Soros εναντιον Xi στο Νταβος

[Dwarven Blacksmith]

Αυτό που θέλουμε είναι να αποφύγουμε την παγίδα του Θουκυδίδη.

[Ζενίθεδρος]

Το ότι έχει δίκιο σε αυτό το ζήτημα σημαίνει κάποιου είδους γενική δικαίωση;

ΥΓ. Είναι πολύ μικρός σαν μέγεθος οικονομικό, επιρροή ή οτιδήποτε άλλο για να πετύχει κάτι ουσιαστικό έναντι της Κίνας

Κάποιους εκπροσωπεί, και αυτοί, ναι, έχουν την δυνατότητα να γονατισουν ακόμα και την Κίνα.

[Northern Spirit]

Μα η ιδέα των ανοιχτών κοινωνιών, τουλάχιστον όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, είναι καθαρά ιδεολογική. Αν δεν μπορούν να οργανωθούν μόνοι τους,αυτοί που έχουν αυτές τις ιδέες, πως θα μπορέσουν να προσελκύσουν ανιδιοτελή κόσμο; Σαν μπροστινοί του κάθε δισεκατομμυριούχου, είναι απλά στρατευμένα τσιράκια.
Τέλος, αν θες εξήγησε τι σημαίνει ο όρος ανοιχτές κοινωνίες και γιατί χρησιμοποιείται πληθυντικός.

Οχι απλα ιδεολογικη εχει και πρακτικο περιεχομενο: πολυπολυτισμικες κοινωνιες, ανεκτικες στη διαφορετικοτητα οπου ολοι οι ανθρωποι ασχετων φυλης η θρησκειας θα μπορουνε να ζουνε ειρηνικα. Με απλα λογια αυτα που προεσβευει η παγκοσμιοποιηση.

Απο εκει και περα στο κινημα αυτο οπως και σε καθε πολιτικη κινηση υπαρχουνε και φτωχοι και πλουσιοι. Ο καθενας βαζει οτι εχει καθως το να οργανωθεις δεν ειναι ευκολο. θες λεφτα για οργανωση εκδηλωσεων, γραφεια, διαφημισεις, πορειες...Καποιοι πρεπει να τα βαλουνε αυτα. Οι εισφορες απλων μελων δεν αρκουνε παντα..

Το οτι καποιο πλουσοους συνεισφερει περισσοτερο απο τους αλλους δεν σημαινει αυτοματα οτι τους ελεγχει κι ολας..Εξαλλου το κινημα υπερ της παγκοσμιοπιησης δεν ειναι ενιαιο και δεν συφωνουνε ολοι με τον Σορος..
Αρα δεν υπαρχουνε στρατευμενα τσιρακια αφου κανεις, εκτος απο οσους εργαζοναι γι'αυτον, δεν περιμενουνε απο τον Σορος να δωσει εντολες για να κανουνε αυτο που πιστευουνε..

[πατησιωτης]

Οχι απλα ιδεολογικη εχει και πρακτικο περιεχομενο: πολυπολυτισμικες κοινωνιες, ανεκτικες στη διαφορετικοτητα οπου ολοι οι ανθρωποι ασχετων φυλης η θρησκειας θα μπορουνε να ζουνε ειρηνικα. Με απλα λογια αυτα που προεσβευει η παγκοσμιοποιηση.

Με τη λογική αυτή "ανοιχτές κοινωνίες" ήσαν και οι παλιές αυτοκρατορίες της Ευρώπης επειδή ήσαν πολυπολιτισμικές αλλά στην πράξη ήσαν δεσποτικά συστήματα που αποφάσιζε για τα πάντα ο μονάρχης.
Ανετράπησαν όμως από τις ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΕΣ επαναστάσεις που ξεκίνησαν με τη γαλλική.

[Τρίκαλος]

Μα η ιδέα των ανοιχτών κοινωνιών, τουλάχιστον όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, είναι καθαρά ιδεολογική. Αν δεν μπορούν να οργανωθούν μόνοι τους,αυτοί που έχουν αυτές τις ιδέες, πως θα μπορέσουν να προσελκύσουν ανιδιοτελή κόσμο; Σαν μπροστινοί του κάθε δισεκατομμυριούχου, είναι απλά στρατευμένα τσιράκια.
Τέλος, αν θες εξήγησε τι σημαίνει ο όρος ανοιχτές κοινωνίες και γιατί χρησιμοποιείται πληθυντικός.

