Στράτευση γυναικών

[enterprise-psi]

Αν είναι καλό, κάνω στην άκρη, για να τσεκαρω κωλο

[hellegennes]

Το αρχαίο σκεπτικό είναι ότι μια γυναίκα είναι πιο πολύτιμη για την επιβίωση της φυλής απ' ό,τι ένας άντρας: από βιολογική άποψη, "είμαστε" πιο αναλώσιμοι άρα έχει περισσότερο νόημα να είμαστε "εμείς" στην πρώτη γραμμή και οι γυναίκες να δίνουν τη δική "τους" μάχη κατά τη γέννα.

Δεν ισχύει καθόλου αυτό. Η σεξουαλική διμορφία στον άνθρωπο είναι μικρή, που δείχνει ότι από την δημιουργία του είδους ο πυρήνας ήταν ζευγάρια και όχι ένας άντρας με πολλές γυναίκες. Ίσως μια αναλογία 8 αντρών για 10 γυναίκες. Κατά συνέπεια, η απώλεια αντρών είναι σχεδόν το ίδιο σημαντική από βιολογική άποψη.

[Γραφικός]

Μηπως γνωριζετε το λογο που δε νιωθουν την υποχρεωση οι γυναικες Ελληνιδες να κανουν στην ακρη οταν ειναι στενο το πεζοδρομιο;

Σε εμένα δεν συμβαίνει. Μπορεί να συμβαίνει μόνο σε εσένα, να σε γουστάρουν και να μην θέλουν να σε χάσουν από πίσω τους

[foscilis]

Μπορεί αυτή αυτή τη στιγμή να μη δέχεται εθελόντριες ο στρατός όμως το 09 ήταν τίγκα στις νεαρές επίπονες και εμθδες.

Να πήγαινες τότε λοιπόν, τώρα 40 χρόνων και άντρας να είσαι 5 μέρες στο ΚΕ κανείς και άλλες 30 στο 401.

Διορθώνω λοιπόν τον ψόγο μου: αν είσαι πάνω από 30 και θες να πας θα είχες ήδη πάει πριν 10 χρόνια τουλάχιστον.

[Οργισμένος]

Σε κάθε σχετική συζήτηση επαναλαμβάνουμε το αυτονόητο, που είναι ότι το σύνταγμα αναφέρεται πάντα σε Έλληνες. Η μοναδική φορά που αναφέρεται η λέξη Ελληνίδα, είναι στην αρχή του, εκεί που ορίζει ότι η όποια αναφορά σε Έλληνες εννοεί Έλληνες και Ελληνίδες. Πουθενά αλλού δεν αναφέρεται η λέξη «Ελληνίδες».

Αυτό σημαίνει ότι δεν έχεις διαβάσει ποτέ το σύνταγμα και είσαι για φτύσιμο. Όποιος έχει άγνοια του συντάγματος είναι για φτύσιμο. Είναι ένα κείμενο που διδασκόμαστε στο σχολείο, που υπάρχει παντού δωρεάν διαθέσιμο και δεν δικαιολογείται να γράφεις τέτοιες μαλακίες.

Βρες γκομενα

Τράβα διάβασε το σύνταγμα κι άσε τις μαλακίες. Είσαι και ΔΥ, θα έπρεπε να ντρέπεσαι.

Eimai πηξε.

[Ορέστης 35]

Μηπως γνωριζετε το λογο που δε νιωθουν την υποχρεωση οι γυναικες Ελληνιδες να κανουν στην ακρη οταν ειναι στενο το πεζοδρομιο;

Σε εμένα δεν συμβαίνει. Μπορεί να συμβαίνει μόνο σε εσένα, να σε γουστάρουν και να μην θέλουν να σε χάσουν από πίσω τους

οταν κινουμαστε αντιθετα συμβαινει

[Γραφικός]

οταν κινουμαστε αντιθετα συμβαινει

Μπροστά τους τότε. Θέλουν να κωλυσιεργήσουν για να είναι σίγουρες ότι πρόλαβες και τις τσέκαρες.

