BBC: Υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα

[Υδράργυρος]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων. Οι Σουδητιοι Γερμανοί που ζούσαν στην Τσεχία ήταν 3 εκατομμύρια. Όσο όμως και να γκρινιάζουν οι Γερμανοί, οι Τσέχοι τους έχουν γραμμένους στα παπάρια τους. Στην Ελλάδα όμως του παραλόγου, θεωρείται φυσιολογικό να αυτομαστιγωνονται όλοι για την "πολυβασανισμενη" σλαβοφωνη μειονότητα, παρότι ήταν 60 φορές μικρότερη στον αριθμό από την σουδητικη, παρά το ότι δεν εκδιωχτηκαν αλλά έγινε ανταλλαγή πληθυσμού και πάρα το ότι σε σύγκριση με τα Σκόπια ήμαστε εμείς σαν τη Γερμανία μπροστά στην Τσεχία. Εντάξει, εάν δεν πρόκειται για πληρωμένους ρουφιάνους, τότε έχουμε να κάνουμε με το απόλυτο ψυχιατρικό σύνδρομο ηττοπάθειας.

Οι γερμανοι εχουν διωχτει με συνθηκες. Εδω δεν υπαρχει καμια συνθηκη. Τραβα πες τα στα ηνωμενα εθνη αυτα

[Nandros]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων. Οι Σουδητιοι Γερμανοί που ζούσαν στην Τσεχία ήταν 3 εκατομμύρια. Όσο όμως και να γκρινιάζουν οι Γερμανοί, οι Τσέχοι τους έχουν γραμμένους στα παπάρια τους. Στην Ελλάδα όμως του παραλόγου, θεωρείται φυσιολογικό να αυτομαστιγωνονται όλοι για την "πολυβασανισμενη" σλαβοφωνη μειονότητα, παρότι ήταν 60 φορές μικρότερη στον αριθμό από την σουδητικη, παρά το ότι δεν εκδιωχτηκαν αλλά έγινε ανταλλαγή πληθυσμού και πάρα το ότι σε σύγκριση με τα Σκόπια ήμαστε εμείς σαν τη Γερμανία μπροστά στην Τσεχία. Εντάξει, εάν δεν πρόκειται για πληρωμένους ρουφιάνους, τότε έχουμε να κάνουμε με το απόλυτο ψυχιατρικό σύνδρομο ηττοπάθειας.

Οι γερμανοι εχουν διωχτει με συνθηκες. Εδω δεν υπαρχει καμια συνθηκη. Τραβα πες τα στα ηνωμενα εθνη αυτα

Όποιος ενδιαφέρεται να πάει στον ΟΗΕ!

[Golden Age]

Την τελευταία δεκαετία, τα βρεττανικά ΜΜΕ προσλαμβάνουν για τη διαμόρφωση της κοινής γνώμης όποιον ακροαριστερό περάσει απ' έξω.

Η δημοσιογράφος του συγκεκριμένου άρθρου είναι Ελληνίδα ακροαριστερή. Δεδομένου ότι πολλοί εξ αυτών είναι της επιρροής του ΣΥΡΙΖΑ, σκέφτομαι μήπως το άρθρο στο BBC είναι με κυβερνητική γραμμή και αποσκοπεί στην προώθηση των επιδιώξεων της κυβέρνησης.

Η κυβέρνηση άλλωστε, μας έχει συνηθίσει στα "καταδρομικά χτυπήματα" κατα της Ελλάδος, απολύτως αιφνιδιαστικά και με την ταχύτητα της αστραπής. Πολύ πιθανό κάτι τέτοιο να είναι στην ατζέντα της.

Όσο για τη δημοσιογράφο απο τη μία μιλά για δήθεν "μακεδονική μειονότητα" κι απο την άλλη "δεν πιστεύει σε έθνη".

[Ζαποτέκος]

https://www.reader.gr/news/politiki/olo ... on-prespon


7.2.

