Ένοχος ο Κορκονέας

[ΓΑΛΗ]

Προσπάθησε να καταλάβεις ότι ο εκπρόσωπος του νόμου εκτός του ότι είναι οπλισμένος και άρα μία πιθανή παρεκτροπή του έχει δυνητικά θανάσιμα αποτελέσματα, έχει ταυτόχρονα και μία ατιμωρησία την οποία δεν απολαμβάνουν οι απλοί πολίτες γιατί δεν έχουν ολόκληρη διμοιρία των ΜΑΤ να καλύπτει ο ένας τον άλλον με το λόγο τους να είναι βαρύτερης σημασίας από αυτής του απλού πολίτη. Γι αυτό πρέπει να είναι βαρύτερες οι καταδίκες, για να χτυπάνε και το αίσθημα ατιμωρησίας το οποίο είναι αυτό που τις περισσότερες φορές οδηγεί σε παρεκτροπή του οργάνου.

Υπάρχει και η άλλη οπτική. Ελάχιστοι θα επιτεθούν φραστικά ή πρακτικά σε όργανο του νόμου, αν δεν έχουν την πεποίθηση ότι το όργανο του νόμου δεν δικαιούται να αντιδράσει βίαια.

Σκέψου το αντίστοιχο περιστατικό στις ΗΠΑ*.

*Την περίοδο που κυβερνούσε ο Ομπάμα και όχι ο Τράμπ.
Το συμπληρώνω για να μην καταλήξουμε στα γνωστά κλισέ.

[Maspoli]

Για το 2008 μιλάμε.Είναι δεδομένο ότι ο Σαρκοζύ πρόσφερε την αποστολή γαλλικών ΜΑΤ στην Αθήνα και ο Καραμανλής είπε δεν χρειαζόμαστε.Άλλωστε στη γαλλική εθνοσυνέλευση έγινε συζήτηση για τα επεισόδια στην Ελλάδα και ο Σαρκοζύ επετέθη δριμύτατα στην άκρα αριστερά και τους αναρχικούς που τα προκάλεσαν.Στην ελληνική βουλή δεν έγινε ποτέ συζήτηση για τα επεισόδια,μόνο στην γαλλική. Και αυτό επειδή ο Καραμανλής δεν ήθελε να κατονομάσει ποιοί έκαναν τα επεισόδια ή μπορεί να ήταν και σικέ ως ένα βαθμό.
Τώρα γιατί νοιαζόταν αυτός;όχι φυσικά για τον Έρντο ή άλλα περίεργα αλλά για το ευρώ και την ευρωζώνη.Για αυτό σκοτιζόταν ο Σαρκοζύ και πολύ μάλιστα.Διότι η Λήμαν Μπράδερς είχε καταρρεύσει πριν δύο μήνες και όλοι ήξεραν ότι η κρίση θα μεταδοθεί στην Ευρώπη και επίσης ήξεραν ότι ο αδύνατος κρίκος ήταν η Ελλάδα.Φοβούνταν δηλαδή ότι θα γίνει αυτό που έγινε τον επόμενο χρόνο.Ο κόσμος δεν το έμαθε τότε γιατί δεν ενδιαφερόταν αλλά τα σπρεντ των ελληνικών ομολόγων τότε ανέβηκαν για πρώτη φορά,τον Δεκέμβριο 2008,στις 350 μονάδες.Τα επεισόδια κόπασαν όταν τραπεζίτες και ευρωπαικές αρχές έβαλαν τις φωνές στην κυβέρνηση και άλλαξε την "αμυντική τακτική" Παυλόπουλου φέρνοντας τον Μαρκογιαννάκη και έπεσε ξύλο.
Αγγλικά τανκς λοιπόν δεν θα υπήρχαν το 2008 (να μην πω εδώ ότι ο Άγγλος πρέσβυς παραιτήθηκε τότε ξαφνικά και κάπου ακούσθηκε ότι διεφώνησε ) αφού η Αγγλία μάλλον ήθελε και θέλει τη διάλυση της ευρωζώνης αλλά γαλλικά CRS ήσαν έτοιμα και μάλλον θα ήσαν αρκετά.
Για τώρα μπορώ να φαντασθώ και άλλες ξένες δυνάμεις που θέλουν για τους δικούς τους λόγους την σταθερότητα στην Ελλάδα (Ισραήλ που έχει και μερικά χρωστούμενα με πλοία για τη Γάζα κτλ) αλλά βασικά δεν χρειάζονται.Αρκούν οι ελληνικές μεραρχίες.

Nόμιζα ότι με το "προσδοκούμε" αναφερόσουν στο μέλλον και όχι στο παρελθόν

[Γραφικός]

Αυτό που με τρομάζει περισσότερο από το πόσοι υποστηρίζουν τον Κορκονέα, είναι ότι το θεωρούν φυσικό αν κάποιος προσβληθεί πολύ να σκοτώσει ένα παιδί. Φαντάσου τι θα κάναν στην θέση του κι αυτοί.