Οχι απλα ιδεολογικη εχει και πρακτικο περιεχομενο: πολυπολυτισμικες κοινωνιες, ανεκτικες στη διαφορετικοτητα οπου ολοι οι ανθρωποι ασχετων φυλης η θρησκειας θα μπορουνε να ζουνε ειρηνικα. Με απλα λογια αυτα που προεσβευει η παγκοσμιοποιηση.

Απο εκει και περα στο κινημα αυτο οπως και σε καθε πολιτικη κινηση υπαρχουνε και φτωχοι και πλουσιοι. Ο καθενας βαζει οτι εχει καθως το να οργανωθεις δεν ειναι ευκολο. θες λεφτα για οργανωση εκδηλωσεων, γραφεια, διαφημισεις, πορειες...Καποιοι πρεπει να τα βαλουνε αυτα. Οι εισφορες απλων μελων δεν αρκουνε παντα..

Το οτι καποιο πλουσοους συνεισφερει περισσοτερο απο τους αλλους δεν σημαινει αυτοματα οτι τους ελεγχει κι ολας..Εξαλλου το κινημα υπερ της παγκοσμιοπιησης δεν ειναι ενιαιο και δεν συφωνουνε ολοι με τον Σορος..
Αρα δεν υπαρχουνε στρατευμενα τσιρακια αφου κανεις, εκτος απο οσους εργαζοναι γι'αυτον, δεν περιμενουνε απο τον Σορος να δωσει εντολες για να κανουνε αυτο που πιστευουνε..

Φυσικά και κάθε ιδεολογία πρέπει να έχει και πρακτική εφαρμογή.
Πως λοιπόν άνθρωποι που πιστεύουν σε διαφορετικές θρησκείες, από διαφορετικές φυλές ( όπως εσύ γράφεις) με διαφορετικές απόψεις πάνω στα σημαντικότερα ζητήματα της ανθρωπότητας, θα μπορέσουν να ζήσουν αρμονικά σε ανοιχτές κοινωνίες; Ποιος θα είναι ο κοινωνικός ιστός και ποιοι θα διαμορφώνουν τους κανόνες; Οπότε, η ιδεολογία αυτή πάσχει πρακτικά όπως την παρουσιάζεις.
Γράφεις για πολιτική κίνηση και συμφωνώ ότι έτσι είναι. Οπότε ας αφήσουμε στην άκρη τα μεγάλα λόγια για το καλό της ανθρωπότητας.
Δεν μου απάντησες γιατί αφού η παγκοσμιοποίηση είναι μία, γιατί να υπάρχουν πολλές κοινωνίες και όχι μία κοινωνία;

[run]

ως συνηθως η ισχυροτερη κοινωνικη ομαδα καθοριζει και τους κανονες

[Northern Spirit]

Οχι απλα ιδεολογικη εχει και πρακτικο περιεχομενο: πολυπολυτισμικες κοινωνιες, ανεκτικες στη διαφορετικοτητα οπου ολοι οι ανθρωποι ασχετων φυλης η θρησκειας θα μπορουνε να ζουνε ειρηνικα. Με απλα λογια αυτα που προεσβευει η παγκοσμιοποιηση.

Με τη λογική αυτή "ανοιχτές κοινωνίες" ήσαν και οι παλιές αυτοκρατορίες της Ευρώπης επειδή ήσαν πολυπολιτισμικές αλλά στην πράξη ήσαν δεσποτικά συστήματα που αποφάσιζε για τα πάντα ο μονάρχης.
Ανετράπησαν όμως από τις ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΕΣ επαναστάσεις που ξεκίνησαν με τη γαλλική.

Οι οποιες ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΕΣ επαναστασεις επιασαν τα ορια τους οταν στη συνεχεια οδηγησαν σε δυο παγκοσμιους πολεμους και εμφανιση πυρηνικων οπλων που απειλησαν με αφανισμο τον πλανητη..Καπου εκει αρχισε ο κατηφορος των εθνων κρατων προς την ιστορικη ληθη που συνεχιζεται και σημερα..

Υ.Γ. Οι παλιες αυτοκρατοριες ητανε προδρομοι της παγκοσμιοποιησης οχι ιδιες με αυτην...Ητανε μεν πολυπολιτισμικες κοινωνιες αλλα ειχανε επισης εντονα ταξικο χαρακτηρα, σκλαβους, και περιορισμενο σεβασμο ανθρωπινων δικαιωματων. Η παγκοσμιοποιηση της εποχης μας εξαλειφει αυτες τις κακιες συνηθειες με εξαιρεση το Κινεζικο μοντελο που ονειρευεται ανεβιωση του παλαιου αυτοκρατορικου μοντελου..

