Γιατί το λένε σάντουιτς;

[sys3x]

Αφού σε καλάμι ήταν περασμένο το κρέας ρε μπαγλαμά. Πώς να το πούνε; Φλογέρα;

Σουβλάκι βρε μπιμπίπ, σουβλάκι, σουβλάκι το σουβλάκι όμως όχι όλο το σαντουίτς γαμώ τα πουρουφάν μου μέσα.

Ο μακαρίτης ο πατέρας μου έλεγε, πάνε πάρε 2-3 ξυλάκια να φάμε.

Κι εμείς το λέμε αυτό αλλά εννοούμε παγωτό.

[hellegennes]

Αλλά αν σε ρωτήσει κάποιος τι είναι ο γύρος, ε, η απάντηση είναι ότι ο γύρος είναι σάντουιτς.

Ώστε ο γύρος είναι σάντουιτς. Αυτό δηλώνεις, νέτα σκέτα, χωρίς καμία άλλη επεξήγηση...
Αλλά όταν πέφτει το ματσούκι...

Το ΛΚΝ λέει:

γύρος ο II. κομμάτια από χοιρινό κρέας, που τους δίνουν κωνικό περίπου σχήμα, τα ψήνουν σε ειδική σούβλα και τα σερβίρουν τεμαχισμένα σε μικρά κομμάτια

Δηλαδή, με την λέξη γύρος, χαρακτηρίζεται το έδεσμα και ΟΧΙ ο τρόπος που σερβίρεται.

...ο Ρίζος τα γυρίζει.

Γύρος λέγεται και το έδεσμα από μόνο του και η μορφή του σε σάντουιτς.

Ααα, τώρα ο γύρος είναι και το έδεσμα και η μορφή του σε σάντουιτς...
Δηλαδή, "με λένε Ρίζο κι όπως θέλω τα γυρίζω"
Αυτό είναι η κωλοτούμπα, αυτό ακριβώς.

Όχι ότι το έχουμε συζητήσει σε 100.000 νήματα και το έχω πει ένα δισεκατομμύριο φορές. Πρέπει να σου τα λέω κάθε φορά που κάνουμε την συζήτηση με το νι και με το σίγμα για να μην έχουμε αυτό το θέατρο που κάνεις τώρα.

Σου είπα να μου κάνεις την χάρη. Επειδή προσπαθείς με νύχια και με δόντια να πιαστείς από κάπου, ψάχνεις να βρεις μαλακίες όπως αυτό. Όχι φίλε, δεν υπάρχει τίποτα που άλλαξα, ψάξε να βρεις σε όλα τα προηγούμενα νήματα και μετά έλα πίσω να μου πεις συγγνώμη. Ως τότε, ξαναλέω, κάνε μου την χάρη που θα με εγκαλέσεις για κωλοτούμπα σε ένα πράγμα που έχω αναλύσει αμέτρητες φορές.

Τελευταία φορά που απαντάω σ' αυτό, γιατί αρχίζεις να θυμίζεις seismic. Μόνο στην Αθήνα δεν αναγνωρίζεται ο γύρος σαν σάντουιτς, οπουδήποτε αλλού θεωρείται σάντουιτς. Έφερα πληθώρα πηγών, για όσους βρίσκεστε στον τοπικιστικό, αθηναϊκό μικρόκοσμό σας. Δεν θες να το αποδεχτείς; Στα αρχίδια μου. Ο τοπικισμός είναι γερό δηλητήριο. Δεν σε αφήνει να δεις πέρα απ' την μύτη σου.

[hellegennes]

Δεν μπορώ να μιλήσω για την Θεσσαλονίκη, επειδή δεν ξέρω τι γινόταν την δεκαετία του '80.
Αλλά στον Πειραιά, στην Αθήνα και στα πέριξ, καμία σχέση και το υπογραμμισμένο και το υπόλοιπο κείμενο!
Κάθε γειτονιά, από την δεκαετία του '60 που είμαι γνώστης, είχε τουλάχιστον δύο "σουβλατζίδικα", όπου ο γύρος γύριζε τρελά.

Και αν, πράγματι, δεν υπήρχαν γυράδικα στην Θεσσαλονίκη πριν την δεκαετία του '80, δεν νομίζεις ότι πρέπει να δώσεις κάποια προσοχή στην άποψη αυτών που είχαν γυράδικα στις γειτονιές τους τουλάχιστον απο την δεκαετία του '50;

Όχι, γιατί είναι ίδια με την ανάμνηση αυτών που αγόραζαν τον γύρο 100 δραχμές πριν το ευρώ και την τυρόπιτα 50 δραχμές. Δεν έχει καμμιά σχέση με την πραγματικότητα.

