BBC: Υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα

[Leporello]

Υπήρχε, αλλά πολέμησε εναντίον των Ελλήνων και έχασε. Με την ανταλλαγή των πληθυσμών του 50 φύγαν και οι τελευταίοι συνειδητοποιημενοι Βούλγαροι. Πρέπει να ήταν καμία 50 χιλιάδες, που ζούσαν κυρίως στα χωριά των Πρεσπων.

Eλα τώρα, μην είσαι τζούνο. Καμμιά ανταλλαγή πληθυσμών δεν έγινε την δεκαετία του '50. Οντως έφυγαν Βούλγαροι που συνεργάσθηκαν με τους κατακτητές, όμως ήταν από την Βουλγαρική ζώνη κατοχής, όχι από τις Πρέσπες. Πήγαν άλλωστε στην Βουλγαρία, όχι στην Γιουγκοσλαβία. Το νούμερο των 50 χιλιάδων είναι ελαφρώς μόνο φουσκωμένο, πρέπει να ήταν κάπως λιγότεροι. Οπως και να έχει το πράγμα, ποτέ αυτοί δεν έθεσαν θέμα επιστροφής. Θέμα περιουσιών θέτουν οι Σλαβομακεδόνες.

https://florina-history.blogspot.com/20 ... st_17.html

Μόνο από το Ρουνταρι (Καλλιθέα Πρεσπων) Φλωρίνης έφυγαν όλοι οι κάτοικοι του, καμία 500ρια νοματαιοι, και πήγαν στα Σκόπια. Πράγματι δεν έγινε ανταλλαγή πληθυσμών. Έφυγαν οικειοθελώς, γιατί είχαν λερωμενη τη φωλιά τους....μάλλον τα χέρια τους, από ελληνικό αίμα.

Προφανώς δεν λέω ότι δεν έφυγαν Σλαβομακεδόνες μετά τον εμφύλιο. Οι απόγονοί τους είναι άλλωστε που θέτουν θέμα περιουσιών. Κακώς τους λες Βούλγαρους, την εποχή εκείνη υπήρχε Σλαβομακεδονική συνείδηση. Οι Σλαβομακεδόνες ξεχώριζαν σαφώς από τους Βούλγαρους τής Α.Μακεδονίας που συνεργάσθηκαν με τους κατακτητές Βούλγαρους και αυτοί είναι οι περίπου 40.000 που έφυγαν αμέσως μετά την Κατοχή. Οι Σλαβομακεδόνες που έφυγαν στην Γιουγκοσλαβία πρέπει να ήταν σαφώς λιγότεροι, αφού σαν σύνολο Ελληνες και Σλαβομακεδόνες πρέπει να ήταν λίγο παραπάνω από τις 50.000 που λες. Πάντως, ανταλλαγή πληθυσμών δεν έγινε, όσοι ήλθαν στην Ελλάδα από το Μοναστήρι και την Στρούμιτσα κυρίως, ήλθαν πριν τον πόλεμο. Ανταλλαγή πληθυσμών έγινε με την Βουλγαρία, την δεκαετία του '20 οπότε 100.000 μετακινήθηκαν εκατέρωθεν.

[πατησιωτης]

Oύτε βέβαια έφυγαν οι Σουδήτες με κάποια συνθήκη.Οι Σουδήτες,περίπου 2 εκατομμύρια άτομα εκδιώχθηκαν με τα διατάγματα Μπένες,του πρώτου μεταπολεμικού προέδρου της Τσεχοσλοβακίας το 1947.Τότε δεν υπήρχε Γερμανία για να υπογράψει κάποια συνθήκη αλλά 4 ζώνες κατοχής.Απλώς οι νικητές σύμμαχοι αποδέχθηκαν λόγω του επικρατούντος αντιγερμανισμού την επαύριο του πολέμου την εθνοκάθαρση εκατομμυρίων Γερμανών από τις απελευθερωθείσες χώρες της Α.Ευρώπης.

[Υδράργυρος]

Oύτε βέβαια έφυγαν οι Σουδήτες με κάποια συνθήκη.Οι Σουδήτες,περίπου 2 εκατομμύρια άτομα εκδιώχθηκαν με τα διατάγματα Μπένες,του πρώτου μεταπολεμικού προέδρου της Τσεχοσλοβακίας το 1947.Τότε δεν υπήρχε Γερμανία για να υπογράψει κάποια συνθήκη αλλά 4 ζώνες κατοχής.Απλώς οι νικητές σύμμαχοι αποδέχθηκαν λόγω του επικρατούντος αντιγερμανισμού την επαύριο του πολέμου την εθνοκάθαρση εκατομμυρίων Γερμανών από τις απελευθερωθείσες χώρες της Α.Ευρώπης.

