Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Polaris3
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: 15 Αύγ 2023, 18:47
Phorum.gr user: Polaris3

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Polaris3 » 11 Μαρ 2025, 22:41

ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Μαρ 2025, 20:24
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 20:14
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Μαρ 2025, 20:13


Μα είναι ήδη εμφανή τα παιδικά σου χρόνια και το περιβάλλον που σε γαλούχησε, καλό μου.

Σε όλους είναι.
Μα για αυτό έφυγα.

Είδες τι κουσούρια μου αφήσατε οι βλαχοέλληνες ?
Είναι σαφές ότι τα είδα.
Εγώ πάντως δεν έχω τέτοιες πληγές.
Και πληροφοριακώς, αυτές οι πληγές δεν καλύπτονται με εκδίκηση στους "βλαχοέλληνες".
Γιατί από προχωεληναριά που στηρίχτηκαν και τρέφονται ακόμα από την κυρπαντελίδικη "βλαχιά" άλλο τίποτα.

Οι ομφάλιοι λώροι, αν δεν τους γουστάρεις συνειδητά, δεν κόβονται μόνον θεωρητικά...
Δεν έχεις πληγές γιατί εσύ μαζί με την πλειοψηφία των Ελλήνων, έχετε προσαρμοστεί σε αυτές τι αξίες και τρόπο ζωής, όπως η μύγα η οποία έχει εξελιχθεί και προσαρμοστεί να ζει στα σκατά.

Παράδειγμα : Ο μέσος Έλληνας θεωρεί πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος ή τρανς. Άλλο παράδειγμα, ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει αστειάκια για τις γυναίκες (αν και πλέον μετά το me too κάτι έχει αλλάξει).

Κάνεις λάθος, δεν θέλω το κακό κανενός λαού. Απλώς δυστυχώς, με όσα κάνει και δεν κάνει ο Ελληνικός, είναι καταδικασμένος να εξαλειφθεί αν συνεχίσει σε αυτή την πορεία.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 28292
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 11 Μαρ 2025, 22:45

Αλίμονο, δεν ήθελε να προκαλέσει :roll:
Ζούμε σε ένα σύστημα.

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 11 Μαρ 2025, 22:46

Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:41
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Μαρ 2025, 20:24
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 20:14


Μα για αυτό έφυγα.

Είδες τι κουσούρια μου αφήσατε οι βλαχοέλληνες ?
Είναι σαφές ότι τα είδα.
Εγώ πάντως δεν έχω τέτοιες πληγές.
Και πληροφοριακώς, αυτές οι πληγές δεν καλύπτονται με εκδίκηση στους "βλαχοέλληνες".
Γιατί από προχωεληναριά που στηρίχτηκαν και τρέφονται ακόμα από την κυρπαντελίδικη "βλαχιά" άλλο τίποτα.

Οι ομφάλιοι λώροι, αν δεν τους γουστάρεις συνειδητά, δεν κόβονται μόνον θεωρητικά...

Ο μέσος Έλληνας θεωρεί πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος ή τρανς
Κάνουν και ένα πράμα σωστά, ευχτυχώς δηλαδή, οι Έλληνες.
Άλλο παράδειγμα, ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει αστειάκια για τις γυναίκες (αν και πλέον μετά το me too κάτι έχει αλλάξει).
και η μέση Ελληνίδα θεωρεί θεμιτό να κάθεται στο αφεντικό για να μπει στη δουλειά

nemo
Δημοσιεύσεις: 12210
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 11 Μαρ 2025, 22:50

Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:41


Παράδειγμα : Ο μέσος Έλληνας θεωρεί πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος ή τρανς. Άλλο παράδειγμα, ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει αστειάκια για τις γυναίκες (αν και πλέον μετά το me too κάτι έχει αλλάξει).