[Otto Weininger]

Προσπάθησε να καταλάβεις ότι ο εκπρόσωπος του νόμου εκτός του ότι είναι οπλισμένος και άρα μία πιθανή παρεκτροπή του έχει δυνητικά θανάσιμα αποτελέσματα, έχει ταυτόχρονα και μία ατιμωρησία την οποία δεν απολαμβάνουν οι απλοί πολίτες γιατί δεν έχουν ολόκληρη διμοιρία των ΜΑΤ να καλύπτει ο ένας τον άλλον με το λόγο τους να είναι βαρύτερης σημασίας από αυτής του απλού πολίτη. Γι αυτό πρέπει να είναι βαρύτερες οι καταδίκες, για να χτυπάνε και το αίσθημα ατιμωρησίας το οποίο είναι αυτό που τις περισσότερες φορές οδηγεί σε παρεκτροπή του οργάνου.

Υπάρχει και η άλλη οπτική. Ελάχιστοι θα επιτεθούν φραστικά ή πρακτικά σε όργανο του νόμου, αν δεν έχουν την πεποίθηση ότι το όργανο του νόμου δεν δικαιούται να αντιδράσει βίαια.

Σκέψου το αντίστοιχο περιστατικό στις ΗΠΑ.

Στο σημείο αυτό να πω πως δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχουν οι αστυνομικοί στην Ελλάδα stun gun. Δεν λύνονται όλα με όπλο ή γκλοπ.

Χρειάζεσαι μη φονικά όπλα.

[Maspoli]

Η απρόκλητη επίθεση σε όργανο της τάξης σαφώς και πρέπει να τιμωρείται.
Και το όργανο της τάξης όμως δε μπορεί να χρησιμοποιεί υπέρμετρη βία, ούτε να παρακούει ρητές εντολές.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό που με τρομάζει περισσότερο από το πόσοι υποστηρίζουν τον Κορκονέα, είναι ότι το θεωρούν φυσικό αν κάποιος προσβληθεί πολύ να σκοτώσει ένα παιδί. Φαντάσου τι θα κάναν στην θέση του κι αυτοί.

Ξέρεις πολλές περιπτώσεις παιδιών που επιτίθενται με τον ίδιο τρόπο σε πολίτες; Προφανώς όχι.

Οι περισσότεροι έφηβοι γενικώς παίζουν τους μάγκες εκεί που θεωρούν ότι τους παίρνει.

[Otto Weininger]

Αυτό που με τρομάζει περισσότερο από το πόσοι υποστηρίζουν τον Κορκονέα, είναι ότι το θεωρούν φυσικό αν κάποιος προσβληθεί πολύ να σκοτώσει ένα παιδί. Φαντάσου τι θα κάναν στην θέση του κι αυτοί.

Κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο. Μέσα από συζητήσεις ψάχνουμε τα αίτια, γιατί κάτι που συνέβη μια φορά μπορεί να ξανασυμβεί.

Όλοι αυτοί που θεωρούν ότι μπορούν να κάνουν ότι θέλουν σε αστυνομικό και οπότε το θέλουν χωρίς να τρέχει μια, είναι το ίδιο υπεύθυνοι για τέτοια γεγονότα.

[Lord Brum]

Καλα,αυτος μπορει να ειναι υποψηφιος μεταξυ των 1500. Ποια πλαστικη και Αρτζεντιξα μου λες...

Καλά μην εκπλαγείς αν τον φάνε λάχανο.

(Όχι οτι με νοιάζει )

Εμενα να δεις. Αλλα δεν το πιστευω. Πιθανοτερο ειναι να το σκασει για βολιβια.

μάλλον για τον κουφοντίνα μιλάς

[alexandroso]

Τι και λοιπόν; Ο αστυνομικός δεν είναι σάκος του μποξ για τον κάθε αληταρα.

Έχεις απαίτηση απο τους αστυνομικούς να τρώνε μολότοφ, μαχαιριές, σφαίρες, ξύλο. Και σαν απάντηση είτε να κάνουν τουμπεκί και να φεύγουν είτε να συλλάβουν αναιμακτα.

Που ακόμα και αν πάνε να συλλάβουν κάποιον αναίμακτα πάλι αρχίζουν οι υστερίες. Πόσες φορές έχουμε δει να κλωτσάει ή να σπρώχνει κάποιος αστυνομικό σε διαδηλώσεις και μόλις ο αστυνομικός πάει να τον συλλάβει, ο άλλος κάθεται σαν τσουβάλι κάτω και ουρλιάζει χωρίς να συνεργάζεται. Και από δίπλα να μαζεύονται οι άλλοι και να μουγκανίζουν "Αφήστε τον ρεεεεεε, ρεεεεε δεν ντρέπεστε, φασίστες " .