Αλλά μπορείς να μου φέρεις φωτογραφίες από γυράδικα της δεκαετίας του '60, αφού είσαι γνώστης και κάθε γειτονιά είχε τουλάχιστον 2.

Στην Αμερική καλά-καλά δεν είχε την δεκαετία του '60 τέτοιου είδους φαγάδικα αλλά είχε στην Ελλάδα που θυμάται ο Λοξίας.

[hellegennes]

1. Τα Goodys ξεκίνησαν καπου 75-76 και ήδη μέχρι να τελειώσει η δεκαετια είχαν 3-4 καταστήματα στην Θεσσαλονίκη
2. Ο γύρος ΔΕΝ είναι φαστ φουντ. Ούτε εύκολη ούτε γρήγορη είναι η παρασκευή του. Γυράδικα δεν υπήρχαν γιατί πολύ απλά δεν λεγόντουσταν γυράδικα (ορολογία 90ς είναι), ονομαζόντουσταν ψητοπωλεία, ψησταριές, σουβλατζίδικα. Δεν ήταν προιόν φθηνών εστιατορίων αλλά προιον ψητοπωλείων.
3. Ο όρος σαντουιτς χρησιμοποιουταν στην Θεσσαλονίκη πριν το 80 βέβαια. Έχει να κάνει και με το γεγονός πως το ψωμάκι εδώ τότε ήταν πιο διαδεδομένο από την πίτα. Έχω ακούσει από διηγήσεις παλιότερων πόσο φημισμένα ήταν τα σαντουιτς του Κοσμά (ψωμάκι με σουτζουκάκι) στο κέντρο στα 70ς πχ. Ξακουστό μαγαζί με γύρο στα 60ς και στα 70ς ήταν και ο Ξενοφών ο οποίος έβαζε τον γύρο σε ψωμάκι.

1. Το φαστ φουντ δεν έχει να κάνει με την ευκολία και την ταχύτητα παραγωγής. Και τα McDonald's έχουν ολόκληρα εργοστάσια για να παράγουν τα προϊόντα τους, δεν είναι καθόλου εύκολο να φτιάξεις κοτομπουκιές. Φαστ φουντ είναι οτιδήποτε έχει γρήγορο σερβίρισμα. Παραγγέλνεις και σε ελάχιστα λεπτά τρως. Ποια είναι η προετοιμασία του φαγητού είναι παντελώς αδιάφορο ως προς τον όρο.

2. Όχι Γιάννης, Γιάννος. Αυτό που εσύ λες "ψητοπωλεία" είναι φθηνά εστιατόρια.

3. Επειδή οι μισοί εδώ δεν κατάλαβαν τι έγραψα, είπα -κατά την γνώμη μου πολύ καθαρά- ότι δεν υπήρχαν γυράδικα με την σύγχρονη φαστ φουντ μορφή. Γύρο έτρωγες σε μερίδα, μέσα στο μαγαζί. Ούτε είπα ότι δεν υπήρχε ούτε ένας που να σέρβιρε γύρο σε ψωμάκι ή πίτα, είπα ότι ήταν εξαιρετικά σπάνιο. Στα ελληνικά το έγραψα το ποστ, δεν καταλαβαίνω πού σκοντάψατε όλοι.

[hellegennes]

Μα δεν λέμε πουθενά στην Θεσσαλονίκη πως γύρος=σάντουιτς.
Γύρος είναι το συγκεκριμμένο κρέας, όπως το σουτζουκάκι είναι σουτζουκάκι, το σουβλάκι είναι σουβλάκι, το μπιφτέκι μπιφτέκι. Όταν μπαίνει σε ψωμί λέμε ένα σάντουιτς με γύρο, με σουβλάκι κ.ο.κ . Αν και πλεον σπανιως ακουω να λενε ενα σαντουιτς με γυρο, οι περισσοτεροι θα πουν πιτα με γυρο ή ψωμακι με γυρο

Έτσι είναι.
Φαίνεται όμως ότι δεν είναι υποταγμένη όλη η Γαλατία. Ένα χωριός ακόμα αντιστέκεται στους Ρωμαίους...και δηλώνει γύρος = σάντουϊτς...