[dna replication]

Εάν δεν εισασταν τεμπέληδες-καλοπερασακηδες, δε θα έφευγε η παραγωγή!

τι ειπες ρε αρφανο της μοσκας

μιλα το κρατικοδιαιτο κκε και αριστερα

ειδες mole πως είναι να γίνεσαι απλός και ανθρώπινος...

[Northern Spirit]

Μα η ιδέα των ανοιχτών κοινωνιών, τουλάχιστον όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ, είναι καθαρά ιδεολογική. Αν δεν μπορούν να οργανωθούν μόνοι τους,αυτοί που έχουν αυτές τις ιδέες, πως θα μπορέσουν να προσελκύσουν ανιδιοτελή κόσμο; Σαν μπροστινοί του κάθε δισεκατομμυριούχου, είναι απλά στρατευμένα τσιράκια.
Τέλος, αν θες εξήγησε τι σημαίνει ο όρος ανοιχτές κοινωνίες και γιατί χρησιμοποιείται πληθυντικός.

Οχι απλα ιδεολογικη εχει και πρακτικο περιεχομενο: πολυπολυτισμικες κοινωνιες, ανεκτικες στη διαφορετικοτητα οπου ολοι οι ανθρωποι ασχετων φυλης η θρησκειας θα μπορουνε να ζουνε ειρηνικα. Με απλα λογια αυτα που προεσβευει η παγκοσμιοποιηση.

Απο εκει και περα στο κινημα αυτο οπως και σε καθε πολιτικη κινηση υπαρχουνε και φτωχοι και πλουσιοι. Ο καθενας βαζει οτι εχει καθως το να οργανωθεις δεν ειναι ευκολο. θες λεφτα για οργανωση εκδηλωσεων, γραφεια, διαφημισεις, πορειες...Καποιοι πρεπει να τα βαλουνε αυτα. Οι εισφορες απλων μελων δεν αρκουνε παντα..

Το οτι καποιο πλουσοους συνεισφερει περισσοτερο απο τους αλλους δεν σημαινει αυτοματα οτι τους ελεγχει κι ολας..Εξαλλου το κινημα υπερ της παγκοσμιοπιησης δεν ειναι ενιαιο και δεν συφωνουνε ολοι με τον Σορος..
Αρα δεν υπαρχουνε στρατευμενα τσιρακια αφου κανεις, εκτος απο οσους εργαζοναι γι'αυτον, δεν περιμενουνε απο τον Σορος να δωσει εντολες για να κανουνε αυτο που πιστευουνε..

Φυσικά και κάθε ιδεολογία πρέπει να έχει και πρακτική εφαρμογή.
Πως λοιπόν άνθρωποι που πιστεύουν σε διαφορετικές θρησκείες, από διαφορετικές φυλές ( όπως εσύ γράφεις) με διαφορετικές απόψεις πάνω στα σημαντικότερα ζητήματα της ανθρωπότητας, θα μπορέσουν να ζήσουν αρμονικά σε ανοιχτές κοινωνίες; Ποιος θα είναι ο κοινωνικός ιστός και ποιοι θα διαμορφώνουν τους κανόνες; Οπότε, η ιδεολογία αυτή πάσχει πρακτικά όπως την παρουσιάζεις.
Γράφεις για πολιτική κίνηση και συμφωνώ ότι έτσι είναι. Οπότε ας αφήσουμε στην άκρη τα μεγάλα λόγια για το καλό της ανθρωπότητας.
Δεν μου απάντησες γιατί αφού η παγκοσμιοποίηση είναι μία, γιατί να υπάρχουν πολλές κοινωνίες και όχι μία κοινωνία;

Οι πολυπολιτισμικες κοινωνιες ιστορικα ητανε ο κανονας οχι η εξαιρεση..Ακομη και σημερα κρατη οπως οι ΗΠΑ, η Ρωσια, η Βρετανια και πρωην αυτοκρατοριες ειναι σε μεγαλο βαθμο πολυπολιτισμικες..Οπως ητανε και οι διαφορες αυτοκρατοιρες του παρελθοντος..
Η ιστορια απεδειξε οτι οι ανθρωποι μπορουνε να ζησουνε ειρηνικα μεταξυ τους..

Ο εθνικισμος αντιθετα ανεδειξε δυο παγκοσμιους πολεμους και δεν μας παιρνει για τριτο..

[dna replication]

Αυτό που θέλουμε είναι να αποφύγουμε την παγίδα του Θουκυδίδη.