[Rakomelofronas]

Το αρχαίο σκεπτικό είναι ότι μια γυναίκα είναι πιο πολύτιμη για την επιβίωση της φυλής απ' ό,τι ένας άντρας: από βιολογική άποψη, "είμαστε" πιο αναλώσιμοι άρα έχει περισσότερο νόημα να είμαστε "εμείς" στην πρώτη γραμμή και οι γυναίκες να δίνουν τη δική "τους" μάχη κατά τη γέννα.

Δεν ισχύει καθόλου αυτό. Η σεξουαλική διμορφία στον άνθρωπο είναι μικρή, που δείχνει ότι από την δημιουργία του είδους ο πυρήνας ήταν ζευγάρια και όχι ένας άντρας με πολλές γυναίκες. Ίσως μια αναλογία 8 αντρών για 10 γυναίκες. Κατά συνέπεια, η απώλεια αντρών είναι σχεδόν το ίδιο σημαντική από βιολογική άποψη.

Η εγκυμοσύνη κάνει τη διαφορά

[Ίφιδα]

Για εθελοντική κατάταξη γυναικών, δες τον ν. 705/1977 "Περί στρατεύσεως των Ελληνίδων".

Δεν ξέρω ποιοι άνθρωποι εδώ μέσα εκτιμούν το άλλο φύλο γιατί δεν τους ζω. Στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλιστα, μιλάμε για μια κατεξοχήν ανδροκρατούμενη δραστηριότητα σχεδόν από τότε που υπάρχει ανθρώπινη ιστορία οπότε τα στερεότυπα είναι λίγο πολύ αναμενόμενα: οι αμαζόνες και οι... εποπίνες είναι εξαιρέσεις αν και όλα δείχνουν ότι η τάση είναι μεγαλύτερη συμμετοχή των γυναικών.

Το αρχαίο σκεπτικό είναι ότι μια γυναίκα είναι πιο πολύτιμη για την επιβίωση της φυλής απ' ό,τι ένας άντρας: από βιολογική άποψη, "είμαστε" πιο αναλώσιμοι άρα έχει περισσότερο νόημα να είμαστε "εμείς" στην πρώτη γραμμή και οι γυναίκες να δίνουν τη δική "τους" μάχη κατά τη γέννα. Ευτυχώς, μπορούμε να ζούμε σε μια κοινωνία όπου παλιές διευθετήσεις βάσει βιολογικών δεδομένων δεν ορίζουν αναγκαία την πορεία μας στη ζωή. Η καλύτερη λύση σε κάθε περίπτωση παραμένει η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας.

Ευχαριστώ για τον νόμο, όσο το διάβασα αφορά μόνο εν καιρώ πολέμου ή εν καιρώ ειρήνης μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις ΑΝ μας καλέσει ο Υπουργός Αμύνης. Δεν είδα αυτό που ισχυρίζεται ο Φοσίλις ότι αν θέλουμε μπορούμε να πάμε ανα πάσα στιγμή για εθελοντική 12μηνη θητεία.
Θεωρώ τα δύο φύλα εξίσου πολύτιμα για την επιβίωση της φυλής.
Αν ζούσαμε στο κέντρο της Ευρώπης και αν ήμασταν αρκετά εκατομμύρια περισσότεροι, θα ήταν πράγματι η καλύτερη λύση, η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας.

Μπορεί αυτή αυτή τη στιγμή να μη δέχεται εθελόντριες ο στρατός όμως το 09 ήταν τίγκα στις νεαρές επίπονες και εμθδες.

Να πήγαινες τότε λοιπόν, τώρα 40 χρόνων και άντρας να είσαι 5 μέρες στο ΚΕ κανείς και άλλες 30 στο 401.

Διορθώνω λοιπόν τον ψόγο μου: αν είσαι πάνω από 30 και θες να πας θα είχες ήδη πάει πριν 10 χρόνια τουλάχιστον.

