Να απαγορευτεί η καύση σε ανοικτούς χώρους 12 μήνες το χρόνο.

[Ανίκητος]

Ὁ Kauldron ἔχει δίκιο γιὰ τὸ πρόβλημα ποὺ ἐπισημαίνει, ἀλλὰ δὲν ἔχει δίκιο γιὰ τὶς λύσεις ποὺ προτείνει.
Ἂν τὸ μόνο ἐμπόδιο εἶναι τὸ κόστος, τότε μπορεῖ νὰ κρύβονται εὐκαιρίες καινοτομίας.
Ἐλέχθη ὅτι ὑπάρχουν μηχανήματα, τὰ ὁποῖα ὑποθέτω ὅτι εἰσάγονται, δηλαδὴ πληρώνουμε τὴν ἔλλειψη ἐγχώριας τεχνολογίας.

Ἂν ἀντιθέτως ὑπὸ τὸ φόβο τοῦ κόστους καὶ μόνο, ἀρνούμαστε τὸ πρόβλημα, περνᾶμε τὴν ἀγχόνη στὸ λαιμό μας.

[George_V]

Ὁ Kauldron ἔχει δίκιο γιὰ τὸ πρόβλημα ποὺ ἐπισημαίνει, ἀλλὰ δὲν ἔχει δίκιο γιὰ τὶς λύσεις ποὺ προτείνει.
Ἂν τὸ μόνο ἐμπόδιο εἶναι τὸ κόστος, τότε μπορεῖ νὰ κρύβονται εὐκαιρίες καινοτομίας.
Ἐλέχθη ὅτι ὑπάρχουν μηχανήματα, τὰ ὁποῖα ὑποθέτω ὅτι εἰσάγονται, δηλαδὴ πληρώνουμε τὴν ἔλλειψη ἐγχώριας τεχνολογίας.

Ἂν ἀντιθέτως ὑπὸ τὸ φόβο τοῦ κόστους καὶ μόνο, ἀρνούμαστε τὸ πρόβλημα, περνᾶμε τὴν ἀγχόνη στὸ λαιμό μας.

Δεν ειναι ο φοβος του κοστους.

Το 80%-90% των αγροτων ειναι μικροιδιοκτητες που κανουν το σκατο τους παξιμαδι για να βγάλουν ενα Χ ποσο για να περασουν αυτοι και η οικογενεια τους.

Δινουν καθε χρονο ποσα για λιπασματα, βενζινες κλπ. και οτι μεινει θα περάσουν.

Τωρα θες να τους βαλεις να παρουν ενα πανακριβο μηχανημα που θα χρησιμοποιουν μια φορα το χρονο σφιγγοντας κι αλλο τη θηλια του χρεους στο λαιμο τους ενω μπορουν να το αποφυγουν και να κρατησουν τα χρηματα για την οικογένεια τους.

Και να το πάρουν πως θα το κανουν αποσβεση?

[Ανίκητος]

Γνωστός μου κάτοικος νησιοῦ μὲ κτήματα, μοῦ ἔχει πεῖ πὼς δὲν καίει τίποτα, ἀλλὰ ἔχει κλειστὸ χῶρο γιὰ νὰ ἀποθηκεύει ἀκόμη καὶ τὰ μικρότερα κλαδιά, τὰ ὁποῖα χρησιμοποιεῖ σπίτι του γιὰ θέρμανση ὅλο τὸ χειμῶνα. Γιὰ κομποστοποίηση καὶ τέτοια δὲν τὸν ἔχω ρωτήσει.
Μοῦ εἶχε κάνει ἐντύπωση ὅμως, γιατί ἐγὼ ποτὲ δὲν εἶχα γῆ καὶ ὅσοι ξέρω νὰ ἔχουν καῖνε.
Μπορεῖ ἅμα θέλει κάποιος νὰ τὸ κάνει αὐτό;

Το μοναδικό αληθινό επιχείρημα που παρουσιάστηκε στη συζήτηση ήταν "αφού έτσι ξεμπερδεύω με τον πιο φθηνό τρόπο". Όλα τα άλλα είναι δικηγοριές.