για πες! δηλαδή?
αφού αποφύγαμε την παγίδα της Μέσης Γης, όλα τα άλλα είναι πρόοδος και εξέλιξη (με αγάπη )

[run]

πανε για τριτο εξαιτιας του ανταγωνισμου της ανερχομενης κινας και παρακμαζουσας αμερικης

ναναι καλα τα λομπυ της ανατολικης ακτης που εκαναν την κινα υπερδυναμη

[Golden Age]

Ο αρχηγος τα λεει χυμα στο Νταβος κατα των κομμουνιστων δικτατορων που χρησιμοποιουνε ΑΙ για να ελεγξουνε τις ζωες πολιτων οπως το συστημα των social credits που χρησιμοποιουε τα Κινεζια.
Θεωρει τον Xi τον πιο επικινδυνο αντιπαλο των ανοιχτων κοινωνιων..

Μπροστά στην οργουελική κοιννωία που οραματίζεται ο Σόρος, το σύστημα των Κινέζων κομμουνιστών φαντάζει άμεση δημοκρατία. Το σύστημα Σόρος, προωθεί στις δυτικές κοινωνίες την επιβολή "social credits" που θα αφορούν χαρακτηριστικά εθνικιστών, για τους πολίτες των χωρών αυτών. Οι Κινέζοι τουλάχιστον το κάνουν για τον ισλαμιστικό κίνδυνο (αν και είναι λάθος μέθοδος), ο οποίος φυσικά και αποτελεί και το πραγματικό κίνητρο της παρεμβάσεως του Σόρος.

[Τρίκαλος]

Οχι απλα ιδεολογικη εχει και πρακτικο περιεχομενο: πολυπολυτισμικες κοινωνιες, ανεκτικες στη διαφορετικοτητα οπου ολοι οι ανθρωποι ασχετων φυλης η θρησκειας θα μπορουνε να ζουνε ειρηνικα. Με απλα λογια αυτα που προεσβευει η παγκοσμιοποιηση.

Απο εκει και περα στο κινημα αυτο οπως και σε καθε πολιτικη κινηση υπαρχουνε και φτωχοι και πλουσιοι. Ο καθενας βαζει οτι εχει καθως το να οργανωθεις δεν ειναι ευκολο. θες λεφτα για οργανωση εκδηλωσεων, γραφεια, διαφημισεις, πορειες...Καποιοι πρεπει να τα βαλουνε αυτα. Οι εισφορες απλων μελων δεν αρκουνε παντα..

Το οτι καποιο πλουσοους συνεισφερει περισσοτερο απο τους αλλους δεν σημαινει αυτοματα οτι τους ελεγχει κι ολας..Εξαλλου το κινημα υπερ της παγκοσμιοπιησης δεν ειναι ενιαιο και δεν συφωνουνε ολοι με τον Σορος..
Αρα δεν υπαρχουνε στρατευμενα τσιρακια αφου κανεις, εκτος απο οσους εργαζοναι γι'αυτον, δεν περιμενουνε απο τον Σορος να δωσει εντολες για να κανουνε αυτο που πιστευουνε..

Φυσικά και κάθε ιδεολογία πρέπει να έχει και πρακτική εφαρμογή.
Πως λοιπόν άνθρωποι που πιστεύουν σε διαφορετικές θρησκείες, από διαφορετικές φυλές ( όπως εσύ γράφεις) με διαφορετικές απόψεις πάνω στα σημαντικότερα ζητήματα της ανθρωπότητας, θα μπορέσουν να ζήσουν αρμονικά σε ανοιχτές κοινωνίες; Ποιος θα είναι ο κοινωνικός ιστός και ποιοι θα διαμορφώνουν τους κανόνες; Οπότε, η ιδεολογία αυτή πάσχει πρακτικά όπως την παρουσιάζεις.
Γράφεις για πολιτική κίνηση και συμφωνώ ότι έτσι είναι. Οπότε ας αφήσουμε στην άκρη τα μεγάλα λόγια για το καλό της ανθρωπότητας.
Δεν μου απάντησες γιατί αφού η παγκοσμιοποίηση είναι μία, γιατί να υπάρχουν πολλές κοινωνίες και όχι μία κοινωνία;

Οι πολυπολιτισμικες κοινωνιες ιστορικα ητανε ο κανονας οχι η εξαιρεση..Ακομη και σημερα κρατη οπως οι ΗΠΑ, η Ρωσια, η Βρετανια και πρωην αυτοκρατοριες ειναι σε μεγαλο βαθμο πολυπολιτισμικες..Οπως ητανε και οι διαφορες αυτοκρατοιρες του παρελθοντος..
Η ιστορια απεδειξε οτι οι ανθρωποι μπορουνε να ζησουνε ειρηνικα μεταξυ τους..