Η εθνοκάθαρση εγινε με η συμφωνάι του Ποτσδαμ

https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Agreement

https://en.wikipedia.org/wiki/Flight_an ... 2%80%9350)

[πατησιωτης]

Oύτε βέβαια έφυγαν οι Σουδήτες με κάποια συνθήκη.Οι Σουδήτες,περίπου 2 εκατομμύρια άτομα εκδιώχθηκαν με τα διατάγματα Μπένες,του πρώτου μεταπολεμικού προέδρου της Τσεχοσλοβακίας το 1947.Τότε δεν υπήρχε Γερμανία για να υπογράψει κάποια συνθήκη αλλά 4 ζώνες κατοχής.Απλώς οι νικητές σύμμαχοι αποδέχθηκαν λόγω του επικρατούντος αντιγερμανισμού την επαύριο του πολέμου την εθνοκάθαρση εκατομμυρίων Γερμανών από τις απελευθερωθείσες χώρες της Α.Ευρώπης.

Η εθνοκάθαρση εγινε με η συμφωνάι του Ποτσδαμ

https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Agreement

https://en.wikipedia.org/wiki/Flight_an ... 2%80%9350)

Δεν πρόκειται όμως για συνθήκη τύπου Λωζάννης.Απλώς αυτοί που νίκησαν στον πόλεμο αποφάσισαν και διέταξαν.

[Υδράργυρος]

Oύτε βέβαια έφυγαν οι Σουδήτες με κάποια συνθήκη.Οι Σουδήτες,περίπου 2 εκατομμύρια άτομα εκδιώχθηκαν με τα διατάγματα Μπένες,του πρώτου μεταπολεμικού προέδρου της Τσεχοσλοβακίας το 1947.Τότε δεν υπήρχε Γερμανία για να υπογράψει κάποια συνθήκη αλλά 4 ζώνες κατοχής.Απλώς οι νικητές σύμμαχοι αποδέχθηκαν λόγω του επικρατούντος αντιγερμανισμού την επαύριο του πολέμου την εθνοκάθαρση εκατομμυρίων Γερμανών από τις απελευθερωθείσες χώρες της Α.Ευρώπης.

Η εθνοκάθαρση εγινε με η συμφωνάι του Ποτσδαμ

https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Agreement

https://en.wikipedia.org/wiki/Flight_an ... 2%80%9350)

Δεν πρόκειται όμως για συνθήκη τύπου Λωζάννης.Απλώς αυτοί που νίκησαν στον πόλεμο αποφάσισαν και διέταξαν.

Έχουν χαρτί με υπογραφές όμως. Ενώ εσύ δεν έχεις τίποτα

[elchav]

Η εθνοκάθαρση εγινε με η συμφωνάι του Ποτσδαμ

https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Agreement

https://en.wikipedia.org/wiki/Flight_an ... 2%80%9350)

Δεν πρόκειται όμως για συνθήκη τύπου Λωζάννης.Απλώς αυτοί που νίκησαν στον πόλεμο αποφάσισαν και διέταξαν.

Έχουν χαρτί με υπογραφές όμως. Ενώ εσύ δεν έχεις τίποτα

Δεν πειράζει, πήραν πούλο ανυπόγραφα

[wooded glade]

Το περίεργο θα ήταν να μην υπάρχουν κάποιοι σλάβοι.
Μόνο η Αγγλία δεν έχει μειονοτικούς διότι υπάρχει η θάλασσα και επίσης η Γαλλία για τον ίδιο λόγο δεν έχει Άγγλους μειονοτικούς.
Υπήρχαν πολύ παλιά, επί εποχής Ζαν Ντ' Αρκ, αλλά έχουν περάσει αιώνες από τότε.
Επίσης μεταξύ Γαλλίας-Ισπανίας βασικά δεν γίνεται λόγω των Πυρηναίων, μεταξύ Ιταλίας-Αυστρίας όμως υπάρχουν εντεύθεν-κακείθεν μειονότητες παρ' όλο που είναι οι Άλπεις. Σε ένα χωριό έξω από το Τορίνο είχα σταματήσει και μας κέρασαν κέϊκ κάτι γιαγιούλες οι οποίες μίλαγαν Γερμανικά.
Το ζήτημα είναι πόσοι είναι αυτοί αλλά και τι κάνουν.
Στην περίπτωση των Σ/Μ ήταν σφαγείς των ΚΚΕ-ΣΝΟΦ με κονσερβοκούτια και πριν από αυτό ήταν βάφεν ες ες.
Ταυτόχρονα οι αντίστοιχοι Έλληνες στα Σκόπια, Ανατολική Ρωμυλία εκτελούντο μαζικά.

