Γιατί επιτρέπει ο Θεός το κακό στον κόσμο; [Δίκαιος ει Κύριε, και ευθείαι αι κρίσεις σου]

[hellegennes]

Εφόσον μιλάμε για τον Θεό των χριστιανών, εκείνος είναι εξ ορισμού το απόλυτο Καλό.

Από πού προκύπτει ότι ισχύει αυτό;

[jey_pap]

Γιατί έτσι γεννιούνται ήρωες.

[Stalker]

Εφόσον μιλάμε για τον Θεό των χριστιανών, εκείνος είναι εξ ορισμού το απόλυτο Καλό.

Από πού προκύπτει ότι ισχύει αυτό;

Το είπανε κάτι αρχαίοι παπάδες

Έχει δίκιο ο stav πάντως ότι από κει ξεκινάει το πρόβλημα, ότι κάποιες από τις ιδιότητες που αποδίδουν οι θεολόγοι στον θεό τους δεν δουλεύουν και πολύ καλά μεταξύ τους.

Πάντως το βρίσκω πολύ θετικό που μέχρι στιγμής δεν βρέθηκε κάποιος να μας εξηγήσει ότι ο θεός σκοτώνει παιδάκια για να μας τιμωρήσει που ανεχόμαστε την αμαρτία γύρω μας, όπως τα χέβυ μεταλς, τους γκέι, τα αριστερά κόμματα και τις γυναίκες που κυκλοφορούν ακάλυπτες.

[Antares]

Είναι ασυμβίβαστο το θεϊκό σχέδιο με την ελεύθερη βούληση. Δεν γίνεται να ισχύουν και τα δυο.

Στον Ερμή τον Τρισμέγιστο διάβασα ότι μπορεί να μπεις κάτω από την Ειμαρμένη αν αμελήσεις αλλά και πάνω από την Ειμαρμένη αν στραφείς προς τον Θεό.
Από προσωπική εμπειρία, αμέλησα μια φορά και δέχτηκα "βοήθεια" από τους κακούς. Μια θέση στο δημόσιο στην Ελλάδα η οποία βέβαια ήταν με τον νόμο Πεπονή (που να ήξερα βέβαια, αλλά αμέλησα, αυτές οι θέσεις είναι για φτύσιμο, αν είχα στραφεί στον Θεό για βοήθεια θα ήταν καλύτερα).
Έτσι βρέθηκα κάτω από την Ειμαρμένη, στα δικά τους σχέδια. Ελπίζω ότι τώρα αυτό αλλάζει.

[jey_pap]

Εφόσον μιλάμε για τον Θεό των χριστιανών, εκείνος είναι εξ ορισμού το απόλυτο Καλό.

Από πού προκύπτει ότι ισχύει αυτό;

Το είπανε κάτι αρχαίοι παπάδες

Έχει δίκιο ο stav πάντως ότι από κει ξεκινάει το πρόβλημα, ότι κάποιες από τις ιδιότητες που αποδίδουν οι θεολόγοι στον θεό τους δεν δουλεύουν και πολύ καλά μεταξύ τους.

Πάντως το βρίσκω πολύ θετικό που μέχρι στιγμής δεν βρέθηκε κάποιος να μας εξηγήσει ότι ο θεός σκοτώνει παιδάκια για να μας τιμωρήσει που ανεχόμαστε την αμαρτία γύρω μας, όπως τα χέβυ μεταλς, τους γκέι, τα αριστερά κόμματα και τις γυναίκες που κυκλοφορούν ακάλυπτες.

Σε μια πενταετία θα έπρεπε να κάνουμε εισαγωγή γυναικολόγων και θηλέων στην Ελλάδα. και σε μια δεκαετία έπρεπε να βρούμε τρόπο επιστημονικό για όλον τον πολιτισμένο κόσμο περί δημιουργίας παιδιών.

https://www.lifo.gr/print/tora_tora/140029

[Stalker]

Σε μια πενταετία θα έπρεπε να κάνουμε εισαγωγή γυναικολόγων και θηλέων στην Ελλάδα. και σε μια δεκαετία έπρεπε να βρούμε τρόπο επιστημονικό για όλον τον πολιτισμένο κόσμο περί δημιουργίας παιδιών.

https://www.lifo.gr/print/tora_tora/140029

Ενδιαφέρον άρθρο, λέει ότι οι στατιστικές που παρουσιάζουν τις εκτρώσεις αυξημένες είναι βασικά μπούρδες το λιγότερο αφού δεν συμβαδίζουν με την εξέλιξη του πληθυσμού και επειδή οι φαρμακευτικά υποβοηθούμενες αποβολές γίνονται σπίτι με συνταγογραφούμενα σκευάσματα και επομένως δεν μπορούν να μετρηθούν.