Όταν γίνεται αναφορά στο Πρώτο Μέρος με αυτούς τους όρους νοούνται όχι μόνο η περιοχή και ο πληθυσμός της Βόρειας Ελλάδος αλλά και τα χαρακτηριστικά τους καθώς και ο ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ πολιτισμός,η ιστορία,η κουλτούρα και η κληρονομιά αυτής της περιοχής από την αρχαιότητα έως σήμερα.


Επομένως ο όρος μακεδονικός στην βόρεια περιοχή του πρώτου μέρους είναι ταυτόσημος με τον όρο ελληνικός.

Τι μας λέει αυτό ; Πως οι Σκοπιανοί παραδέχονται ( ; ) την ελληνικότητα των αρχαίων ελληνικών αποικιών της Χαλκιδικής. Πουθενά δεν παραδέχονται πως οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Έλληνες.

[Leporello]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων.

Eλα τώρα, μην είσαι τζούνο. Καμμιά ανταλλαγή πληθυσμών δεν έγινε την δεκαετία του '50. Οντως έφυγαν Βούλγαροι που συνεργάσθηκαν με τους κατακτητές, όμως ήταν από την Βουλγαρική ζώνη κατοχής, όχι από τις Πρέσπες. Πήγαν άλλωστε στην Βουλγαρία, όχι στην Γιουγκοσλαβία. Το νούμερο των 50 χιλιάδων είναι ελαφρώς μόνο φουσκωμένο, πρέπει να ήταν κάπως λιγότεροι. Οπως και να έχει το πράγμα, ποτέ αυτοί δεν έθεσαν θέμα επιστροφής. Θέμα περιουσιών θέτουν οι Σλαβομακεδόνες.

[Nandros]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων.

Eλα τώρα, μην είσαι τζούνο. Καμμιά ανταλλαγή πληθυσμών δεν έγινε την δεκαετία του '50. Οντως έφυγαν Βούλγαροι που συνεργάσθηκαν με τους κατακτητές, όμως ήταν από την Βουλγαρική ζώνη κατοχής, όχι από τις Πρέσπες. Πήγαν άλλωστε στην Βουλγαρία, όχι στην Γιουγκοσλαβία. Το νούμερο των 50 χιλιάδων είναι ελαφρώς μόνο φουσκωμένο, πρέπει να ήταν κάπως λιγότεροι. Οπως και να έχει το πράγμα, ποτέ αυτοί δεν έθεσαν θέμα επιστροφής. Θέμα περιουσιών θέτουν οι Σλαβομακεδόνες.

Άστους να θέτουν, θα πάρουν ότι και οι τσάμηδες.
.

[Νταρνάκας]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων. Οι Σουδητιοι Γερμανοί που ζούσαν στην Τσεχία ήταν 3 εκατομμύρια. Όσο όμως και να γκρινιάζουν οι Γερμανοί, οι Τσέχοι τους έχουν γραμμένους στα παπάρια τους. Στην Ελλάδα όμως του παραλόγου, θεωρείται φυσιολογικό να αυτομαστιγωνονται όλοι για την "πολυβασανισμενη" σλαβοφωνη μειονότητα, παρότι ήταν 60 φορές μικρότερη στον αριθμό από την σουδητικη, παρά το ότι δεν εκδιωχτηκαν αλλά έγινε ανταλλαγή πληθυσμού και πάρα το ότι σε σύγκριση με τα Σκόπια ήμαστε εμείς σαν τη Γερμανία μπροστά στην Τσεχία. Εντάξει, εάν δεν πρόκειται για πληρωμένους ρουφιάνους, τότε έχουμε να κάνουμε με το απόλυτο ψυχιατρικό σύνδρομο ηττοπάθειας.

Οι γερμανοι εχουν διωχτει με συνθηκες. Εδω δεν υπαρχει καμια συνθηκη. Τραβα πες τα στα ηνωμενα εθνη αυτα

Εδώ έφυγαν μόνοι τους, δεν τους έδιωξε κανείς. Ας έμεναν να αντιμετωπίσουν τις συνέπειες των πράξεών τους.