με όσα κάνει και δεν κάνει ο Ελληνικός, είναι καταδικασμένος να εξαλειφθεί αν συνεχίσει σε αυτή την πορεία.
δεν ειναι προβληματα αυτα για να τα θεωρεις προβλημα ανασκευασε την σκεψη σου
γιατι κατι στραβωνει οταν τα σκεφτεσαι ετσι

Άβαταρ μέλους
Polaris3
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: 15 Αύγ 2023, 18:47
Phorum.gr user: Polaris3

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Polaris3 » 11 Μαρ 2025, 22:51

nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:46
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:41
ΓΑΛΗ έγραψε:
11 Μαρ 2025, 20:24


Είναι σαφές ότι τα είδα.
Εγώ πάντως δεν έχω τέτοιες πληγές.
Και πληροφοριακώς, αυτές οι πληγές δεν καλύπτονται με εκδίκηση στους "βλαχοέλληνες".
Γιατί από προχωεληναριά που στηρίχτηκαν και τρέφονται ακόμα από την κυρπαντελίδικη "βλαχιά" άλλο τίποτα.

Οι ομφάλιοι λώροι, αν δεν τους γουστάρεις συνειδητά, δεν κόβονται μόνον θεωρητικά...

Παράδειγμα : Ο μέσος Έλληνας θεωρεί πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος ή τρανς. Άλλο παράδειγμα, ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει αστειάκια για τις γυναίκες (αν και πλέον μετά το me too κάτι έχει αλλάξει).
Κάνουν και ένα πράμα σωστά, ευχτυχώς δηλαδή, οι Έλληνες.
Εμ είδες, είσαι μέρος του προβλήματος.

Όπως επίσης θεωρούν νορμαλ να κάνουν θρησκευτική κατήχηση από το δημοτικό μέχρι το λύκειο, σε δημόσιους χώρους να υπάρχουν εικόνες λες και είμαστε σαν τα συντηρητικά κράτη της ανατολής τύπου Ιραν, να μην υπάρχει σεξουαλική διαπαιδαγώγηση, μετά από λίγο θα ακούσεις διάφορα ρατσιστικά του τύπου ''ξένοι φταίνε γτχ τους'', ακούνε μαλακίες τύπου Καρά.

Σωτηρία δεν υπάρχει.

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 11 Μαρ 2025, 22:52

Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:51
nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:46
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:41



Παράδειγμα : Ο μέσος Έλληνας θεωρεί πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος ή τρανς. Άλλο παράδειγμα, ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει αστειάκια για τις γυναίκες (αν και πλέον μετά το me too κάτι έχει αλλάξει).
Κάνουν και ένα πράμα σωστά, ευχτυχώς δηλαδή, οι Έλληνες.
Εμ είδες, είσαι μέρος του προβλήματος.

Όπως επίσης θεωρούν νορμαλ να κάνουν θρησκευτική κατήχηση από το δημοτικό μέχρι το λύκειο, σε δημόσιους χώρους να υπάρχουν εικόνες λες και είμαστε σαν τα συντηρητικά κράτη της ανατολής τύπου Ιραν, να μην υπάρχει σεξουαλική διαπαιδαγώγηση, μετά από λίγο θα ακούσεις διάφορα ρατσιστικά του τύπου ''ξένοι φταίνε γτχ τους'', ακούνε μαλακίες τύπου Καρά.

Σωτηρία δεν υπάρχει.
Είναι πρόβλημα να θεωρώ ότι είναι πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος;
Ναι εντάξει.

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 15904
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 11 Μαρ 2025, 22:54

micmic έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:29
Feindflug έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:16
micmic έγραψε:
11 Μαρ 2025, 21:44


Από τη μία λες "για να ορίσεις κάτι πρέπει να το γνωρίζεις" κι από την άλλη "δεν θα το ονόμαζα τέχνη". Ως τί μιλάς εδώ, ως κριτικός τέχνης με σχετικές σπουδές; Επειδή σύμφωνα με τα δικά σου λεγόμενα οι μύστες είναι αυτοί που μπορούν να ορίσουν τί είναι τέχνη, αλλά εδώ αμφισβητείς αυτή τη δυνατότητα στους υπεύθυνους της έκθεσης, που όσο νάναι, κάπως πιο σχετικοί από σένα θα είναι - με "αντικειμενικά" κριτήρια.