[πατησιωτης]

Έχουν χαρτί με υπογραφές όμως. Ενώ εσύ δεν έχεις τίποτα

Έχω το βέτο στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.Το ένα το αντάλλαξε ο Τσίπρας με τις Πρέσπες αλλά μένει το δεύτερο.

[wooded glade]

Έχουν χαρτί με υπογραφές όμως. Ενώ εσύ δεν έχεις τίποτα

Έχω το βέτο στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.Το ένα το αντάλλαξε ο Τσίπρας με τις Πρέσπες αλλά μένει το δεύτερο.

Πόσοι ζαίοι είναι κατρουγκαλικοί εδώ μέσα και πόσοι μακεντόνσκι ;

[Leporello]

Oύτε βέβαια έφυγαν οι Σουδήτες με κάποια συνθήκη.Οι Σουδήτες,περίπου 2 εκατομμύρια άτομα εκδιώχθηκαν με τα διατάγματα Μπένες,του πρώτου μεταπολεμικού προέδρου της Τσεχοσλοβακίας το 1947.Τότε δεν υπήρχε Γερμανία για να υπογράψει κάποια συνθήκη αλλά 4 ζώνες κατοχής.Απλώς οι νικητές σύμμαχοι αποδέχθηκαν λόγω του επικρατούντος αντιγερμανισμού την επαύριο του πολέμου την εθνοκάθαρση εκατομμυρίων Γερμανών από τις απελευθερωθείσες χώρες της Α.Ευρώπης.

Kατά την γνώμη μου, γιά τους Τσάμηδες δεν υπάρχει θέμα, η περίπτωσή τους είναι ίδια και χειρότερη με των Σουδητων (στους Σουδήτες δεν έψαξαν κάν αν ήταν ναζί ή όχι). Γιά τους Σλαβομακεδόνες όμως υπάρχει, καθώς δεν συνεργάσθηκαν με τον εχθρό, και όσον αφορά τον εμφύλιο, επήλθε συμφιλίωση το 1982 η οποία υποτίθεται ότι ακύρωσε τα αποτελέσματά του. Βέβαια, η επιδίκαση περιουσιών είναι άλλο πράγμα και ούτε πιστεύω ότι πολλοί από τους Ελληνες παλιννοστήσαντες του εμφυλίου πήραν πίσω κάποια περιουσία.

[Υδράργυρος]

Έχουν χαρτί με υπογραφές όμως. Ενώ εσύ δεν έχεις τίποτα

Έχω το βέτο στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ.Το ένα το αντάλλαξε ο Τσίπρας με τις Πρέσπες αλλά μένει το δεύτερο.

Δε μπορεις να εμποδιζεις τις διευρυνσεις επ απειρο, οι οποιες παρεπιμπτωντως σε συμφερουν.
Ουτε ειναι ανεξοδο να γινεσαι χρησιμος ηλιθιος της ρωσιας. Πληρωσαμε ακριβα τις ιδεοληψιες της δεξιας.
Καλως ο τσιπρας εκανε τις πρεδπες

[argouen]

Δε μπορεις να εμποδιζεις τις διευρυνσεις επ απειρο,

Θα φανεί

[Κουρκούας]

θα υπάρχει η εε μέχρι να μπει σ' αυτήν η βόρεια μακεδονία;

(επ άπειρω, μουαχαχα)

[Υδράργυρος]

Δε μπορεις να εμποδιζεις τις διευρυνσεις επ απειρο,

Θα φανεί

Δεν εχω καμια αμφιβολια οτι αμα βγει η νδ θα ξαναρχισει τις μαλακιες

[wooded glade]

Το bbc έχει γίνει εδώ και χρόνια ΕΡΤ Ακριβοπούλου.
Εδώ εξηγεί:

http://martinbelam.com/2013/bbc-message ... low-death/