[Βινόσαυρος]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων. Οι Σουδητιοι Γερμανοί που ζούσαν στην Τσεχία ήταν 3 εκατομμύρια. Όσο όμως και να γκρινιάζουν οι Γερμανοί, οι Τσέχοι τους έχουν γραμμένους στα παπάρια τους. Στην Ελλάδα όμως του παραλόγου, θεωρείται φυσιολογικό να αυτομαστιγωνονται όλοι για την "πολυβασανισμενη" σλαβοφωνη μειονότητα, παρότι ήταν 60 φορές μικρότερη στον αριθμό από την σουδητικη, παρά το ότι δεν εκδιωχτηκαν αλλά έγινε ανταλλαγή πληθυσμού και πάρα το ότι σε σύγκριση με τα Σκόπια ήμαστε εμείς σαν τη Γερμανία μπροστά στην Τσεχία. Εντάξει, εάν δεν πρόκειται για πληρωμένους ρουφιάνους, τότε έχουμε να κάνουμε με το απόλυτο ψυχιατρικό σύνδρομο ηττοπάθειας.

Οι γερμανοι εχουν διωχτει με συνθηκες. Εδω δεν υπαρχει καμια συνθηκη. Τραβα πες τα στα ηνωμενα εθνη αυτα

Εδώ έφυγαν μόνοι τους, δεν τους έδιωξε κανείς. Ας έμεναν να αντιμετωπίσουν τις συνέπειες των πράξεών τους.

Ερντογανιδμόθ;

[Leporello]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων.

Eλα τώρα, μην είσαι τζούνο. Καμμιά ανταλλαγή πληθυσμών δεν έγινε την δεκαετία του '50. Οντως έφυγαν Βούλγαροι που συνεργάσθηκαν με τους κατακτητές, όμως ήταν από την Βουλγαρική ζώνη κατοχής, όχι από τις Πρέσπες. Πήγαν άλλωστε στην Βουλγαρία, όχι στην Γιουγκοσλαβία. Το νούμερο των 50 χιλιάδων είναι ελαφρώς μόνο φουσκωμένο, πρέπει να ήταν κάπως λιγότεροι. Οπως και να έχει το πράγμα, ποτέ αυτοί δεν έθεσαν θέμα επιστροφής. Θέμα περιουσιών θέτουν οι Σλαβομακεδόνες.

Άστους να θέτουν, θα πάρουν ότι και οι τσάμηδες.

Δεν είναι ίδια περίπτωση. Οι Τσάμηδες εκδιώχθηκαν σαν συνεργάτες του εχθρού. Αντίθετα, οι Σλαβομακεδόνες δεν συνεγάσθηκαν με τον εχθρό και διέφυγαν μετά από τον εμφύλιο. Εμφύλιος όμως είναι πλέον ως μη γενόμενος, αφού υπήρξε επίσημα συμφιλίωση το 1982. Αυτό είναι και το σημείο που επικαλούνται όσοι διεκδικούν περιουσίες. Ομολογουμένως, κι'αυτοί είναι δύσκολο να κερδίσουν σε δικαστήριο, γιά πολλούς λόγους.

[Chainis]

Εγώ πάντως ψήνομαι κάποια κυβέρνηση να θέσει το ερώτημα σε κοινότητες της Μακεδονίας ποιες θέλουν τα παιδιά τους να διδάσκονται στα Σλαβικα στην στοιχειώδη εκπαίδευση.
Δεν ξέρω πόσες θα δεχτούν, υποψιάζομαι ελάχιστες αλλά όσες δεχτούν θέλω να γίνει και να τις δω μετά που δεν θα μπορεί κανένα παιδί τους να πάει λύκειο - πανεπιστήμιο γιατί θα είναι στουρνάρια στα Ελληνικά και θα πρέπει να τα στέλνουν στα Σκόπια να σπουδάζουν και το ίδιο για να βρουν δουλειά.
Θα τρέχουν μετά όλοι και θα παρακαλάνε να ακυρωθεί το μέτρο.