Εγώ από την άλλη λέω ότι η δική σου άποψη έχει την ίδια βαρύτητα με αυτή του διευθυντή της Εθνικής Πινακοθήκης, απλά λόγω θέσης η δική του άποψη θα υπερισχύσει de facto. Εσύ όμως αυτοαναιρείσαι.
Άρα, δικέ μου, όλα είναι υποκειμενικά.

Ο ουρανός μπορεί να μην είναι γαλάζιος, η Μόνικα Μπελούτσι μπορεί να μην ήταν πανέμορφη, ο Μάικλ Τζόρνταν μπορεί να μην ήταν παιχταράς, επειδή κάποιος, κάπου στον κόσμο, τα αμφισβητεί.

Και βέβαια θα κρίνω το τι θεωρείται τέχνη σε έναν κόσμο που έχει χάσει κάθε μέτρο και κάθε αίσθηση αντικειμενικότητας, χάριν μιας ελευθερίας εκφράσεως, αποδοχής όλων των απόψεων και χαϊδέματος αυτιών. Αν εσύ νομίζεις ότι εκείνο το κακόγουστο κολάζ που θα μπορούσε να κάνει και ένα παιδάκι δημοτικού, μπορεί να θεωρηθεί τέχνη, δεν έχεις θέμα γνώσεων περί τέχνης, αλλά οφθαλμολογικό.

Υ.Γ. : Δεν θα κάτσω να σου αραδιάσω ούτε τα πτυχία μου, ούτε την σχέση μου με την τέχνη. Έτσι κι αλλιώς, κάποιος θα βρεθεί να τα αμφισβητήσει.
Ο ουρανός είναι γαλάζιος επειδή υπάρχει επιστημονική απόδειξη, και ο Τζόρνταν σύμφωνα με μετρήσιμα στοιχεία ήταν παιχταράς. Η Μόνικα Μπελούτσι για κάποιους λαούς και σε κάποιες εποχές μπορεί να μην ήταν πανέμορφη, μπορεί να ήταν ακόμα και μπάζο.

Δεν με ενδιαφέρουν τα πτυχία σου, απλά λέω ότι σύμφωνα με την δική σου επιχειρηματολογία, δικαιούσαι να ορίσεις τί είναι τέχνη μόνο αν έχεις κάποια σχετική μόρφωση. Αν την έχεις καλώς, μπορείς να τσακωθείς με άλλους ομότιτλους που πιθανόν να διαφωνούν μαζί σου αλλά είσαι σίγουρα αρμόδιος να ορίσεις τί είναι τέχνη και τί όχι. Σύμφωνα πάντα με την δική σου επιχειρηματολογία

Απλά θα αναφέρω ότι υπάρχουν περιπτώσεις που πίνακες παιδιών δημοτικού ή ζώων ξεγέλασαν "ειδικούς" ως έργα σπουδαίων ζωγράφων. Υπάρχουν περιπτώσεις που διάσημοι ζωγράφοι ή μουσικοί θεωρούσαν ο ένας τη δουλειά του άλλου "σκουπίδια". Και υπάρχουν περιπτώσεις που αμισβητήθηκε έντονα το αν η φύση παράγει τέχνη ή όχι.

Ούτε εγώ θα κάτσω να σου αραδιάσω τί θεωρώ εγώ τέχνη και τί όχι, πάντως δεν θεωρώ την άποψή μου "σημαντικότερη" από κανενός άλλου. Όσα "χιλιόμετρα" και αν έχω γράψει. Ούτε θα άλλαζε κάτι αν ήμουν κριτικός τέχνης με 10 σχετικά πτυχία.
Και μόνο το boldαρισμένο, τύπε, αρκεί για να κατανοήσεις την παράνοια της εποχής. Ανέφερα παρόμοια είδηση σε προηγούμενη ανάρτησή μου.