Ε άντε στο διάολο λες κάπου και αρχίζεις τις γκλοπιες ανοίγοντας κεφάλια.

Εχεις δει σάκκο του μποξ με κράνος, ασπίδα, κλομπ και πιστόλι; Αν ήταν έτσι οι σάκκοι του μποξ δεν θα υπήρχε πυγμαχία λόγω γενοκτονίας των αθλητών. Επαναλαμβάνω ότι η άποψή μου περί βαρύτερης τιμωρίας αφορά τόσο την ιδιότητα του αστυνομικού ως όργανου επιβολής της τάξης όσο και τη δυνατότητα του τόσο στο να προκαλέσει θανάσιμους τραυματισμούς με τον εξοπλισμό του όσο και του να καλυφθεί η παρανομία του μέσα στα κακώς εννοούμενα πλαίσια της συναδελφικής αλληλεγγύης. Και δεν είπε βέβαια κανείς να μην συλλαμβάνονται και να μην αντιμετωπίζουν τις συνέπειες του νόμου αυτοί που τους επιτίθενται.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό που με τρομάζει περισσότερο από το πόσοι υποστηρίζουν τον Κορκονέα, είναι ότι το θεωρούν φυσικό αν κάποιος προσβληθεί πολύ να σκοτώσει ένα παιδί. Φαντάσου τι θα κάναν στην θέση του κι αυτοί.

Κανείς δεν είπε κάτι τέτοιο. Μέσα από συζητήσεις ψάχνουμε τα αίτια, γιατί κάτι που συνέβη μια φορά μπορεί να ξανασυμβεί.

Όλοι αυτοί που θεωρούν ότι μπορούν να κάνουν ότι θέλουν σε αστυνομικό και οπότε το θέλουν χωρίς να τρέχει μια, είναι το ίδιο υπεύθυνοι για τέτοια γεγονότα.

Μα ακριβώς γι' αυτό πρέπει να λειτουργήσει για ένα χ διάστημα, αυτό που ανέφερε ο sharp.
Πλήρης αποχή της αστυνομίας από οποιαδήποτε εκδήλωση δικαιολογημένης οργής.

Θα είχαν πολύ ενδιαφέρον τα συμπεράσματα που θα έβγαιναν από ένα τέτοιο κοινωνικό πείραμα.

[alexandroso]

Προσπάθησε να καταλάβεις ότι ο εκπρόσωπος του νόμου εκτός του ότι είναι οπλισμένος και άρα μία πιθανή παρεκτροπή του έχει δυνητικά θανάσιμα αποτελέσματα, έχει ταυτόχρονα και μία ατιμωρησία την οποία δεν απολαμβάνουν οι απλοί πολίτες γιατί δεν έχουν ολόκληρη διμοιρία των ΜΑΤ να καλύπτει ο ένας τον άλλον με το λόγο τους να είναι βαρύτερης σημασίας από αυτής του απλού πολίτη. Γι αυτό πρέπει να είναι βαρύτερες οι καταδίκες, για να χτυπάνε και το αίσθημα ατιμωρησίας το οποίο είναι αυτό που τις περισσότερες φορές οδηγεί σε παρεκτροπή του οργάνου.

Υπάρχει και η άλλη οπτική. Ελάχιστοι θα επιτεθούν φραστικά ή πρακτικά σε όργανο του νόμου, αν δεν έχουν την πεποίθηση ότι το όργανο του νόμου δεν δικαιούται να αντιδράσει βίαια.

Σκέψου το αντίστοιχο περιστατικό στις ΗΠΑ*.

*Την περίοδο που κυβερνούσε ο Ομπάμα και όχι ο Τράμπ.
Το συμπληρώνω για να μην καταλήξουμε στα γνωστά κλισέ.

Αυτό είναι ο εφιάλτης κάθε δημοκρατικού ανθρώπου. Να γίνει η αστυνομία μας όπως η αντίστοιχη των ΗΠΑ.

[hellegennes]

Οπως είπαμε εάν το πετάξεις στο πατωμα και εκπυρσοκροτησει θα φταιει οτι το πεταξες στο πάτωμα, εαν υπερθερμανθεί θα φταιει οτι υπερθερμανθηκε ,για αυτό λεμε εκπυρσοκροτησε ,η εκπυρσοκροτηση είναι αθελητη.

Μόνο που δεν ισχύει. Δεν εκπυρσοκροτεί επειδή έπεσε στο πάτωμα ή υπερθερμάνθηκε. Αυτό λέω εδώ και 10 ποστ.

[Otto Weininger]

Τι και λοιπόν; Ο αστυνομικός δεν είναι σάκος του μποξ για τον κάθε αληταρα.