Σατανικο. Αυτο καναν με την τουρκικη μειονοτητα. Και αμα πηγαιναν στο εξωτερικο για δουλεια τους αφαιρουσαν την ιθαγενεια και οταν ερχοντουσαν παλι πισω μαθαινανε στα συνορα οτι χρειαζονται βιζα για να πανε στο χωριο τους. Εχουν γινει

Καθόλου σατανικό, η πραγματικότητα είναι.
Ούτε την ιθαγένεια χρειάζεται να αφαιρέσεις σε κανένα, τρεις κι ο κούκος είναι, πρέπει να έχουμε 2-3 χιλιάδες για δείγμα.

[Βινόσαυρος]

Eλα τώρα, μην είσαι τζούνο. Καμμιά ανταλλαγή πληθυσμών δεν έγινε την δεκαετία του '50. Οντως έφυγαν Βούλγαροι που συνεργάσθηκαν με τους κατακτητές, όμως ήταν από την Βουλγαρική ζώνη κατοχής, όχι από τις Πρέσπες. Πήγαν άλλωστε στην Βουλγαρία, όχι στην Γιουγκοσλαβία. Το νούμερο των 50 χιλιάδων είναι ελαφρώς μόνο φουσκωμένο, πρέπει να ήταν κάπως λιγότεροι. Οπως και να έχει το πράγμα, ποτέ αυτοί δεν έθεσαν θέμα επιστροφής. Θέμα περιουσιών θέτουν οι Σλαβομακεδόνες.

Άστους να θέτουν, θα πάρουν ότι και οι τσάμηδες.

Δεν είναι ίδια περίπτωση. Οι Τσάμηδες εκδιώχθηκαν σαν συνεργάτες του εχθρού. Αντίθετα, οι Σλαβομακεδόνες δεν συνεγάσθηκαν με τον εχθρό και διέφυγαν μετά από τον εμφύλιο. Εμφύλιος όμως είναι πλέον ως μη γενόμενος, αφού υπήρξε επίσημα συμφιλίωση το 1982. Αυτό είναι και το σημείο που επικαλούνται όσοι διεκδικούν περιουσίες. Ομολογουμένως, κι'αυτοί είναι δύσκολο να κερδίσουν σε δικαστήριο, γιά πολλούς λόγους.

μικρη διόρθωση, το 10% των τσάμηδων ήταν επισήμως συνεργάτες των ναζί.

Συνεχίστε την κουβέντα...

[Υδράργυρος]

Εγώ πάντως ψήνομαι κάποια κυβέρνηση να θέσει το ερώτημα σε κοινότητες της Μακεδονίας ποιες θέλουν τα παιδιά τους να διδάσκονται στα Σλαβικα στην στοιχειώδη εκπαίδευση.
Δεν ξέρω πόσες θα δεχτούν, υποψιάζομαι ελάχιστες αλλά όσες δεχτούν θέλω να γίνει και να τις δω μετά που δεν θα μπορεί κανένα παιδί τους να πάει λύκειο - πανεπιστήμιο γιατί θα είναι στουρνάρια στα Ελληνικά και θα πρέπει να τα στέλνουν στα Σκόπια να σπουδάζουν και το ίδιο για να βρουν δουλειά.
Θα τρέχουν μετά όλοι και θα παρακαλάνε να ακυρωθεί το μέτρο.

Σατανικο. Αυτο καναν με την τουρκικη μειονοτητα. Και αμα πηγαιναν στο εξωτερικο για δουλεια τους αφαιρουσαν την ιθαγενεια και οταν ερχοντουσαν παλι πισω μαθαινανε στα συνορα οτι χρειαζονται βιζα για να πανε στο χωριο τους. Εχουν γινει

Καθόλου σατανικό, η πραγματικότητα είναι.
Ούτε την ιθαγένεια χρειάζεται να αφαιρέσεις σε κανένα, τρεις κι ο κούκος είναι, πρέπει να έχουμε 2-3 χιλιάδες για δείγμα.