Ὁ Kauldron ἔχει δίκιο γιὰ τὸ πρόβλημα ποὺ ἐπισημαίνει, ἀλλὰ δὲν ἔχει δίκιο γιὰ τὶς λύσεις ποὺ προτείνει.
Ἂν τὸ μόνο ἐμπόδιο εἶναι τὸ κόστος, τότε μπορεῖ νὰ κρύβονται εὐκαιρίες καινοτομίας.
Ἐλέχθη ὅτι ὑπάρχουν μηχανήματα, τὰ ὁποῖα ὑποθέτω ὅτι εἰσάγονται, δηλαδὴ πληρώνουμε τὴν ἔλλειψη ἐγχώριας τεχνολογίας.

Ἂν ἀντιθέτως ὑπὸ τὸ φόβο τοῦ κόστους καὶ μόνο, ἀρνούμαστε τὸ πρόβλημα, περνᾶμε τὴν ἀγχόνη στὸ λαιμό μας.

Δεν ειναι ο φοβος του κοστους.

Το 80%-90% των αγροτων ειναι μικροιδιοκτητες που κανουν το σκατο τους παξιμαδι για να βγάλουν ενα Χ ποσο για να περασουν αυτοι και η οικογενεια τους.

Δινουν καθε χρονο ποσα για λιπασματα, βενζινες κλπ. και οτι μεινει θα περάσουν.

Τωρα θες να τους βαλεις να παρουν ενα πανακριβο μηχανημα που θα χρησιμοποιουν μια φορα το χρονο σφιγγοντας κι αλλο τη θηλια του χρεους στο λαιμο τους ενω μπορουν να το αποφυγουν και να κρατησουν τα χρηματα για την οικογένεια τους.

Και να το πάρουν πως θα το κανουν αποσβεση?

Ἅμα μοῦ μιλᾶς γιὰ ἀπόσβεση, φόβος τοῦ κόστους εἶναι.

Ἂν εἶχαν χαμηλότερα κόστη προμήθειας, λειτουργικῶν καὶ συντήρησης, ὅπως ἰσχύει γιὰ τὸ ὁποιοδήποτε μηχάνημα, ἡ ἀπόσβεση θὰ γινόταν γρηγορότερα.
Ἂν εἴχαμε τεχνογνωσία Ἰαπωνίας (δὲν λέω Κίνας) τὸ μηχάνημα θὰ εἶχε ἀντιγραφτεῖ γιὰ νὰ κατασκευάζεται μὲ μικρότερο κόστος καὶ ἐγχώρια σέρβις.

Ἄλλη λύση ποὺ εἰπώθηκε, ἀγοράζεται συνεταιρικὰ καὶ χρησιμοποιεῖται ἀπὸ τοὺς συνιδιοκτῆτες.


Καὶ στὸ τέλος-τέλος, αὐτὸ ποὺ δὲν μοῦ ἀρέσει εἶναι ἡ νοοτροπία ἄρνησης τοῦ προβλήματος ἐξ αἰτίας τοῦ κόστους τῆς λύσης.
Ἄλλο νὰ ἀποφεύγεις τὴ λύση γιατί κοστίζει, ἀναγνωρίζοντας τὸ πρόβλημα, γιατί στὸ νοῦ σου ἐπιθυμεῖς κάποια στιγμὴ στὸ μέλλον νὰ τὸ περιορίσεις ἢ νὰ τὸ ἐπιλύσεις.
Ἄλλο ὅμως νὰ λὲς δὲν ὑπάρχουν οἱ κίνδυνοι τῆς καύσης, ἡ αἰθάλη εἶναι ἀσήμαντη κλπ. ἐπειδὴ φοβᾶσαι ὅτι κάποιος θὰ τὸ κάνει θέμα στὴν βουλὴ καὶ θὰ νομοθετήσει νὰ πληρώσεις τὴ λύση.