Επιπλέον λέει ότι αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα αυτό είναι η έλλειψη εξοικείωσης με μεθόδους οικογενειακού προγραμματισμού και η έλλειψη σεξουαλικής παιδείας γενικότερα, και όλοι ξέρουμε ποιοι σκίζουν τα καλτσόν τους κάθε φορά που προσπαθεί κάποιος να βάλει σεξουαλική αγωγή στα σχολεία.

[stavmanr]

Εφόσον μιλάμε για τον Θεό των χριστιανών, εκείνος είναι εξ ορισμού το απόλυτο Καλό.

Από πού προκύπτει ότι ισχύει αυτό;

Ότι ο ορισμός καθορίζει την ιδιότητα;
Τί είδους ερώτηση είναι αυτή; Σα να ρωτάς αν ο δρόμος είναι δρόμος ή κάτι άλλο...

[hellegennes]

Εφόσον μιλάμε για τον Θεό των χριστιανών, εκείνος είναι εξ ορισμού το απόλυτο Καλό.

Από πού προκύπτει ότι ισχύει αυτό;

Ότι ο ορισμός καθορίζει την ιδιότητα;
Τί είδους ερώτηση είναι αυτή; Σα να ρωτάς αν ο δρόμος είναι δρόμος ή κάτι άλλο...

Όχι, ο ορισμός του θεού είναι ότι ο θεός είναι αυτός που δημιουργεί τα πάντα. Κι εγώ δημιουργώ πράγματα αλλά αυτό δεν συνεπάγεται ότι είμαι καλός.

[Νατάσα]

Πάντως η ερώτηση του νήματος είναι παραπλανητική. Γιατί θεωρούμε ότι ο θεός επιτρέπει το κακό στον κόσμο κι όχι ότι το προκαλεί ο ίδιος;

Σωστη η σκεψη σου, αλλα αν το προκαλουσε ο ίδιος ΔΕΝ θα ηταν Θεός. Θα ηταν κατι κατωτερο.

Ποιος το λέει ότι είναι καλός;

Πρεπει να σου εξηγησω πολλα τωρα και δεν μπορω. Είναι καλός επειδη στεκεται απο παντα στο καλό και το υποστηρίζει μονιμως. Ακουγεται καπως απλό, αλλα δεν είναι και αυτος είναι ακριβως και ο λόγος που εχει τόση δυναμη.
Μιλάμε τωρα για τον Θεό-Πατερα, τον Λογο Του (Υιος-Χριστός) και το αγιο Πνευμα. Και τα τρία προσωπα είναι ΑΠΟ ΠΑΝΤΑ καλα (τελεια) και παντοδυναμα.
Το θεμα είναι ότι για να το γνωρίσει αυτο κανείς πρεπει να εχει αίσθηση Θεου μεσα του. Δεν γίνεται με την κουβεντα μονο να πεισθεί κανείς.

[Νατάσα]

Γιατί αυτός ο κόσμος δεν είναι του θεού.

Νομίζω πως όποιος έχει διαβάσει την Καινή Διαθήκη θα το έχει καταλάβει. Ο Σατανάς δείχνει στον Χριστό τα βασίλεια του:

Πάλιν παραλαμβάνει αὐτὸν ὁ διάβολος εἰς ὄρος ὑψηλὸν λίαν καὶ δείκνυσιν αὐτῷ πάσας τὰς βασιλείας τοῦ κόσμου καὶ τὴν δόξαν αὐτῶν
καὶ λέγει αὐτῷ· ταῦτα πάντα σοι δώσω, ἐὰν πεσὼν προσκυνήσῃς μοι.

Και ο Χριστός του απαντά φύγε από εδώ, έχει γραφτεί πως μόνο έναν θεό έχει φτιαχτεί ο άνθρωπος για να λατρεύει. Δέχτηκε δηλαδή
την κυριότητα του Σατανά πάνω στα βασίλεια της γης.

Σωστός!

[hellegennes]

Το θεμα είναι ότι για να το γνωρίσει αυτο κανείς πρεπει να εχει αίσθηση Θεου μεσα του. Δεν γίνεται με την κουβεντα μονο να πεισθεί κανείς.

Αν δεν γίνεται να πεισθώ με την κουβέντα, πώς μπορώ να έχω την αίσθηση του Θεού μέσα μου; Επειδή δεν έχω καμμιά αίσθηση θεού και δεν θυμάμαι να έκανα κάτι για να την έχω και δεν θυμάμαι ποτέ να την είχα, αν υπάρχει θεός, δεν φταίει αυτός που δεν έχω την αίσθησή του, αφού δεν είναι συνειδητή επιλογή που κάνω κατόπιν κουβέντας, γεγονότων και λογικής ανάλυσης;

[Νατάσα]

Το θεμα είναι ότι για να το γνωρίσει αυτο κανείς πρεπει να εχει αίσθηση Θεου μεσα του. Δεν γίνεται με την κουβεντα μονο να πεισθεί κανείς.