Εγώ πάντως θεωρώ την άποψή μου σημαντικότερη από άλλων, όσο κάποιοι πιστεύουν ότι η γη είναι επίπεδη, η Μόνικα Μπελούτσι δεν ήταν όμορφη, και ότι οι βλακείες που κατέστρεψε ο τύπος είναι τέχνη. Όπως και όσους δεν μπορούν να ξεχωρίσουν φάρσες σε γκαλερί τέχνης και παιδικές μουτζούρες, από καλλιτεχνήματα.

Μέχρι ενός σημείου, τα πάντα είναι αντικειμενικά. Το τι είναι όμορφο, τι είναι τέχνη, ποιος είναι ψηλός και ποιος είναι καλός αθλητής. Σε κάποιο σημείο υπεισέρχεται η υποκειμενικότητα του παρατηρητή, του ενδιαφερομένου. Αυτό δεν αμφισβητεί την αντικειμενικότητα των ορισμών.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

Άβαταρ μέλους
Polaris3
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: 15 Αύγ 2023, 18:47
Phorum.gr user: Polaris3

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Polaris3 » 11 Μαρ 2025, 23:02

nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:52
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:51
nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:46


Κάνουν και ένα πράμα σωστά, ευχτυχώς δηλαδή, οι Έλληνες.
Εμ είδες, είσαι μέρος του προβλήματος.

Όπως επίσης θεωρούν νορμαλ να κάνουν θρησκευτική κατήχηση από το δημοτικό μέχρι το λύκειο, σε δημόσιους χώρους να υπάρχουν εικόνες λες και είμαστε σαν τα συντηρητικά κράτη της ανατολής τύπου Ιραν, να μην υπάρχει σεξουαλική διαπαιδαγώγηση, μετά από λίγο θα ακούσεις διάφορα ρατσιστικά του τύπου ''ξένοι φταίνε γτχ τους'', ακούνε μαλακίες τύπου Καρά.

Σωτηρία δεν υπάρχει.
Είναι πρόβλημα να θεωρώ ότι είναι πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος;
Ναι εντάξει.
Ναι. Είναι σαν να θεωρείς πρόβλημα να έχεις μπλε μάτια και όχι καστανά επειδή τα μπλε τα συναντάς λιγότερο συχνά.

Άβαταρ μέλους
micmic
Δημοσιεύσεις: 6020
Εγγραφή: 08 Μάιος 2023, 09:29
Phorum.gr user: micmic

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από micmic » 11 Μαρ 2025, 23:02

Feindflug έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:54
micmic έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:29
Feindflug έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:16

Άρα, δικέ μου, όλα είναι υποκειμενικά.

Ο ουρανός μπορεί να μην είναι γαλάζιος, η Μόνικα Μπελούτσι μπορεί να μην ήταν πανέμορφη, ο Μάικλ Τζόρνταν μπορεί να μην ήταν παιχταράς, επειδή κάποιος, κάπου στον κόσμο, τα αμφισβητεί.

Και βέβαια θα κρίνω το τι θεωρείται τέχνη σε έναν κόσμο που έχει χάσει κάθε μέτρο και κάθε αίσθηση αντικειμενικότητας, χάριν μιας ελευθερίας εκφράσεως, αποδοχής όλων των απόψεων και χαϊδέματος αυτιών. Αν εσύ νομίζεις ότι εκείνο το κακόγουστο κολάζ που θα μπορούσε να κάνει και ένα παιδάκι δημοτικού, μπορεί να θεωρηθεί τέχνη, δεν έχεις θέμα γνώσεων περί τέχνης, αλλά οφθαλμολογικό.

