατολική Γερμανία. Και τώρα έχουν φτάσει εκεί που έχουν φτάσει και ο Πούτιν πρέπει να ανέχεται τα πάντα.