Αν δεν γίνεται να πεισθώ με την κουβέντα, πώς μπορώ να έχω την αίσθηση του Θεού μέσα μου; Επειδή δεν έχω καμμιά αίσθηση θεού και δεν θυμάμαι να έκανα κάτι για να την έχω και δεν θυμάμαι ποτέ να την είχα, αν υπάρχει θεός, δεν φταίει αυτός που δεν έχω την αίσθησή του, αφού δεν είναι συνειδητή επιλογή που κάνω κατόπιν κουβέντας, γεγονότων και λογικής ανάλυσης;

Το εχω ξαναπει, αν δεν υπαρχει αισθηση Θεου, δεν γίνεται μόνο με την κουβεντα να Τον νιώσει κανεις και να καταλαβει καποια πραγματα. Και μαλιστα θεωρω ματαιες τις συζητησεις συγκεκριμένα στην ενοτητα της θρησκειολογίας, γιατί δεν μπορεί να πλησιαστεί ετσι ο Θεός. Ικανοποιουμε μονο την όποια αναγκη μας για λογο και φιλοσοφικη συζητηση. ΕΚΤΟΣ και αν θελει να σε φωτίσει ο Θεός (που αυτό θα το κανει για καποιο λόγο) όταν διαβασεις εναν καλό λόγο για Εκείνον και ετσι να εννοήσεις και ΤΟΤΕ θα σου απαντηθουν καποιες απορίες. Όχι όλες, παντα θα εχεις απορίες και παντα θα ζητας να σου απαντηθουν απο τον Θεό. Είναι μια συνεχης ερωτο-αποκριση.

Θα μπορουσα ίσως εγω απο μακρια τωρα που μιλαμε να σου μεταδωσω αυτην την αίσθηση του Θεου, αλλά και παλι δεν ξερω αν είμαι ικανη για τετοιο πραγμα.

Δεν ξέρω ειλικρινα πως ενεργοποιειται ο Θεός μεσα σε καθε ψυχη. Αυτό είναι θεμα του Θεου και του καθε ανθρωπου. Ξερω μόνο απο την δικη μου εμπειρία και ζωη ότι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ λαχταρά μια ψυχη και είναι προς όφελός της, το δίνει ο Θεός ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ σαν να είναι κατα καποιον τρόπο και δικό Του θεμα.

Να θυμασαι παντως ότι μπορεί να δείχνει αδικος ο Θεος αλλά στο τελος (είτε με τον θανατο του καθενός, είτε στην τελικη κριση) θα φανεί ότι υπηρξε δικαιος κατα ενα χιλιοστό όπως λεω με την ΚΑΘΕ ψυχη.

[ksk]

Το νοημα του θεματος είναι πολυ ασχημο. Συμφωνα με την Λιακοπουλεια ιστορία, ΕΠΕΣΑΝ οι Ελοχιμ (ανωτεροι αγγελοι), επεσαν οι αγγελοι (δαιμονες), επεσαν οι ελ, επεσαν και οι ανθρωποι! Σκεφτείτε δηλ ποση αποτυχία σε ολα τα γνωστα τουλαχιστον πλασματα να μείνουν στο καλό. Η αποκαλυψη για τον Μη Οντα τί μας λεει στην ουσία, ότι εφόσον ο ίδιος ο θεΪκός Νους ΔΕΝ εμεινε στο καλό πληρως, οποτε ΕΠΟΜΕΝΟ είναι και τα δημιουργηματα Του να αποτυχουν!
Είναι απιστευτα τραγικό αν μπορεσετε να το αντιληφθείτε.

Αχ αυτή η ύλη...

[ksk]

Μα δεν ειπα οτι το Συμπαν ξεπηδησε απο το πουθενα, λεω οτι το Συμπαν ειναι αιωνιο και η υλη ειναι αυτη που δημιουργειται και καταστρεφεται.

Μου εξηγείς λίγο τί εννοείς ότι το συμπαν είναι αιωνιο και ότι η υλη δημιουργείται και καταστρεφεται; Πιστευεις μηπως και συ στην Αιωνια Επιστροφη; Ότι γεννιεται ο κόσμος, ζει, πεθαίνει και ξανα απο την αρχη όλο αυτο;

Σχετικά με την ύλη θα ταίριαζε καλύτερα το ένωση- διαχωρισμός- επανένωση με διαφορετικό τροπο κλπ κλπ

[ksk]

Γιατί αυτός ο κόσμος δεν είναι του θεού.
ὃς ἂν οὖν βουληθῇ φίλος εἶναι τοῦ κόσμου, ἐχθρὸς τοῦ Θεοῦ καθίσταται.

Εν μέρει αληθεύει...