[George_V]

Γνωστός μου κάτοικος νησιοῦ μὲ κτήματα, μοῦ ἔχει πεῖ πὼς δὲν καίει τίποτα, ἀλλὰ ἔχει κλειστὸ χῶρο γιὰ νὰ ἀποθηκεύει ἀκόμη καὶ τὰ μικρότερα κλαδιά, τὰ ὁποῖα χρησιμοποιεῖ σπίτι του γιὰ θέρμανση ὅλο τὸ χειμῶνα. Γιὰ κομποστοποίηση καὶ τέτοια δὲν τὸν ἔχω ρωτήσει.
Μοῦ εἶχε κάνει ἐντύπωση ὅμως, γιατί ἐγὼ ποτὲ δὲν εἶχα γῆ καὶ ὅσοι ξέρω νὰ ἔχουν καῖνε.
Μπορεῖ ἅμα θέλει κάποιος νὰ τὸ κάνει αὐτό;

Το μοναδικό αληθινό επιχείρημα που παρουσιάστηκε στη συζήτηση ήταν "αφού έτσι ξεμπερδεύω με τον πιο φθηνό τρόπο". Όλα τα άλλα είναι δικηγοριές.

Ὁ Kauldron ἔχει δίκιο γιὰ τὸ πρόβλημα ποὺ ἐπισημαίνει, ἀλλὰ δὲν ἔχει δίκιο γιὰ τὶς λύσεις ποὺ προτείνει.
Ἂν τὸ μόνο ἐμπόδιο εἶναι τὸ κόστος, τότε μπορεῖ νὰ κρύβονται εὐκαιρίες καινοτομίας.
Ἐλέχθη ὅτι ὑπάρχουν μηχανήματα, τὰ ὁποῖα ὑποθέτω ὅτι εἰσάγονται, δηλαδὴ πληρώνουμε τὴν ἔλλειψη ἐγχώριας τεχνολογίας.

Ἂν ἀντιθέτως ὑπὸ τὸ φόβο τοῦ κόστους καὶ μόνο, ἀρνούμαστε τὸ πρόβλημα, περνᾶμε τὴν ἀγχόνη στὸ λαιμό μας.

Δεν ειναι ο φοβος του κοστους.

Το 80%-90% των αγροτων ειναι μικροιδιοκτητες που κανουν το σκατο τους παξιμαδι για να βγάλουν ενα Χ ποσο για να περασουν αυτοι και η οικογενεια τους.

Δινουν καθε χρονο ποσα για λιπασματα, βενζινες κλπ. και οτι μεινει θα περάσουν.

Τωρα θες να τους βαλεις να παρουν ενα πανακριβο μηχανημα που θα χρησιμοποιουν μια φορα το χρονο σφιγγοντας κι αλλο τη θηλια του χρεους στο λαιμο τους ενω μπορουν να το αποφυγουν και να κρατησουν τα χρηματα για την οικογένεια τους.

Και να το πάρουν πως θα το κανουν αποσβεση?

Ἅμα μοῦ μιλᾶς γιὰ ἀπόσβεση, φόβος τοῦ κόστους εἶναι.

Ἂν εἶχαν χαμηλότερα κόστη προμήθειας, λειτουργικῶν καὶ συντήρησης, ὅπως ἰσχύει γιὰ τὸ ὁποιοδήποτε μηχάνημα, ἡ ἀπόσβεση θὰ γινόταν γρηγορότερα.
Ἂν εἴχαμε τεχνογνωσία Ἰαπωνίας (δὲν λέω Κίνας) τὸ μηχάνημα θὰ εἶχε ἀντιγραφτεῖ γιὰ νὰ κατασκευάζεται μὲ μικρότερο κόστος καὶ ἐγχώρια σέρβις.

Ἄλλη λύση ποὺ εἰπώθηκε, ἀγοράζεται συνεταιρικὰ καὶ χρησιμοποιεῖται ἀπὸ τοὺς συνιδιοκτῆτες.


Καὶ στὸ τέλος-τέλος, αὐτὸ ποὺ δὲν μοῦ ἀρέσει εἶναι ἡ νοοτροπία ἄρνησης τοῦ προβλήματος ἐξ αἰτίας τοῦ κόστους τῆς λύσης.
Ἄλλο νὰ ἀποφεύγεις τὴ λύση γιατί κοστίζει, ἀναγνωρίζοντας τὸ πρόβλημα, γιατί στὸ νοῦ σου ἐπιθυμεῖς κάποια στιγμὴ στὸ μέλλον νὰ τὸ περιορίσεις ἢ νὰ τὸ ἐπιλύσεις.
Ἄλλο ὅμως νὰ λὲς δὲν ὑπάρχουν οἱ κίνδυνοι τῆς καύσης, ἡ αἰθάλη εἶναι ἀσήμαντη κλπ. ἐπειδὴ φοβᾶσαι ὅτι κάποιος θὰ τὸ κάνει θέμα στὴν βουλὴ καὶ θὰ νομοθετήσει νὰ πληρώσεις τὴ λύση.