Ο εθνικισμος αντιθετα ανεδειξε δυο παγκοσμιους πολεμους και δεν μας παιρνει για τριτο..

Φυσικά και μπορούμε οι άνθρωποι να ζήσουμε ειρηνικά. Δεν χρειαζόμαστε κανέναν δισεκατομμυριούχο να τροφοδοτεί τον διχασμό για να μας ενώσει με το ζόρι!
Επί της ουσίας δεν απάντησες.

[Interregnum]

Με τη λογική αυτή "ανοιχτές κοινωνίες" ήσαν και οι παλιές αυτοκρατορίες της Ευρώπης επειδή ήσαν πολυπολιτισμικές αλλά στην πράξη ήσαν δεσποτικά συστήματα που αποφάσιζε για τα πάντα ο μονάρχης.

Κάτι δηλαδή σαν τους τεχνοκράτες των Βρυξελλών και του Βερολίνου.

Ανετράπησαν όμως από τις ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΕΘΝΙΚΕΣ επαναστάσεις που ξεκίνησαν με τη γαλλική.

Αυτό είναι μεγάλη συζήτηση, σχετικά με την αστική τάξη και την νεωτερική αντίληψη των πραγμάτων, από που ξεκίνησε στην Γαλλία και που κατάληξε με την Αγγλία, καθώς και με την αναθεώρηση του μεσοπολέμου.

Οχι απλα ιδεολογικη εχει και πρακτικο περιεχομενο: πολυπολυτισμικες κοινωνιες, ανεκτικες στη διαφορετικοτητα οπου ολοι οι ανθρωποι ασχετων φυλης η θρησκειας θα μπορουνε να ζουνε ειρηνικα. Με απλα λογια αυτα που προεσβευει η παγκοσμιοποιηση.

Τα εθνικά κράτη είναι σταθερότερα και μακροβιότερα. Οι πολυπολιτιστικές ενότητες προϋποθέτουν κάποιες κοινές αρχές και χαρακτηριστικά.
Ρώμη, Βυζάντιο, Οθωμανιστάν, Ινδία, Γιουγκοσλαβία, Συρία, Μιανμάρ, ακόμα και Αμερική, ο πολυπολιτισμός χωρίς κριτήρια αποτυγχάνει.

Στην περίπτωση της Ευρώπης, η καλύτερη λύση είναι κάπου στη μέση· Ευρωπαϊκή Ένωση και Ευρώπη των Εθνών.

[Northern Spirit]

Ο αρχηγος τα λεει χυμα στο Νταβος κατα των κομμουνιστων δικτατορων που χρησιμοποιουνε ΑΙ για να ελεγξουνε τις ζωες πολιτων οπως το συστημα των social credits που χρησιμοποιουε τα Κινεζια.
Θεωρει τον Xi τον πιο επικινδυνο αντιπαλο των ανοιχτων κοινωνιων..

Μπροστά στην οργουελική κοιννωία που οραματίζεται ο Σόρος, το σύστημα των Κινέζων κομμουνιστών φαντάζει άμεση δημοκρατία. Το σύστημα Σόρος, προωθεί στις δυτικές κοινωνίες την επιβολή "social credits" που θα αφορούν χαρακτηριστικά εθνικιστών, για τους πολίτες των χωρών αυτών. Οι Κινέζοι τουλάχιστον το κάνουν για τον ισλαμιστικό κίνδυνο (αν και είναι λάθος μέθοδος), ο οποίος φυσικά και αποτελεί και το πραγματικό κίνητρο της παρεμβάσεως του Σόρος.

Παραπληροφορημενος εισαι...Δεν υπαρχει σοβαρος ισλαμιστικος κινδυνος στην Κινα..Οι παρακολουθησεις πολιτων και τα social credits δεν αφορουνε ισλαμιστες αλλα ολους...Για τους ισλαμιστες εχουνε re-education.

Για τον Σορος το προβλημα ειναι οτι το μοντελο αυτο ειναι επικινδυνο αν το αντιγραψουνε και στη δυση...Face control στους δρομους και social credits στην δυση θα ειναι μεγαλο προβλημα...

Και μαντεψε ποιους θα τσιμπησουνε πρωτους: εσας..