Δηλαδη παραδεχεσαι οτι υπαρχει μακεδονικη μειονοτητα, απλα ειναι λιγοι

[Leporello]

Άστους να θέτουν, θα πάρουν ότι και οι τσάμηδες.

Δεν είναι ίδια περίπτωση. Οι Τσάμηδες εκδιώχθηκαν σαν συνεργάτες του εχθρού. Αντίθετα, οι Σλαβομακεδόνες δεν συνεγάσθηκαν με τον εχθρό και διέφυγαν μετά από τον εμφύλιο. Εμφύλιος όμως είναι πλέον ως μη γενόμενος, αφού υπήρξε επίσημα συμφιλίωση το 1982. Αυτό είναι και το σημείο που επικαλούνται όσοι διεκδικούν περιουσίες. Ομολογουμένως, κι'αυτοί είναι δύσκολο να κερδίσουν σε δικαστήριο, γιά πολλούς λόγους.

μικρη διόρθωση, το 10% των τσάμηδων ήταν επισήμως συνεργάτες των ναζί.Τσάμηδες

Συνεχίστε την κουβέντα...

Τα έχουμε πεί αυτά. 10% του πληθυσμού των Τσάμηδων ήταν οι μαχητές Τσάμηδες. Αυτό είναι ποσοστό που συναντά καινείς σε πανστρατειά συντεταγμένου κράτους. Πρακτικά, όλοι οι Τσάμηδες ήταν συνεργάτες του εχθρού.

[Νταρνάκας]

Eλα τώρα, μην είσαι τζούνο. Καμμιά ανταλλαγή πληθυσμών δεν έγινε την δεκαετία του '50. Οντως έφυγαν Βούλγαροι που συνεργάσθηκαν με τους κατακτητές, όμως ήταν από την Βουλγαρική ζώνη κατοχής, όχι από τις Πρέσπες. Πήγαν άλλωστε στην Βουλγαρία, όχι στην Γιουγκοσλαβία. Το νούμερο των 50 χιλιάδων είναι ελαφρώς μόνο φουσκωμένο, πρέπει να ήταν κάπως λιγότεροι. Οπως και να έχει το πράγμα, ποτέ αυτοί δεν έθεσαν θέμα επιστροφής. Θέμα περιουσιών θέτουν οι Σλαβομακεδόνες.

Άστους να θέτουν, θα πάρουν ότι και οι τσάμηδες.

Δεν είναι ίδια περίπτωση. Οι Τσάμηδες εκδιώχθηκαν σαν συνεργάτες του εχθρού. Αντίθετα, οι Σλαβομακεδόνες δεν συνεγάσθηκαν με τον εχθρό και διέφυγαν μετά από τον εμφύλιο. Εμφύλιος όμως είναι πλέον ως μη γενόμενος, αφού υπήρξε επίσημα συμφιλίωση το 1982. Αυτό είναι και το σημείο που επικαλούνται όσοι διεκδικούν περιουσίες. Ομολογουμένως, κι'αυτοί είναι δύσκολο να κερδίσουν σε δικαστήριο, γιά πολλούς λόγους.

Ένα μέρος τους συνεργάστηκε. Ήταν αυτοί που στελέχωσαν την βουλγαρική ΟΧΡΑΝΑ και ένας σλαβομακεδονικής καταγωγής ιστορικός που γεννήθηκε σε χωριό της Φλώρινας και ζει στον Καναδά, ο Άντριου Ρόσσος, τους υπολογίζει γύρω στους 10.000. Όταν η πλάστιγγα του πολέμου άρχισε να γέρνει εναντίον των Γερμανών και ήταν φανερό πως η ήττα τους ήταν πλέον θέμα χρόνου, οι περισσότεροι απ' αυτούς μεταπήδησαν στη ΣΝΟΦ κι αργότερα στον ΔΣ.

[brb και tyt]

Το ''όλων όσοι'' σωστό είναι ''όλων όσων''.

Το μόνο πιθανόν σωστό από τα παραπάνω

Εξακολουθεις να μην στρίβεις. Ελπίζω να έχεις ελπίδα.