Περίμενε, αυτές οι εποπινες και εμθινες, επαγγελματίες δεν είναι; Τώρα δηλαδή μας κράζεις επειδή δε πήγαμε να γίνουμε όλες επαγγελματίες στρατιωτίνες ή αξιωματικοί, τί είναι; Γιατί ας πούμε, για λόγους ισότητας πάντα, θέλατε όλοι εσείς να γίνετε επαγγελματίες και δε θέλαμε εμεις;
Δηλαδή για να θεωρήσετε ότι υπάρχει ισότητα θα έπρεπε αντί της 12μηνης υποχρεωτικής θητείας να διαλέγουμε τουλάχιστον 5ετή εθελοντική θητεία;

[ενωσηΚ]

Χιχιχι

[gassim]

Για εθελοντική κατάταξη γυναικών, δες τον ν. 705/1977 "Περί στρατεύσεως των Ελληνίδων".

Δεν ξέρω ποιοι άνθρωποι εδώ μέσα εκτιμούν το άλλο φύλο γιατί δεν τους ζω. Στη συγκεκριμένη περίπτωση μάλιστα, μιλάμε για μια κατεξοχήν ανδροκρατούμενη δραστηριότητα σχεδόν από τότε που υπάρχει ανθρώπινη ιστορία οπότε τα στερεότυπα είναι λίγο πολύ αναμενόμενα: οι αμαζόνες και οι... εποπίνες είναι εξαιρέσεις αν και όλα δείχνουν ότι η τάση είναι μεγαλύτερη συμμετοχή των γυναικών.

Το αρχαίο σκεπτικό είναι ότι μια γυναίκα είναι πιο πολύτιμη για την επιβίωση της φυλής απ' ό,τι ένας άντρας: από βιολογική άποψη, "είμαστε" πιο αναλώσιμοι άρα έχει περισσότερο νόημα να είμαστε "εμείς" στην πρώτη γραμμή και οι γυναίκες να δίνουν τη δική "τους" μάχη κατά τη γέννα. Ευτυχώς, μπορούμε να ζούμε σε μια κοινωνία όπου παλιές διευθετήσεις βάσει βιολογικών δεδομένων δεν ορίζουν αναγκαία την πορεία μας στη ζωή. Η καλύτερη λύση σε κάθε περίπτωση παραμένει η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας.

Ευχαριστώ για τον νόμο, όσο το διάβασα αφορά μόνο εν καιρώ πολέμου ή εν καιρώ ειρήνης μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις ΑΝ μας καλέσει ο Υπουργός Αμύνης. Δεν είδα αυτό που ισχυρίζεται ο Φοσίλις ότι αν θέλουμε μπορούμε να πάμε ανα πάσα στιγμή για εθελοντική 12μηνη θητεία.
Θεωρώ τα δύο φύλα εξίσου πολύτιμα για την επιβίωση της φυλής.
Αν ζούσαμε στο κέντρο της Ευρώπης και αν ήμασταν αρκετά εκατομμύρια περισσότεροι, θα ήταν πράγματι η καλύτερη λύση, η κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας.

Μπορεί αυτή αυτή τη στιγμή να μη δέχεται εθελόντριες ο στρατός όμως το 09 ήταν τίγκα στις νεαρές επίπονες και εμθδες.

Να πήγαινες τότε λοιπόν, τώρα 40 χρόνων και άντρας να είσαι 5 μέρες στο ΚΕ κανείς και άλλες 30 στο 401.

Διορθώνω λοιπόν τον ψόγο μου: αν είσαι πάνω από 30 και θες να πας θα είχες ήδη πάει πριν 10 χρόνια τουλάχιστον.

Περίμενε, αυτές οι εποπινες και εμθινες, επαγγελματίες δεν είναι; Τώρα δηλαδή μας κράζεις επειδή δε πήγαμε να γίνουμε όλες επαγγελματίες στρατιωτίνες ή αξιωματικοί, τί είναι; Γιατί ας πούμε, για λόγους ισότητας πάντα, θέλατε όλοι εσείς να γίνετε επαγγελματίες και δε θέλαμε εμεις;
Δηλαδή για να θεωρήσετε ότι υπάρχει ισότητα θα έπρεπε αντί της 12μηνης υποχρεωτικής θητείας να διαλέγουμε τουλάχιστον 5ετή εθελοντική θητεία;

εγω για να θεωρήσω οτι υπάρχει ισότητα πιστεύω οτι θα έπρεπε αντρες και γυναίκες να έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος.