Εδω τρακτερ πας να νοικιασεις και δεν ξερεις ποτε θα σου ερθει και θα εχεις 1 κλαδοτεμαχιστη συνεταιρικα?

Ξερεις τι μπαχαλο θα γινει? Ειδικα αν ειναι πολλοι μεσα και θα το θελουν και τις ιδιες ωρες γιατι δεν μπορουν αλλες μερες κλπ.

[Ανίκητος]

Εδω τρακτερ πας να νοικιασεις και δεν ξερεις ποτε θα σου ερθει και θα εχεις 1 κλαδοτεμαχιστη συνεταιρικα?

Ξερεις τι μπαχαλο θα γινει? Ειδικα αν ειναι πολλοι μεσα και θα το θελουν και τις ιδιες ωρες γιατι δεν μπορουν αλλες μερες κλπ.

Δὲν ἀντιλέγω ὅτι θὰ γίνεται μπάχαλο, γιατί ἀκόμη καὶ συμφωνητικὸ γιὰ τὴ χρήση νὰ γινόταν πρὶν ἀπὸ μιὰ συνεταιρικὴ ἀγορά, θὰ κοίταζαν νὰ τὸ παραβιάσουν.
Καὶ γιὰ προγραμματισμό, οὔτε λόγος.

Ἀλλὰ αὐτὰ ὑποδηλώνουν βαθύτερα προβλήματα, ἀτομικῆς νοοτροπίας.
Ὁ ἄλλος κάνει τὸ σκατό του παξιμάδι, ὄχι μόνο γιὰ νὰ συνεχίσει νὰ ἐξαρτᾶται ἀπὸ τὸν βενζινά, ἀλλὰ καὶ γιὰ νὰ φαντασιώνεται ὅτι ζεῖ τοῦ κεφαλιοῦ του.

[Isildur]

Ρε χελώνε, που σκατά είναι το χωριό σου και οι αγρότες καίνε τόσα πλαστικά και επικίνδυνα υλικά μαζί με τα χόρτα και τα κλαδιά; Δίπλα στα τσαντήρια της Θήβας έχεις χωράφι;

Τόσα χρόνια που πάω σε περιόδους καύσης και που έχω κάψει κι εγώ, ούτε αιθαλομίχλες έχω πετύχει, ούτε πνίγηκαμε πότε από μπόχα και πλαστικά, ούτε καν έβηξε κάνεις, όχι να πεθάνουν κιόλας.

Εσύ 'σαι σκληρός άντρακλας, δε σε πιάνουν οι καπνοί. Σα τον άλλον από πάνω. Toν πιάνεις το καπνό, και του λές "που πάααααα, ρεεεεε? Ρε που πάααααα ρεεεεεε?


https://www.youtube.com/shorts/TbkfqwmzKVk

Θήβα λοιπόν. Οκ, δικαιολογείσαι τότε.

[Isildur]

Χελωνε ελα να κανεις καμια αγροτικη εργασια και σου εγγυωμαι οτι σε 1 μηνα θα εχεις καταπιει οσα λες.

Μαζί με τον καπνό, μάλιστα.

[Στύξ]

Στο Μάτι η φωτιά ξεκίνησε από τον ασυνείδητο μαλάκα που πήγε να κάψει ξερόχορτα ή δεν ξέρω τι άλλο , καλοκαίρι με 6-7 μποφόρ.

[Isildur]

Στο Μάτι η φωτιά ξεκίνησε από τον ασυνείδητο μαλάκα που πήγε να κάψει ξερόχορτα ή δεν ξέρω τι άλλο , καλοκαίρι με 6-7 μποφόρ.

Σωστός. Να καταργηθούν λοιπόν οι καύσεις χόρτων, γιατί υπάρχουν και κάποιοι ασυνείδητοι.

Όπως και η μεταφορά καυσίμων, η κατασκευή μαχαιριών, η παραγωγή αυτοκινήτων κλπ κλπ.