Υ.Γ. : Δεν θα κάτσω να σου αραδιάσω ούτε τα πτυχία μου, ούτε την σχέση μου με την τέχνη. Έτσι κι αλλιώς, κάποιος θα βρεθεί να τα αμφισβητήσει.
Ο ουρανός είναι γαλάζιος επειδή υπάρχει επιστημονική απόδειξη, και ο Τζόρνταν σύμφωνα με μετρήσιμα στοιχεία ήταν παιχταράς. Η Μόνικα Μπελούτσι για κάποιους λαούς και σε κάποιες εποχές μπορεί να μην ήταν πανέμορφη, μπορεί να ήταν ακόμα και μπάζο.

Δεν με ενδιαφέρουν τα πτυχία σου, απλά λέω ότι σύμφωνα με την δική σου επιχειρηματολογία, δικαιούσαι να ορίσεις τί είναι τέχνη μόνο αν έχεις κάποια σχετική μόρφωση. Αν την έχεις καλώς, μπορείς να τσακωθείς με άλλους ομότιτλους που πιθανόν να διαφωνούν μαζί σου αλλά είσαι σίγουρα αρμόδιος να ορίσεις τί είναι τέχνη και τί όχι. Σύμφωνα πάντα με την δική σου επιχειρηματολογία

Απλά θα αναφέρω ότι υπάρχουν περιπτώσεις που πίνακες παιδιών δημοτικού ή ζώων ξεγέλασαν "ειδικούς" ως έργα σπουδαίων ζωγράφων. Υπάρχουν περιπτώσεις που διάσημοι ζωγράφοι ή μουσικοί θεωρούσαν ο ένας τη δουλειά του άλλου "σκουπίδια". Και υπάρχουν περιπτώσεις που αμισβητήθηκε έντονα το αν η φύση παράγει τέχνη ή όχι.

Ούτε εγώ θα κάτσω να σου αραδιάσω τί θεωρώ εγώ τέχνη και τί όχι, πάντως δεν θεωρώ την άποψή μου "σημαντικότερη" από κανενός άλλου. Όσα "χιλιόμετρα" και αν έχω γράψει. Ούτε θα άλλαζε κάτι αν ήμουν κριτικός τέχνης με 10 σχετικά πτυχία.
Και μόνο το boldαρισμένο, τύπε, αρκεί για να κατανοήσεις την παράνοια της εποχής. Ανέφερα παρόμοια είδηση σε προηγούμενη ανάρτησή μου.

Εγώ πάντως θεωρώ την άποψή μου σημαντικότερη από άλλων, όσο κάποιοι πιστεύουν ότι η γη είναι επίπεδη, η Μόνικα Μπελούτσι δεν ήταν όμορφη, και ότι οι βλακείες που κατέστρεψε ο τύπος είναι τέχνη. Όπως και όσους δεν μπορούν να ξεχωρίσουν φάρσες σε γκαλερί τέχνης και παιδικές μουτζούρες, από καλλιτεχνήματα.

Μέχρι ενός σημείου, τα πάντα είναι αντικειμενικά. Το τι είναι όμορφο, τι είναι τέχνη, ποιος είναι ψηλός και ποιος είναι καλός αθλητής. Σε κάποιο σημείο υπεισέρχεται η υποκειμενικότητα του παρατηρητή, του ενδιαφερομένου. Αυτό δεν αμφισβητεί την αντικειμενικότητα των ορισμών.
Όχι. Δεν θα μπω στη λογική να αντιπαρατίθεμαι για το αν το τί είναι τέχνη και τί όχι είναι αντικειμενικό, το ίδιο με το το αν κάποιος είναι ψηλός ή καλός αθλητής. Δεν είναι. Δεν μπαίνω καν σ'αυτήν την συζήτηση, αλλιώς το επόμενο βήμα θα είναι να προσπαθώ να εξηγήσω γιατί δεν γίνεται να αποδειχτεί ότι κάτι δεν υπάρχει ή για το αν οι μπάμιες είναι νόστιμες ή όχι.
"Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that" - George Carlin

Άβαταρ μέλους
Polaris3
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: 15 Αύγ 2023, 18:47
Phorum.gr user: Polaris3

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Polaris3 » 11 Μαρ 2025, 23:03

nemo έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:50
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:41


Παράδειγμα : Ο μέσος Έλληνας θεωρεί πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος ή τρανς. Άλλο παράδειγμα, ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει αστειάκια για τις γυναίκες (αν και πλέον μετά το me too κάτι έχει αλλάξει).