Έχεις απαίτηση απο τους αστυνομικούς να τρώνε μολότοφ, μαχαιριές, σφαίρες, ξύλο. Και σαν απάντηση είτε να κάνουν τουμπεκί και να φεύγουν είτε να συλλάβουν αναιμακτα.

Που ακόμα και αν πάνε να συλλάβουν κάποιον αναίμακτα πάλι αρχίζουν οι υστερίες. Πόσες φορές έχουμε δει να κλωτσάει ή να σπρώχνει κάποιος αστυνομικό σε διαδηλώσεις και μόλις ο αστυνομικός πάει να τον συλλάβει, ο άλλος κάθεται σαν τσουβάλι κάτω και ουρλιάζει χωρίς να συνεργάζεται. Και από δίπλα να μαζεύονται οι άλλοι και να μουγκανίζουν "Αφήστε τον ρεεεεεε, ρεεεεε δεν ντρέπεστε, φασίστες " .


Ε άντε στο διάολο λες κάπου και αρχίζεις τις γκλοπιες ανοίγοντας κεφάλια.

Εχεις δει σάκκο του μποξ με κράνος, ασπίδα, κλομπ και πιστόλι; Αν ήταν έτσι οι σάκκοι του μποξ δεν θα υπήρχε πυγμαχία λόγω γενοκτονίας των αθλητών. Επαναλαμβάνω ότι η άποψή μου περί βαρύτερης τιμωρίας αφορά τόσο την ιδιότητα του αστυνομικού ως όργανου επιβολής της τάξης όσο και τη δυνατότητα του τόσο στο να προκαλέσει θανάσιμους τραυματισμούς με τον εξοπλισμό του όσο και του να καλυφθεί η παρανομία του μέσα στα κακώς εννοούμενα πλαίσια της συναδελφικής αλληλεγγύης. Και δεν είπε βέβαια κανείς να μην συλλαμβάνονται και να μην αντιμετωπίζουν τις συνέπειες του νόμου αυτοί που τους επιτίθενται.

Στο σημείο αυτό να πω, ότι λίγες μέρες πριν το συμβάν με τον Κορκονεα, στα Εξάρχεια πάλι, είχαν κατεβάσει αστυνομικούς από το περιπολικό και τους ξυλοφορτωσαν.
Και οι αστυνομικοί είχαν πέσει κάτω και απλά προστάτευαν τα πιστόλια για να μην τους τα πάρουν.

Το θυμάσαι αυτό;

Αν έβγαζαν τα όπλα και ξάπλωσαν δύο κάτω όμως, όλη η πρόοδος θα έσκιζε το βρακί της.

Γιατί θα έλεγε, να τους συλλάβεις όχι να τους πυροβολήσεις.
Μόνο που αυτο δεν γίνεται. Δεν μπορείς να συλλάβεις δέκα άτομα που σε βαράνε.
Ούτε να τους δείρεις με γκλοπ. Με το όπλο όμως, κάνεις δουλειά.

Οπότε ή θα ρίξεις ή θα τρως ξύλο οπότε του καυλωσει του κάθε αναρχικου.

Κάποιοι επιθυμούν να συμβαίνει το δεύτερο. Εξ ου και ο σάκος του μποξ.

[vatraxos]

Ο νόμος παρασκευοπουλου για την αποσυμφόρηση λέει πως όσοι έχουν ποινες πάνω από δέκα χρόνια, βγαίνουν στο 1/3. Έτσι βγήκε και ο Ρωμανός.

Μπορείς να μου δείξεις ποιό άρθρο το λέει αυτό;

Σύμφωνα με τον νόμο Παρασκευόπουλου, υπάρχει η δυνατότητα της υφ’ όρον απόλυσης κρατουμένων οι οποίοι έχουν εκτίσει το ένα δέκατο της ποινής, όταν αυτή είναι μικρότερη από τα τρία έτη, όσων έχουν εκτίσει το ένα πέμπτο της ποινής εάν η ποινή είναι έως πέντε έτη και όσων έχουν εκτίσει τα δύο πέμπτα για ποινές έως δέκα έτη. Για ποινές πάνω από δέκα έτη, οι καταδικασθέντες μπορούν να αποφυλακιστούν εάν έχουν συμπληρώσει το ένα τρίτο πραγματικής έκτισης της ποινής που τους επιβλήθηκε
https://www.kathimerini.gr/921864/artic ... keyopoyloy

Το άρθρο ζήτησα, όχι το άρθρο της Καθημερινής. Τονίζω το ζητούμενο για να σε βοηθήσω

[under]

Αυτό είναι ο εφιάλτης κάθε δημοκρατικού ανθρώπου. Να γίνει η αστυνομία μας όπως η αντίστοιχη των ΗΠΑ.

Ε ας γινει σαν της ΕΣΣΔ.
Ασε μην απαντησεις,θα ξεφτιλιστεις.