Είσαι όντως τόσο χοντροκέφαλος και δεν καταλαβαίνεις;

Αυτό το πράγμα λέγεται γύρος:



Αυτό το πράγμα ΕΙΝΑΙ τύπος σάντουιτς. Το κρέας που περιέχει είναι γύρος. ΔΕΝ είπα ποτέ και πουθενά ότι το κρέας από μόνο του είναι σάντουιτς.

Αυτά είναι ένα κείμενο στα ελληνικά. Καταλαβαίνεις ελληνικά; Είναι δυνατόν να λες τέτοιες βλακείες; Έχεις ξεμωραθεί;

[nowhere]

ο τύπος που επιμένει ότι δεν υπήρχε γύρος πριν το 80 αγανάκτησε με την ξεροκεφαλιά του κόσμου

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Να βάλουμε και το ερμήνευμα του Λεξικού Τριανταφυλλίδη -πιο "βόρειο" λεξικό δεν βρίσκεις

σάντουιτς το [sánduits] Ο (άκλ.) : 1. δύο λεπτές φέτες ψωμιού, συνήθ. αλειμμένες με βούτυρο, ανάμεσα στις οποίες βάζουν μία λεπτή φέτα κρύου κρέατος, ζαμπόν, τυριού κτλ.

[Ερμής]

Πάντως σχετικά με μπεργκεραδικα κλπ.
Στο Πειραιά το American Toast House είναι από τα τέλη του 60 και λειτουργεί ακόμη

Θρυλικό μαγαζί. Μετά το φροντιστήριο έκανα στάση για club και για ζαμπονοσαλάτα. Σημάδεψε την εφηβεία μας.

Και συνεχίζει να σπέρνει.

[Annibas]

Το κρέας εννοείται ότι είναι γύρος επειδή έχει ψηθεί πάνω στον τροχό που γυρίζει, το πως θα χρησιμοποιηθεί είναι άλλο θέμα για αυτό θα το προσφέρουν ως γύρο τυλιχτό ή γύρο μερίδα.

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Στο Πειραιά το American Toast House είναι από τα τέλη του 60 και λειτουργεί ακόμη

1971-72 η έναρξη
Και, ναι! Την περασμένη Κυριακή τρώγαμε με μια φίλη εκεί που τρώγαμε πάλι μαζί το 1978!

[Ερμής]

Στο Πειραιά το American Toast House είναι από τα τέλη του 60 και λειτουργεί ακόμη

1971-72 η έναρξη
Και, ναι! Την περασμένη Κυριακή τρώγαμε με μια φίλη εκεί που τρώγαμε πάλι μαζί το 1978!

Να μπραβο.
Τελη 60 είπα, αρχες 70 ήταν τελικά.

[Λοξίας]

hellegennes

Η συζήτηση, κατέληξε ακριβώς εκεί που καταλήγει κάθε συζήτηση μαζί σου, όταν υπάρχει ακόμα και η παραμικρή διαφωνία.
Σε ποστς "ο,τι να 'ναι με πατάτες" και σε "άλλ' αντ' άλλα της Παρασκευής το γάλα", για να αιτιολογήσεις το ότι ισχυρίστηκες χαζομάρα.
Το ότι στην είπαν και Θεσσαλονικείς, είναι το κερασάκι στην τούρτα.

{...} Στα ελληνικά το έγραψα το ποστ, δεν καταλαβαίνω πού σκοντάψατε όλοι.

Ναι, όχι πως ισχυρίστηκες μαλακία...οι άλλοι φταίνε.
Κάθε μαλακία, μπορεί να είναι γραμμένη σε άπταιστα ελληνικά. Αυτό δεν την απαλλάσσει από το να είναι μαλακία.

Αλλά είπαμε, αυτά είναι το κερασάκι. Η τούρτα είναι ο άκρατος ξερολισμός σου, που έχει γιγαντωθεί επειδή έχεις αποκτήσει μία γενική εγκυκλοπαιδκή μόρφωση και θεωρείς ότι είσαι πανεπιστήμων.
Είσαι ειδικευμένος γλωσσολόγος, οπότε δικαιούσαι να απαξιώνεις καtαξιωμένα λεξικά και έχεις ανακαλύψει πολλά λάθη στον Μπαμπινιώτη. Αλλά είσαι και ειδικός στην κβαντομηχανική και έχεις διαπιστώσει πως ο Τραχανάς "γράφει μαλακίες"...
Άλλον έναν είχαμε εδώ...τώρα έμεινες μόνος σου.