με όσα κάνει και δεν κάνει ο Ελληνικός, είναι καταδικασμένος να εξαλειφθεί αν συνεχίσει σε αυτή την πορεία.
δεν ειναι προβληματα αυτα για να τα θεωρεις προβλημα ανασκευασε την σκεψη σου
γιατι κατι στραβωνει οταν τα σκεφτεσαι ετσι
Α οκ, δεν είναι πρόβλημα να βρίζεις ομοφυλόφιλους και να κάνεις μειωτικά αστεία προς τις γυναίκες.

Εσείς θέλετε να μας κάνετε Ιραν, θεοκρατία θέλετε.

nemo
Δημοσιεύσεις: 12210
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 11 Μαρ 2025, 23:06

Feindflug έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:54
micmic έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:29
Feindflug έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:16

Άρα, δικέ μου, όλα είναι υποκειμενικά.

Ο ουρανός μπορεί να μην είναι γαλάζιος, η Μόνικα Μπελούτσι μπορεί να μην ήταν πανέμορφη, ο Μάικλ Τζόρνταν μπορεί να μην ήταν παιχταράς, επειδή κάποιος, κάπου στον κόσμο, τα αμφισβητεί.

Και βέβαια θα κρίνω το τι θεωρείται τέχνη σε έναν κόσμο που έχει χάσει κάθε μέτρο και κάθε αίσθηση αντικειμενικότητας, χάριν μιας ελευθερίας εκφράσεως, αποδοχής όλων των απόψεων και χαϊδέματος αυτιών. Αν εσύ νομίζεις ότι εκείνο το κακόγουστο κολάζ που θα μπορούσε να κάνει και ένα παιδάκι δημοτικού, μπορεί να θεωρηθεί τέχνη, δεν έχεις θέμα γνώσεων περί τέχνης, αλλά οφθαλμολογικό.

Υ.Γ. : Δεν θα κάτσω να σου αραδιάσω ούτε τα πτυχία μου, ούτε την σχέση μου με την τέχνη. Έτσι κι αλλιώς, κάποιος θα βρεθεί να τα αμφισβητήσει.
Ο ουρανός είναι γαλάζιος επειδή υπάρχει επιστημονική απόδειξη, και ο Τζόρνταν σύμφωνα με μετρήσιμα στοιχεία ήταν παιχταράς. Η Μόνικα Μπελούτσι για κάποιους λαούς και σε κάποιες εποχές μπορεί να μην ήταν πανέμορφη, μπορεί να ήταν ακόμα και μπάζο.

Δεν με ενδιαφέρουν τα πτυχία σου, απλά λέω ότι σύμφωνα με την δική σου επιχειρηματολογία, δικαιούσαι να ορίσεις τί είναι τέχνη μόνο αν έχεις κάποια σχετική μόρφωση. Αν την έχεις καλώς, μπορείς να τσακωθείς με άλλους ομότιτλους που πιθανόν να διαφωνούν μαζί σου αλλά είσαι σίγουρα αρμόδιος να ορίσεις τί είναι τέχνη και τί όχι. Σύμφωνα πάντα με την δική σου επιχειρηματολογία

Απλά θα αναφέρω ότι υπάρχουν περιπτώσεις που πίνακες παιδιών δημοτικού ή ζώων ξεγέλασαν "ειδικούς" ως έργα σπουδαίων ζωγράφων. Υπάρχουν περιπτώσεις που διάσημοι ζωγράφοι ή μουσικοί θεωρούσαν ο ένας τη δουλειά του άλλου "σκουπίδια". Και υπάρχουν περιπτώσεις που αμισβητήθηκε έντονα το αν η φύση παράγει τέχνη ή όχι.