[foscilis]

Αυτο σημαινει "εθελοντες".

Οι υπολοιποι παμε υποχρεωτικα και πληρωνομαστε 8 ευρω κανοντας περισσοτερη δουλεια.

Δεν καταλαβαινω αφου καιγεσαι τοσο πολυ να υπηρετησεις γιατι θα σε χαλαγαν 5 χρονακια απο τα οποια τα 1.5 θα ηταν αδειες.

Ειχες μαλλον κατι καλυτερο να κανεις αναμεσα στα 25 και τα 30? Αυτο μου λες?

Ευχαριστω.

[Ίφιδα]

εγω για να θεωρήσω οτι υπάρχει ισότητα πιστεύω οτι θα έπρεπε αντρες και γυναίκες να έχουν τις ίδιες υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος.

Κι εγώ, τα ίδια θα λεμε;

Να ρωτήσω, θα θεωρούμε κι ότι όσοι έχουν τεκνοποιήσει θα έχουν εκπληρώσει μια υποχρέωση απέναντι στο κράτος ενώ οι άτεκνοι όχι;

Αυτο σημαινει "εθελοντες".

Οι υπολοιποι παμε υποχρεωτικα και πληρωνομαστε 8 ευρω κανοντας περισσοτερη δουλεια.

Δεν καταλαβαινω αφου καιγεσαι τοσο πολυ να υπηρετησεις γιατι θα σε χαλαγαν 5 χρονακια απο τα οποια τα 1.5 θα ηταν αδειες.

Ειχες μαλλον κατι καλυτερο να κανεις αναμεσα στα 25 και τα 30? Αυτο μου λες?

Ευχαριστω.

Όχι Φοσιλι, 1 χρόνος δεν ισούται με 5
1 χρόνος υποχρεωτικής θητείας ισούται με 1 χρόνο υποχρεωτικής θητείας και 5 χρόνια εθελοντικής με 5 χρόνια εθελοντικής
Τα υπόλοιπα είναι άλλα λόγια να...γκρινιάζετε

[hellegennes]

Το αρχαίο σκεπτικό είναι ότι μια γυναίκα είναι πιο πολύτιμη για την επιβίωση της φυλής απ' ό,τι ένας άντρας: από βιολογική άποψη, "είμαστε" πιο αναλώσιμοι άρα έχει περισσότερο νόημα να είμαστε "εμείς" στην πρώτη γραμμή και οι γυναίκες να δίνουν τη δική "τους" μάχη κατά τη γέννα.

Δεν ισχύει καθόλου αυτό. Η σεξουαλική διμορφία στον άνθρωπο είναι μικρή, που δείχνει ότι από την δημιουργία του είδους ο πυρήνας ήταν ζευγάρια και όχι ένας άντρας με πολλές γυναίκες. Ίσως μια αναλογία 8 αντρών για 10 γυναίκες. Κατά συνέπεια, η απώλεια αντρών είναι σχεδόν το ίδιο σημαντική από βιολογική άποψη.

Η εγκυμοσύνη κάνει τη διαφορά

Δεν κάνει καμμιά διαφορά. Εξηγώ παραπάνω ότι βιολογικά δεν είμαστε σχεδιασμένοι για το σχήμα 1 άντρας-πολλές γυναίκες. Ένας τέτοιος πληθυσμός σύντομα θα καταρρεύσει.

Όχι ότι έχει μεγάλη σημασία, γιατί ιστορικά οι περισσότεροι νεκροί πολέμου είχαν ήδη παιδιά και άρα δεν τίθεται θέμα αναπαραγωγής.

[hellegennes]

Να ρωτήσω, θα θεωρούμε κι ότι όσοι έχουν τεκνοποιήσει θα έχουν εκπληρώσει μια υποχρέωση απέναντι στο κράτος ενώ οι άτεκνοι όχι;

Η τεκνοποίηση είναι δικαίωμα, όχι υποχρέωση. Εσύ ένιωσες κάποια υποχρέωση να κάνεις παιδιά;