Ο τοπικισμός είναι γερό δηλητήριο. Δεν σε αφήνει να δεις πέρα απ' την μύτη σου.

Εγώ άνθρωπέ μου, μπορεί να γεννήθηκα στον πειραιά, αλλά έχω καταγωγή από την Σμύρνη. Οπότε, δεν έχω κανένα σύνδρομο τοπικισμού, διότι δεν έχω ρίζες για να τον αναπτύξω.
Με έχεις διαβάσει πολλές φορές να συγκρίνω Πειραία ή Σμύρνη με άλλες πόλεις και να τις απαξιώνω ή να τις χλευάζω; Ούτε μία!
Εσύ όμως, το έχεις πράξει ουκ ολίγες φορές.
Συνεπώς, έχεις πάθει Μιθριδατισμό από τις συνεχείς δόσεις του δηλητηρίου και, πλέον, δεν σε πειράζει.

Καλά κρασά και με τον τοπικισμό σου και με την ξερολίαση.

[ΓΑΛΗ]

1. Τα Goodys ξεκίνησαν καπου 75-76 και ήδη μέχρι να τελειώσει η δεκαετια είχαν 3-4 καταστήματα στην Θεσσαλονίκη
2. Ο γύρος ΔΕΝ είναι φαστ φουντ. Ούτε εύκολη ούτε γρήγορη είναι η παρασκευή του. Γυράδικα δεν υπήρχαν γιατί πολύ απλά δεν λεγόντουσταν γυράδικα (ορολογία 90ς είναι), ονομαζόντουσταν ψητοπωλεία, ψησταριές, σουβλατζίδικα. Δεν ήταν προιόν φθηνών εστιατορίων αλλά προιον ψητοπωλείων.
3. Ο όρος σαντουιτς χρησιμοποιουταν στην Θεσσαλονίκη πριν το 80 βέβαια. Έχει να κάνει και με το γεγονός πως το ψωμάκι εδώ τότε ήταν πιο διαδεδομένο από την πίτα. Έχω ακούσει από διηγήσεις παλιότερων πόσο φημισμένα ήταν τα σαντουιτς του Κοσμά (ψωμάκι με σουτζουκάκι) στο κέντρο στα 70ς πχ. Ξακουστό μαγαζί με γύρο στα 60ς και στα 70ς ήταν και ο Ξενοφών ο οποίος έβαζε τον γύρο σε ψωμάκι.

1. Το φαστ φουντ δεν έχει να κάνει με την ευκολία και την ταχύτητα παραγωγής. Και τα McDonald's έχουν ολόκληρα εργοστάσια για να παράγουν τα προϊόντα τους, δεν είναι καθόλου εύκολο να φτιάξεις κοτομπουκιές. Φαστ φουντ είναι οτιδήποτε έχει γρήγορο σερβίρισμα. Παραγγέλνεις και σε ελάχιστα λεπτά τρως. Ποια είναι η προετοιμασία του φαγητού είναι παντελώς αδιάφορο ως προς τον όρο.

2. Όχι Γιάννης, Γιάννος. Αυτό που εσύ λες "ψητοπωλεία" είναι φθηνά εστιατόρια.

3. Επειδή οι μισοί εδώ δεν κατάλαβαν τι έγραψα, είπα -κατά την γνώμη μου πολύ καθαρά- ότι δεν υπήρχαν γυράδικα με την σύγχρονη φαστ φουντ μορφή. Γύρο έτρωγες σε μερίδα, μέσα στο μαγαζί. Ούτε είπα ότι δεν υπήρχε ούτε ένας που να σέρβιρε γύρο σε ψωμάκι ή πίτα, είπα ότι ήταν εξαιρετικά σπάνιο. Στα ελληνικά το έγραψα το ποστ, δεν καταλαβαίνω πού σκοντάψατε όλοι.

Θυμίζεις τη φάση με τον οδηγό που πήγαινε αντίθετα σε μονόδρομο.

[Sid Vicious]

δεν είναι καθόλου εύκολο να φτιάξεις κοτομπουκιές.

Εχμ βασικά πανεύκολο είναι

[nowhere]

κάτσε να βάλει την λύση του τετραγωνισμού της χαψούλας πρώτα