Ούτε εγώ θα κάτσω να σου αραδιάσω τί θεωρώ εγώ τέχνη και τί όχι, πάντως δεν θεωρώ την άποψή μου "σημαντικότερη" από κανενός άλλου. Όσα "χιλιόμετρα" και αν έχω γράψει. Ούτε θα άλλαζε κάτι αν ήμουν κριτικός τέχνης με 10 σχετικά πτυχία.
Και μόνο το boldαρισμένο, τύπε, αρκεί για να κατανοήσεις την παράνοια της εποχής. Ανέφερα παρόμοια είδηση σε προηγούμενη ανάρτησή μου.

Εγώ πάντως θεωρώ την άποψή μου σημαντικότερη από άλλων, όσο κάποιοι πιστεύουν ότι η γη είναι επίπεδη, η Μόνικα Μπελούτσι δεν ήταν όμορφη, και ότι οι βλακείες που κατέστρεψε ο τύπος είναι τέχνη. Όπως και όσους δεν μπορούν να ξεχωρίσουν φάρσες σε γκαλερί τέχνης και παιδικές μουτζούρες, από καλλιτεχνήματα.

Μέχρι ενός σημείου, τα πάντα είναι αντικειμενικά. Το τι είναι όμορφο, τι είναι τέχνη, ποιος είναι ψηλός και ποιος είναι καλός αθλητής. Σε κάποιο σημείο υπεισέρχεται η υποκειμενικότητα του παρατηρητή, του ενδιαφερομένου. Αυτό δεν αμφισβητεί την αντικειμενικότητα των ορισμών.
ενδιαφερουσα η συζητηση αλλα..... δεν υπαρχει αντικειμενικη ουδετεροτητα μονο μεχρι ενος σημειου

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 11 Μαρ 2025, 23:06

Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 23:02
nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:52
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:51


Εμ είδες, είσαι μέρος του προβλήματος.

Όπως επίσης θεωρούν νορμαλ να κάνουν θρησκευτική κατήχηση από το δημοτικό μέχρι το λύκειο, σε δημόσιους χώρους να υπάρχουν εικόνες λες και είμαστε σαν τα συντηρητικά κράτη της ανατολής τύπου Ιραν, να μην υπάρχει σεξουαλική διαπαιδαγώγηση, μετά από λίγο θα ακούσεις διάφορα ρατσιστικά του τύπου ''ξένοι φταίνε γτχ τους'', ακούνε μαλακίες τύπου Καρά.

Σωτηρία δεν υπάρχει.
Είναι πρόβλημα να θεωρώ ότι είναι πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος;
Ναι εντάξει.
Ναι. Είναι σαν να θεωρείς πρόβλημα να έχεις μπλε μάτια και όχι καστανά επειδή τα μπλε τα συναντάς λιγότερο συχνά.
Μπα μάλλον είναι σαν να έχεις χοληστερίνη 500 και τριγλυκερίδια 800.
Γιατί για κάτι παρόμοιο πρόκειται και η συγκεκριμένη διαταραχή φύλου, κραγμένοι ομοφυλόφιλοι, τρανς και λοιπές αηδίες. Είτε ορμονικό είναι το θέμα, είτε ψυχιατρικό-εγκεφαλικό.
Εκτός και αν θεωρείς ότι ένας με χοληστερίνη 500 δεν έχει πρόβλημα.

Άβαταρ μέλους
Polaris3
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: 15 Αύγ 2023, 18:47
Phorum.gr user: Polaris3

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Polaris3 » 11 Μαρ 2025, 23:09

nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 23:06
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 23:02
nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:52


Είναι πρόβλημα να θεωρώ ότι είναι πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος;
Ναι εντάξει.
Ναι. Είναι σαν να θεωρείς πρόβλημα να έχεις μπλε μάτια και όχι καστανά επειδή τα μπλε τα συναντάς λιγότερο συχνά.
Μπα μάλλον είναι σαν να έχεις χοληστερίνη 500 και τριγλυκερίδια 800.
Γιατί για κάτι παρόμοιο πρόκειται και η συγκεκριμένη διαταραχή φύλου, κραγμένοι ομοφυλόφιλοι, τρανς και λοιπές αηδίες. Είτε ορμονικό είναι το θέμα, είτε ψυχιατρικό-εγκεφαλικό.
Εκτός και αν θεωρείς ότι ένας με χοληστερίνη 500 δεν έχει πρόβλημα.
Εχεις μείνει στο 1910. Η επιστήμη δεν θεωρεί ότι τα λοατκι άτομα είναι διαταραγμένα.