[Zundapp]

Στο Μάτι η φωτιά ξεκίνησε από τον ασυνείδητο μαλάκα που πήγε να κάψει ξερόχορτα ή δεν ξέρω τι άλλο , καλοκαίρι με 6-7 μποφόρ.

ναι, και στην Σαλονικη απο μια θειτσα που τηγανιζε πατλιτζανες

[Στύξ]

Στο Μάτι η φωτιά ξεκίνησε από τον ασυνείδητο μαλάκα που πήγε να κάψει ξερόχορτα ή δεν ξέρω τι άλλο , καλοκαίρι με 6-7 μποφόρ.

Σωστός. Να καταργηθούν λοιπόν οι καύσεις χόρτων, γιατί υπάρχουν και κάποιοι ασυνείδητοι.

Όπως και η μεταφορά καυσίμων, η κατασκευή μαχαιριών, η παραγωγή αυτοκινήτων κλπ κλπ.

Αυτό κατενόησες; Σε ημιδασική περιοχή με τα κουκουνάρια να λειτουργούν ως χειροβομβίδες ;

[George_V]

Στο Μάτι η φωτιά ξεκίνησε από τον ασυνείδητο μαλάκα που πήγε να κάψει ξερόχορτα ή δεν ξέρω τι άλλο , καλοκαίρι με 6-7 μποφόρ.

Γιατι αμα εισαι μαλακας αυτο θα συμβει

Ο νομος προβλεπει να εχεις και βυτιο με νερο οταν κανεις αυτη τη δουλεια.

Εγω ειχα 2 τονους νερο σε καθε κλαδεμα για να μη σηκωθει κανας αερας ξαφνικα και τρεχω πανικοβλητος.


Αμα πηγαινα στα κτηματα και ειχε ηδη αερα εφευγα. Δεν κλαδευα ουτε εκαιγα με αερα. Ειναι επικινδυνο.

[Isildur]

Στο Μάτι η φωτιά ξεκίνησε από τον ασυνείδητο μαλάκα που πήγε να κάψει ξερόχορτα ή δεν ξέρω τι άλλο , καλοκαίρι με 6-7 μποφόρ.

ναι, και στην Σαλονικη απο μια θειτσα που τηγανιζε πατλιτζανες

Να καταργηθεί λοιπόν και το τηγάνισμα. Και οι θείτσες, φυσικά.

Τις πατλιτζάνες να μην τις πειράξουμε καλύτερα, τουλάχιστον όχι μέχρι να μάθουμε τι είναι πρώτα.

[Isildur]

Στο Μάτι η φωτιά ξεκίνησε από τον ασυνείδητο μαλάκα που πήγε να κάψει ξερόχορτα ή δεν ξέρω τι άλλο , καλοκαίρι με 6-7 μποφόρ.

Σωστός. Να καταργηθούν λοιπόν οι καύσεις χόρτων, γιατί υπάρχουν και κάποιοι ασυνείδητοι.

Όπως και η μεταφορά καυσίμων, η κατασκευή μαχαιριών, η παραγωγή αυτοκινήτων κλπ κλπ.

Αυτό κατενόησες; Σε ημιδασική περιοχή με τα κουκουνάρια να λειτουργούν ως χειροβομβίδες ;

Αφού δεν ολοκλήρωσες την σκέψη σου και έβαλες μόνο το περιστατικό χωρίς να το συσχετίσεις με κάτι που αφορά την κουβέντα, τι ήθελες να καταλάβω;

[Στύξ]

Σωστός. Να καταργηθούν λοιπόν οι καύσεις χόρτων, γιατί υπάρχουν και κάποιοι ασυνείδητοι.

Όπως και η μεταφορά καυσίμων, η κατασκευή μαχαιριών, η παραγωγή αυτοκινήτων κλπ κλπ.

Αυτό κατενόησες; Σε ημιδασική περιοχή με τα κουκουνάρια να λειτουργούν ως χειροβομβίδες ;

Αφού δεν ολοκλήρωσες την σκέψη σου και έβαλες μόνο το περιστατικό χωρίς να το συσχετίσεις με κάτι που αφορά την κουβέντα, τι ήθελες να καταλάβω;

Να μου βάλεις κακό βαθμό στην αξιολόγηση .