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 11 Μαρ 2025, 23:12

Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 23:09
nyxtovios έγραψε:
11 Μαρ 2025, 23:06
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 23:02


Ναι. Είναι σαν να θεωρείς πρόβλημα να έχεις μπλε μάτια και όχι καστανά επειδή τα μπλε τα συναντάς λιγότερο συχνά.
Μπα μάλλον είναι σαν να έχεις χοληστερίνη 500 και τριγλυκερίδια 800.
Γιατί για κάτι παρόμοιο πρόκειται και η συγκεκριμένη διαταραχή φύλου, κραγμένοι ομοφυλόφιλοι, τρανς και λοιπές αηδίες. Είτε ορμονικό είναι το θέμα, είτε ψυχιατρικό-εγκεφαλικό.
Εκτός και αν θεωρείς ότι ένας με χοληστερίνη 500 δεν έχει πρόβλημα.
Εχεις μείνει στο 1910. Η επιστήμη δεν θεωρεί ότι τα λοατκι άτομα είναι διαταραγμένα.
Φυσικά και θεωρεί ότι είναι. Μάλλον κρατάς ότι θέλεις.
Δεν έχεις ακούσει για τη δυσφορία φύλου, που φτιάχνετε με αλλαγή; :lol:
Όπως και να έχει, όλοι οι γουοκ μπερδεύετε στο κεφάλι σας τη δήλωση "έχουν πρόβλημα" με το "να τους κρεμάσουμε", όταν ξεκάθαρα δεν υπονοώ το δεύτερο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nyxtovios την 11 Μαρ 2025, 23:16, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

nemo
Δημοσιεύσεις: 12210
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Βουλευτής της Νίκης εισέβαλε στην Εθνική πινακοθήκη και κατέστρεψε εκθεματα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 11 Μαρ 2025, 23:12

Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 23:03
nemo έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:50
Polaris3 έγραψε:
11 Μαρ 2025, 22:41


Παράδειγμα : Ο μέσος Έλληνας θεωρεί πρόβλημα να είσαι ομοφυλόφιλος ή τρανς. Άλλο παράδειγμα, ο μέσος Έλληνας θεωρεί ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει αστειάκια για τις γυναίκες (αν και πλέον μετά το me too κάτι έχει αλλάξει).

με όσα κάνει και δεν κάνει ο Ελληνικός, είναι καταδικασμένος να εξαλειφθεί αν συνεχίσει σε αυτή την πορεία.
δεν ειναι προβληματα αυτα για να τα θεωρεις προβλημα ανασκευασε την σκεψη σου
γιατι κατι στραβωνει οταν τα σκεφτεσαι ετσι
Α οκ, δεν είναι πρόβλημα να βρίζεις ομοφυλόφιλους και να κάνεις μειωτικά αστεία προς τις γυναίκες.

Εσείς θέλετε να μας κάνετε Ιραν, θεοκρατία θέλετε.
ακου χωρις παρεξηγηση ..εχεις θεματα τα οποια πρεπει να τα λυσεις με τον εαυτο σου πρωτιστως
πρεπει μερικα να τα αποδεχτεις χωρις αλλά και άλλα να τα απορριψεις
πρεπει να βρεις τον ελεγχο απο μονος σου γιατι οσο τα σερνεις μεσα σου και εξω σου
θα βγαζεις μια συνεχομενη αρνηση και θα κουραζεις αδικως τον εαυτο σου
χωρις να σου φταιει κανεις

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών